Ignacio Arsuaga Rato (1973) es un abogado español, licenciado en Derecho por la Universidad Pontifica de Comillas. Es presidente de la asociación HazteOir.org desde 2001, y de CitizenGO, desde 2013.
Es una de las personas que más deben odiar en Moncloa por ser una de las cinco asociaciones populares del caso que investiga a Begoña Gómez, la esposa del presidente de Gobierno, Pedro Sánchez.
Es una de las personas que más deben odiar en Moncloa por ser una de las cinco asociaciones populares del caso que investiga a Begoña Gómez, la esposa del presidente de Gobierno, Pedro Sánchez.
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00:00Hoy es tiempo de hablar con una de las personas que más detestan en la Moncloa, probablemente
00:17que más maldicen en la Moncloa. Bueno, en la Moncloa, en la sede Puticlub que el PSOE
00:22tiene en la calle Ferra de Madrid, quizá también en bastantes redacciones de periódico
00:29y en algunas televisiones. Tiene 51 años, es abogado de profesión y, aunque en Wikipedia
00:37lo describen como ciberactivista, es presidente de la asociación ActioIR, una de las cinco
00:45acusaciones populares en el Begoñagate. Bienvenido a París Digital, Ignacio Arzuaga.
00:50Encantado de estar aquí, Alfonso. Bueno, ¿cómo estás? Pues estoy bien, bien contento.
00:58Después de dos años fuera de España llevo aquí y me encuentro con que la asociación que fundé
01:04y que sigo presidiendo, ActioIR, pues está en primera línea de batalla acorralando judicialmente
01:11a la esposa del presidente de gobierno, un señor que esencialmente se ha dedicado en los últimos
01:17años a ir destruyendo poco a poco la democracia, el Estado de Derecho en España y que, si Dios
01:23quiere, pues vamos a conseguir sacarle de la Moncloa. Bueno, antes de meternos de verdad en
01:27ese asunto que me interesa muchísimo y la familia, porque la tuya es numerosa, cinco hijos. Cinco
01:32hijos. Yo soy de una de nueve hermanos, pero eso era antes, era in hilo tempore, en los tiempos
01:37pretéritos. Ahora cinco hijos es una heroicidad. Pues no es fácil, desde luego. Hoy día yo recuerdo
01:46que mis padres obviamente nos llevaron todos al mismo colegio. Hoy día los padres, y estoy seguro
01:52que te pasa a ti lo mismo igual que a todo el mundo, pues buscamos el colegio mejor para cada
01:56uno de nuestros hijos. Tratamos de encontrarles lo mejor y estamos envolcados con ellos. Pero bueno,
02:02sobre todo gracias a mi mujer, pues hemos logrado que hayan crecido. El mayor ya en la universidad y
02:11luchando con los otros. En fin, entretenidos. Bueno, yo soy dos décadas mayor que tú. Yo soy de
02:16aquellos de las coderas, de heredar el jersey del otro hermano. Mis hijos heredan los jerseys y lo
02:24heredan todos. Pero si te tuvieras que definir tú, Ignacio Anzuaga, personalmente, ¿eres un tipo de izquierdas,
02:30de derecha, socialdemócrata, liberal, meapilas, un iconoclasta? Sí. ¿O no tienes definición? A ver, desde luego
02:39no soy de izquierdas. Yo creo que podemos partir de eso. Yo creo que las izquierdas han traído
02:44muchísimos males al mundo. Y luego, pues tampoco me gusta mucho definirme como derechas.
02:53Quizás en España está muy mal visto, ¿no? Liberal, conservador. Conservador suena muy mal. En Estados Unidos,
02:59en cambio, pues tiene más aceptación. Pero vamos, en definitiva, yo lo que creo, lo que quiero es
03:04defender la libertad, los derechos fundamentales, la vida, la familia, las instituciones que han hecho que
03:12cualquier sociedad haya crecido y se haya desarrollado y no sé muy bien cómo definir eso, la verdad.
03:17Me acaba de llegar la noticia, por cierto, de que tu asociación, la que presides ActioIR, presenta
03:23también una querella contra Conde Púmpido y otros seis magistrados del Tribunal Constitucional por
03:28prevaricación. Me imagino que serán los siete del voto favorable a la amnistía Aposdemón. Eso es,
03:35eso es. Nosotros hemos... Bueno, el otro día estuve en el Tribunal Supremo. Obviamente, cualquier juicio,
03:41cualquier querella contra magistrados del Tribunal Constitucional se tiene que dirimir en el Supremo.
