Allica y Prieta - 25 de julio - Cecilia Loccisano
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00:00conversar con Cecilia Loxisano. Hola Cecilia, Maxi y Sergio te saludan desde Bahía Blanca,
00:05¿cómo estás? Hola Maxi y Sergio, ¿cómo están? Muy bien. Bueno, ayer escuchábamos al vocero Adorni,
00:13días después de haber denunciado irregularidades en la entrega de certificados de discapacidad,
00:18otra vez en el ámbito del Ministerio de Salud, él presenta otra denuncia por la baja de este
00:26programa. ¿Qué nos podés contar? ¿Qué es este programa del que estamos hablando? ¿Cuál es el
00:31problema que detectaron? ¿Qué pasó? Bueno, en el marco del reordenamiento y
00:37refuncionalización de programas que está llevando a cabo el Ministerio de Salud se
00:42definió la discontinuidad de este programa de becas comunitarias en salud, que arranca,
00:48es un programa que tiene una historia, que empieza hace más de dos décadas con objetivos claros y con
00:55un impacto relacionado con lo que es el fortalecimiento de la atención primaria a través
01:01de incentivos a médicos para atender en los centros de salud, las salitas y demás. El programa se va
01:07desvirtuando a lo largo del tiempo a punto tal de llegar a financiar básicamente empleados estatales
01:16en municipios y provincias que no están directamente relacionados con la atención primaria de la salud,
01:23digamos. En ese sentido, por ejemplo, se encontraron perfiles de becarios que son,
01:31por ejemplo, profesores de historia, comunicadores sociales, abogados, contadores, que trabajan sí en
01:37los ministerios provinciales, no es gente que no esté trabajando, pero sí que no tiene una
01:41vinculación directa y esto hace que el programa vaya perdiendo impacto. Específicamente para
01:47personal de salud, médicos, enfermeros, anestesiólogos, etcétera. El programa tiene
01:53que ser para equipos sanitarios que trabajen en la atención primaria de la salud. Ahora,
01:59esto no quiere decir que estos perfiles se incluyeron, digamos, de alguna forma
02:07que no correspondiera por decirlo. El programa se va desvirtuando, el programa va cambiando
02:12institucionalmente y se transforma en ese financiamiento que no tiene impacto. Nosotros
02:18no tenemos indicadores, no sabemos cómo estas personas que están trabajando dentro de los
02:23ministerios mejoran la atención primaria de la salud y lo que están recibiendo las personas
02:30dentro de lo que son las salitas y los centros de atención primaria, ¿no? Entonces empieza a
02:35desvirtuarse. Y en el caso de Bahía Blanca, ayer hablábamos de que hay una buena cantidad de
02:40municipios que aparecen con personal contratado. 55 municipios de la provincia de Buenos Aires con
02:45esta situación. En el caso, ¿hay bahienses ahí? Bueno, hay empleados de todas las jurisdicciones
02:54dentro de la provincia de Buenos Aires, son 55. De Bahía Blanca en principio no tengo registrados,
03:03eso lo podemos chequear con más precisión, pero sí son 55 municipios y después otra
03:10provincia que tiene es la provincia de Córdoba, ¿no? También dentro de la provincia de Buenos
03:15Aires hay equipos que trabajan en los centros de salud, no todos están en los ministerios.
03:22El punto es también que este programa lo que financia es como un plus en el sueldo, o sea,
03:29no está financiando la beca en su totalidad. Y hay otra cosa que te está mostrando que lo que
03:34se financia son sueldos y no la capacitación. Hay más de 100 de los becarios están teniendo
03:42una beca por más de diez años, ¿no? Eso te está mostrando que la beca dura dos años, es una
03:50capacitación, y esta beca se va renovando todos los años. Esto te va mostrando que lo que se está
03:55financiando son sueldos, ¿no? De personal y no un sistema de capacitación en terreno. ¿Beca de qué
04:01monto hablamos? A hoy. En el orden, más o menos, te vuelvo a decir, esto no financia el el el
04:08training total, o sea, un sueldo total, sino que es un plus de sueldo que ronda entre los 45 mil,
04:1455 mil pesos. Y vos decís que se estaba, por lo que ustedes detectaron, se estaba usando como una
04:19especie de refuerzo de sueldo, como un sobresueldo. Exactamente. Para cubrir baches de salariales
04:25de distintos organismos. Exactamente. Está claro que eso tiene que ver con una competencia
04:30jurisdiccional, lo que es el pago de sueldos. Por eso digo que se fue desvirtuando. Al principio
04:35tenía otros objetivos el programa, financiaba becas completas, capacitación terreno en los
04:40centros, y ahora el programa está financiando estos plus en los sueldos de empleados que no
04:46necesariamente están dentro de los centros, sino que están en los en las oficinas estatales,
04:51digamos. ¿Y recordás, Cecilia, cuántas becas hasta este momento, o hasta estos días,
04:55en los últimos meses, cuántas había? Dos mil trescientas, dos mil trescientas becas,
05:02aproximadamente. ¿Y se van a dar de baja todas? Se discontinuó el programa, sí. Bien. Y encontraron
05:11varias de estas cosas, además de este programa puntual de que estamos hablando. ¿Encontraron
05:16ya alguna más? Bueno, mencionamos el tema de la discapacidad recién, que también lo mencionó
05:19Dorni, pero ¿hay algún otro programa, capacitación, certificado, lo que sea,
05:26que hayan encontrado ustedes en estos tiempos donde también se haya visto que no se cumplen
05:31objetivos propuestos? Bueno, nosotros estamos en un proceso de revisión de programas y de
05:39refuncionalización, como te decía, y sí tenemos un paquete de programas que estamos revisando. No
05:44tenemos completadas las auditorías por el momento, así que no me quiero adelantar a dar datos,
05:48pero seguramente próximamente van a empezar a tener noticias de otros programas, sí. ¿Y en
05:53qué época se dieron estas becas? ¿En qué momento se desvirtuó y se empezaron a otorgar como un plus
06:00al sueldo de los empleados? Mira, el programa este empieza en el dos mil dos. Eso te decía,
06:07hace más de dos décadas. Empieza a desvirtuarse hace años, donde empiezan a agregarse o a
06:14permitirse agregar perfiles que no están dentro de lo que es la atención directa a las personas.
06:20No te quiero decir una fecha exacta, porque fue un proceso paulatino que se fue dando. Si me
06:24preguntás, al principio era totalmente distinto por los diez primeros años del programa, pero
06:30después de a poquito fue cambiando. Digamos, yo no relaciono esto con una gestión específica,
06:35sino con una práctica de ir adaptando los programas a quizás alguna necesidad política o
06:44a distintas coyunturas, que van llevando el programa a un lugar que no tiene ningún impacto.
06:50Cecilia, hay una pregunta más, por favor. ¿Y la asignación de estas becas quién la determinaba?
06:56¿Desde el propio Ministerio de Salud en gestiones anteriores o se daba a los municipios, a las
07:01provincias? ¿Cómo se gestionaba la beca? Se gestionaban a través de convenios que se firmaban
07:09entre el Ministerio de Salud y las distintas jurisdicciones. Las personas incluidas en esas
07:13becas eran propuestas por las jurisdicciones, municipios o provincias. Bueno Cecilia, muchas
07:20gracias por aportarnos un poco más de claridad con este tema.