03:47El otro día estuve ratificándome en esa querella y efectivamente, bueno, pues lo que queremos es
03:54que el Supremo, Poder Judicial Independiente, pueda considerar la posibilidad de que los magistrados
04:03del Tribunal Constitucional, ahora mismo de mayoría clarísimo de izquierdas, nombrados por el Poder
04:08Político, en concreto pacto del Partido Socialista con el Partido Popular, pero ya hay una mayoría
04:13claramente de izquierdas, que justifican algo que claramente viola la Constitución, como es conceder
04:19la amnistía a los instigadores y a los que dirigieron ese golpe de Estado que fue el llamado
04:29referéndum, el golpe de Estado en Cataluña. Nosotros queremos que las instituciones en España defiendan
04:34el Estado de Derecho y por eso hemos presentado esta querella, que ya digo, el otro día me ratifiqué
04:40en ella. El Supremo ya ha dado el primer paso y estamos pendientes de que se admita a trámite.
04:45¿Y por qué en el caso de Begoña Gómez? Porque sois una de las cinco acusaciones populares, o acusaciones, no sé
04:51cómo se llaman exactamente. Sí, son acusaciones populares. ¿Pero por qué en ese caso en concreto?
04:56Porque si sois muy significativos, cada vez que se intenta atacar a las acusaciones aparecen manos
05:02limpias y vosotros muy destacados, más que ninguno. ¿Por qué? Sí, nosotros, te respondo a la pregunta
05:10directamente. En primer lugar, porque no queremos que en España, en el poder ejecutivo, el poder
05:17legislativo, el poder judicial, las grandes instancias del Estado haya corrupción. Nosotros queremos que
05:22en España haya limpieza. Entonces nos encontramos con que había una serie de indicios, algunos medios
05:27de comunicación, entre ellos Periodista Digital. Habíais ya publicado informaciones que permitían
05:34sospechar indicios de que podía haber habido tráfico de influencias o corrupción y entonces nosotros
05:39preparamos una querella. Lo primero que hizo Manos Limpias fue una denuncia que es todavía no eres
05:45parte en el proceso y ahí el juzgado número 41 de los jugados de instrucción, de aquí cerquita de
05:51Plaza de Castilla, inició ese procedimiento y nosotros fuimos la primera querella. De hecho,
05:55es posible que seamos los únicos que hayamos... Las otras partes lo que han hecho ha sido, se han
06:00personado como acusación popular, pero nosotros presentamos una querella y luego otras dos
06:04ampliaciones de querella. O sea que muchas de las decisiones que está adoptando el juez de
06:09llamar a testigos son cosas que hemos pedido nosotros en nuestra querella. Luego el juez
06:13agrupó todas las... ha habido un poco de confusión, pero agrupó todas las acusaciones en una única y
06:19de todas las acusaciones la que primero había depositado la fianza había sido Vox. Pero
06:25estamos todos, estamos en comunicación. ¿Hay sintonía entre las acusaciones? Totalmente, sí.
06:30¿No hay pelea esa del protagonismo? Absolutamente. Digamos que es la procuradora de Vox la que
06:36presenta los escritos, pero siempre hay una comunicación constante. Muchas veces es nuestra
06:42resolución acto ir, o a lo mejor es otra de las acusaciones, pero muchas veces nuestra resolución
06:45redacta el primer borrador y luego, en fin, lo discutimos. Finalmente lo presenta la procuradora
06:50de Vox. Pero ahora mismo estamos colaborando, perseguimos exactamente lo mismo. Hay un segundo
06:55motivo que no había mencionado, que es que queremos sacar a este señor, a Sánchez de la Moncloa, y
07:00creemos que esto puede favorecer a este objetivo. Nosotros somos una asociación civil, queremos
07:06defender el Estado de Derecho, la democracia, los valores fundamentales, y creemos que este señor
07:12poco a poco ha ido mirando y ha ido destruyendo esa democracia y ese Estado de Derecho que nos
07:17dimos los españoles, y bueno, y creemos que debería llegar a otra persona moncloa que sea más
07:23respetuosa con los derechos de todos los españoles. Un poquito más normal, ¿no? Un poquito más normal, sí.
07:28El día 30, en nada, está previsto, vamos a ver si se sustancia o no, si se concreta o no, que el juez
07:36peinado acuda a la Moncloa para tomar declaración o interrogar, no sé cuál es la palabra, a Pedro
07:42Sánchez. ¿Vosotros, las acusaciones populares, podéis estar presente o no está previsto que
07:49estéis presente en un acto de esa naturaleza? Hasta ahora todas las declaraciones, incluidas las no
07:54declaraciones de Begoña Gómez en el juzgado, todos los abogados de las acusaciones, incluido
07:59nuestro abogado Javier María Pérez Roldán, han estado presentes. Sinceramente, no, hoy creo que
08:07íbamos a presentar un escrito en el juzgado número 41 pidiendo estar presentes, pero todavía no
08:12tenemos contestación, ¿no? Esperemos que podamos estar ahí. Pues más que nada porque nos conté
08:17los detalles, ese tipo de cosas, ¿no? Sí, no creo que la prensa vaya... No, yo creo que no. El otro día aquí, aquí
08:23al lado, el despliegue fue, yo creo, absolutamente desproporcionado, oscuras como son. Es decir, no había ningún riesgo, el
08:30círculo de seguridad que decía la policía es una mamonada... 200 policías... Bueno, pero es que Begoña y todo era seguridad, no
08:37podían ir la gente por la acera, 60 agentes, el CNI en los pasillos... Bueno, una cosa de locos para nada, porque no
08:44consiguen nada. Sí, sí, para luego no declarar, para decir... Bueno, encima les tomamos el pelo, encima alguna foto siempre
08:50los pillamos en algo. Oye, por cierto, la pasada semana, ya lo he visto más veces, cuando Begoña Gómez tuvo que
08:56peregrinar por segunda vez, por segundo día, los Juegos del Prado de Castilla, vi circulando por la zona una
09:02furgoneta, y creo que es vuestra, con un cartel sobre la familia Sánchez, me parece. Un poco jugando con
09:09los carteles de cine mafiosos... ¿Quién idea eso? ¿Quién paga eso? ¿De dónde sale el dinero para pagar eso?
09:16Porque algo me costará... Sí, bueno, nosotros desde el 2017 nos hicimos muy aficionados a los autobuses y a las
09:23furgonetas y a los camiones, y hemos visto que es una manera de transmitir un mensaje a la sociedad, muy
09:29directa, puede circular por cualquier parte de España... Bueno, y siempre como la presa os saca, para poneros a caldo, más.
09:37Claro, claro, con lo cual se multiplica el mensaje, ¿no? Pero sí, nosotros en Aztoir, no hemos recibido nunca una
09:45subvención pública, no la hemos pedido, ese es el motivo principal, y lo que hemos hecho... ¿Dinero público no hemos recibido?
09:51Lo que hemos hecho ha sido recibir pequeñas cantidades de mucha gente. Ahora mismo en Aztoir yo creo que somos 7.000
09:56socios que pagamos una cantidad cada mes, y luego pues hay mucha otra gente que contribuye puntualmente
10:01para campañas, ¿no? Y gracias a eso pues podemos tener un equipo... Nosotros decimos... Bueno, el caso es que hace
10:1010 años abrimos una fundación que hace un trabajo internacional, que es Citizengo, y decimos
10:16campaigners, o responsables de campañas, y bueno, unos están investigando, otros están preparando los
10:23escritos para que luego van a revisar y presentar el abogado, y otros están organizando actos en la calle, ¿no?
10:29Desde esas pequeñas manifestaciones que hemos hecho cuando Begoña venía aquí a los juzgados de Plaza de
10:35Castilla, y luego también estas camionetas, lo que haga falta. O sea, nosotros nos movilizamos y
10:40queremos... O sea, somos conscientes de que no es solamente un abogado que es capaz de llevar un
10:46tema a juicio, sino que es mucha gente que nos apoya, mucha gente que se une a esta movilización, y
10:54nosotros facilitamos que la gente se movilice. Esa es nuestra fuerza, ¿no? La gente que quiere participar
10:59en nuestras campañas. Tienes 51 años, en fin, naciste cuando Franco estaba a punto de irse.
11:0773, sí. A punto, estaba Franco ya malito, ya estaba en camino casi de La Paz, hospital que él
11:15construyó, por cierto. Pero has sido coetáneo de todos los presidentes de la España democrática,
11:22de la transición para acá. ¿Es Sánchez el peor? Pues iba a decir que sí, me sale el sí. También
11:30estoy pensando en Zapatero como otro... Quizás Sánchez haya dado un paso más. Zapatero yo creo que
11:35desde el principio advirtió que quería imponer su ideología, prueba de leyes de memoria histórica,
11:41tratar de controlar el poder judicial, pero a lo que se ha atrevido Sánchez, yo creo que Zapatero
11:48no se ha atrevido, como que da un paso más, ¿no? Y de hecho el principal valedor dentro del Partido
11:51Socialista de Sánchez es Zapatero. O sea que yo creo que ahí hay una continuidad, pero...
11:55El se ha atrevido porque el sistema lo ha permitido. Es decir, podemos solemnizar la
12:04Constitución, pero es evidente que la Constitución no está cerrada en algunos detalles porque permiten
12:08este tipo de cosas. Es decir, podéis demandar o querellaros contra Pumpido, pero que el fenómeno
12:16Pumpido sea posible en el Tribunal Constitucional y que los que robaron con los seres sean santificados
12:21en este momento, lo permite el sistema. Es decir, que Sánchez es un producto del sistema, es un
12:28producto del PSOE. No es muy distinto a lo que es el PSOE. Necesita el referendo de sus padres.
12:32Sí, a lo que es el PSOE ahora, que es el equivalente a Sánchez. Hay mucha gente del PSOE que no le gusta a Sánchez, pero si lo
12:38hicieron perfecto los padres de la Constitución, yo creo que no. Que la Constitución tiene muchos
12:43problemas. Uno de ellos es el Tribunal Constitucional. Porque el Consejo General del Poder Judicial, el
12:49Constitucional no es parte del sistema judicial español. Está por encima de alguna manera, pero
12:54sólo en lo que se refiere a la Constitución. Pero si luego puede derogar cualquier sentencia que, por
12:59ejemplo, de condena por el caso Here, a dirigentes socialistas, el Tribunal Supremo y coge el... Y desde
13:07luego el hecho de que todos los miembros del Constitucional lo elijan los partidos políticos, pues
13:11es algo. Yo muchas veces lo que digo es que sí, el poder estaba concentrado en Franco en el régimen
13:17anterior, pero luego en la transición como que no entregaron el poder en el pueblo, sino que los que
13:23en ese momento constituían la casta. Es una especie de monarquía a una especie de oligarquía, donde
13:29hay unos pocos que son los líderes de los partidos políticos que se reparten el poder. Y sí, cuentan
13:34con el pueblo para votar cada cuatro años, pero luego hago lo que me da la gana y puedo
13:38restringir las libertades del pueblo. Eso es... Yo creo que todavía nos queda mucho por avanzar en la
13:43democracia en España. Acabas de llegar de EEUU, has pasado una larga temporada. ¿Cuánto tiempo has estado?
13:47He estado dos años. Entonces eso te da perspectiva. Seguro que te da perspectiva. Perspectiva para
13:52EEUU. Yo llevo mucho más de democracia allí, en ese país. Te digo, pero te da perspectiva para analizar las
13:57cosas porque la distancia siempre te lo permite. Yo me pasé 30 años de mi vida profesional, de los
14:0250, viajando por el extranjero y siempre veía a España con unos ojos distintos a mis compañeros
14:10de muchos periódicos. Entonces tú no tienes la impresión, y esto es casi una
14:17pregunta retórica, de que no hay nada más borrego y manejable que el sufrido ciudadano español, que
14:24es nuestro país en contra del mito del Indómito, país difícil de gobernar. Es muy ovino, muy de
14:30rebaño, muy fácil de controlar, muy fácil de manejar. Yo creo que es más fácil de manejar que otros, por
14:37ejemplo, que la sociedad norteamericana. O que la francesa. O que la francesa. El otro día estuvimos
14:43precisamente aquí en Plaza de Castilla, cuando vino Begoña, estuvimos hablando y mencionaste la
14:48gripe española como una posible causa. Una broma. Yo me refería a que a veces cuando uno
14:53echa la vista atrás y piensa en la historia de España, a veces te parece imposible
14:58que nosotros podamos ser parte del pueblo que hizo esas cosas. Mira, yo lo que creo es que, primero de
15:05todo, venimos de una dictadura. Entonces, claro, en una dictadura la mayor parte de los españoles
15:10acabaron aceptando a ese régimen. Pero claro, te lo daba todo hecho el régimen. Y la gente dejó de
15:16hablar de política y dejó de movilizarse. Entonces se reparten el poder en la democracia los líderes
15:23de algunos partidos políticos. Por un lado los nacionalistas y por otro lado los dos principales
15:27o los tres principales que había en España. Y seguimos con esa. Pero quizás venga de, yo creo
15:34que del año 1700 cuando viene la dinastía Borbón en España y traen una forma de gobernar donde ya
15:41todo se centralizaba. Entonces yo creo que ya, o sea, sí, lo que hicieron los españoles cuando
15:45descubrimos América y conquistamos América era otra España y poco a poco ha ido variando. Pero ese
15:50espíritu de los conquistadores españoles yo creo que, en fin, quizás no sea mayoritario pero hay
15:55mucha gente que sí lo tenemos aquí. Estoy delante de uno. Y desde luego yo tengo esperanza de que las
16:01cosas cambien en España, por supuesto. Estamos en un mal momento porque las cosas como son. Y seguro,
16:06bueno, creo que con eso coincidimos nosotros como periodistas, tú como abogado, como presidente de
16:12Actuari y el susum corda. No es un buen momento para los españoles. Un momento malo, incómodo,
16:21hasta sucio, turbio. ¿Esto tiene remedio? ¿Se puede revertir lo que estamos sufriendo? ¿Se puede,
16:28la sociedad española puede ir a mejor o esto sólo empeora? Bueno, yo vuelvo a España de Estados
16:36Unidos. Ya me voy a quedar aquí en España y la verdad es que esperaba encontrarme algo mejor y
16:41sinceramente la situación está peor que nunca. Y coincido con ese análisis. Ahora, ¿podemos revertir
16:47esta situación? Yo creo que sí. Ahora, lo que hay que hacer es un poco levantarnos del sillón y
16:53movilizarnos y compartir en redes sociales y hablar con nuestros vecinos y votar cuando haya que votar
17:00y salir a la calle cuando haya que salir a la calle y colaborar con medios independientes y colaborar
17:08con las elecciones independientes. Yo creo que tenemos un poquito que quitarnos esa especie de
17:15falsa comodidad a la que nos hemos acostumbrado también por el desarrollo económico de España de
17:20muchas décadas. Pero no hay otro remedio porque si no se van a cargar esta situación y vamos a
17:25encontrarnos en una situación mucho más complicada. Te has dado cuenta de una cosa que seguro que
17:30has reparado en ello. El atronador silencio de prácticamente todas las instituciones españolas.
17:35La iglesia no existe ni tiene voz y tuvo una voz muy importante en las redes españolas. No existe
17:42en ningún terreno, ni en el de la enseñanza, y eso que controla un montón de colegios, ni en el de la
17:47enseñanza, ni en la educación, ni en la política, no digamos. De vez en cuando, empujados por este
17:55papa un poco extraño que está ahí en Roma, el Montonero, sacan, dicen alguna cosa, pero muy poco.
18:02La empresa tampoco porque tú miras el IBEX, son multimillonarios, el banco que no ha ganado 6.000
18:08millones más este año ha ganado 60.000. No se pronuncian absolutamente sobre nada de lo que
18:13afecta a los españoles. La universidad está tomada por los zarrapastrosos. Es sintomático que todos
18:21los dirigentes de Podemos salieran de ahí, todos los zarrapastrosos salieron de ahí. O no existe.
18:26De hecho, pueden hacer catedrática a Begoña porque lo pide Begoña. Viva la academia.
18:33Y el periodismo al que yo pertenezco es capaz de firmar con Iñaki Gabilondo al frente, con Rosa
18:42Villacastín detrás, Maruja Torres en el medio y Marlos Rivas en la derecha, firmar documentos y
18:50escritos solicitando la censura. Entonces, oye, eso no pasa en Estados Unidos.
18:58No pasa en otros sitios. Es decir, no pasa tanto, digamos. No pasa tanto, también lo hay.
19:03Bueno, hay que recordar que en el 2016 Trump gana las elecciones precisamente denunciando lo que
19:09él llamaba el establishment. Porque lo que has descrito, yo creo que se puede circunscribir a
19:15ese mundo de los que mandan, de los que toman las decisiones. Algunos mandan menos, ahora la iglesia
19:21manda muy poquito. Pero al final luego está el pueblo y luego está la gente y luego está la
19:29gente que se atreve a decir cosas políticamente incorrectas. Porque efectivamente en un gran
19:35medio de comunicación pues casi nadie se atreve a decir algo que le van a acusar de ultraderecha,
19:40homófobo, lo que sea. Pero luego cada vez más yo lo que he estado viendo es que hay más gente que
19:47es capaz de salir y de denunciarlo. Y entonces yo sí que, o sea, el análisis que has hecho también
19:54lo comparto. Creo que del establishment no hay motivos para la esperanza, pero sí de ciudadanos
20:00de a pie que se atrevan a levantar la voz y a denunciar las cuestiones. Ahora tenemos redes
20:08sociales. Nosotros nos dirigimos a nuestra gente a través del correo electrónico, que no está
20:13censurado. Pero luego tenemos YouTube, tenemos otros canales que antes no existían. Entonces yo
20:20creo que sí hay esperanza, pero desde luego no viene de esas grandes instituciones que son las
20:26que toman las grandes decisiones. La política conchabada con las grandes empresas, conchabada
20:30con las instituciones financieras, conchabada con los grandes medios de comunicación. Y eso
20:35hay que denunciarlo. Hay que denunciar a ese establishment que trata de imponer una ideología
20:40que no es la mayoritaria en España, pero que empieza a ver y ahí algunos estamos, algunos
20:46clasifican más en el ámbito de la pro vida, pro familia o conservador, pero luego están los liberales
20:52y luego que a lo mejor no coincidimos en todo, pero que hacemos el mismo análisis y tenemos el mismo
20:57enemigo que es ese establishment que trata de imponer una forma de ver el mundo y de ir poco
21:04a poco restringiendo la libertad de la gente. Pero a veces se pasan, van demasiado rápido y entonces
21:09eso produce una reacción. Para concluir, es decir, el oír, tu nombre que sale a veces, el oír en boca de
21:16poderosos acte oír, acte oír etiquetado. Sánchez, a mí me encanta cuando Sánchez nos menciona.
21:21Ver a acte oír etiquetado como ultraderechistas, no sé qué, ¿no te hace sentir cierto temor?
21:30Es decir, ¿no te hace cierta inquietud? Es decir, oye, ¿te sientes amenazado? Cuando empezamos hace muchos
21:37años pues sí que tenía un poco de miedo y me preocupaban estas calificativas, estas barbaridades
21:43que decían de nosotros. Después de unos cuantos años yo creo que ya ha hecho un poco de costra y
21:48la verdad es que llega un momento en el que, mira, si quieres influir, si quieres hacer algo
21:55teniendo tanta gente que nos apoya por detrás y al lado y que, pues mira, que la ultra izquierda
22:02o que la izquierda o incluso a veces el centro derecha nos califique de mil y una cosas, pues mira,
22:06nosotros seguimos adelante, sabemos que hay mucha gente que nos quiere, que le gusta lo que hacemos
22:11y que participa en nuestras campañas y nosotros adelante. ¿Cae Sánchez con esta historia, con esta,
22:18no la corrupción general que se extensa y tentacular en el sueño, como hemos visto con Coldo, con Tito
22:24Berni, con todo esto, con Ábalos, todas estas cosas, el tema de Vigoña y el tema del hermano músico que desafina, ¿cae?
22:30Sí, a ver, eso desde luego le está desgastando y la prueba de que él está desgastando es que hoy
22:35ha enviado una carta directamente al juez peinado para pedirle que quiere contestar por escrito
22:42porque sabe que esto le perjudica su imagen, la posibilidad de que, porque el juez ha pedido además
22:45que se grave la declaración de Sánchez y yo creo que esto puede contribuir y luego el otro
22:51elemento, a mí me hizo mucha ilusión leer ayer o escuchar en la televisión que los de Puigdemont
22:59iban a votar no a los presupuestos generales o a un paso previo a los presupuestos generales.
23:05Entonces, Sánchez está en una situación de debilidad extrema. Parlamentariamente depende
23:11de los terroristas de Bildu, depende de los de Ciudad Republicana que a su vez están peleados
23:15en Cataluña con los de Puigdemont. Entonces, al final yo creo que entre esa debilidad parlamentaria
23:21junto con estos casos de corrupción, de posible corrupción, no solamente está el del
23:31juzgado 41 de los juzgados de instrucción, también hoy hemos sabido que la Fiscalía Europea está
23:37reactivando ese proceso de investigación sobre Begoña Gómez, también por otro caso de corrupción
23:44que involucraba fondos europeos. Yo creo que ahora mismo Sánchez está en una situación,
23:49no sé si llamarlo acorralado, pero está en una situación complicada que yo espero que antes
23:54de que acabe el año resulte en una convocatoria de elecciones. Muchísimas gracias por venir,
24:01Ignacio Arsuaga. Un placer. Gracias, Alfonso. Encantado.