Últimas declaraciones de José Raúl Mulino sobre la eliminación de la lotería electrónica. La conformación de comisiones en la asamblea de diputados, un análisis crítico sobre el dominio continuo de los partidos tradicionales en las comisiones. Además un vistazo detallado a las elecciones en Venezuela. Y la despedida despues de 20 años de Sabrina Bacal de tvn.
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NoticiasTranscripción
00:00Las opiniones emitidas en este
00:04programa son responsabilidad de
00:05sus panelistas e invitados y no
00:07reflejan la posición de esa
00:10empresa.
00:16Mesa de periodistas
00:20Muy buenos días y bienvenido a
00:21Mesa de Periodistas de este
00:22viernes veintiséis de julio.
00:24Gracias por acompañarnos hoy.
00:25Gracias por iniciar el día con
00:27nosotros. Les recuerdo, aquí
00:28tenemos un tema muy profundo y
00:30diferente que te pone al día.
00:31¿Qué tema vamos a analizar hoy
00:33en en la hora de programa? Hoy
00:35hay múltiples temas, temas tanto
00:37nacionales como en el ámbito
00:38regional, pero que tienen un
00:40tremendo impacto en Panamá. Hoy
00:42vamos a hablar de las palabras
00:43que diera ayer el presidente de
00:44la república en torno a las
00:46loterías electrónicas y su
00:48impacto en la lotería nacional.
00:50Ha despertado mucho interés
00:51porque el panameño le encanta la
00:52lotería. También vamos a hablar
00:54de la conformación de las
00:55comisiones, de las últimas
00:56actividades que había en la
00:57república. Siguen los partidos
00:59tradicionales
01:03adueñándose de las presidencias
01:04de estas comisiones. Ayer
01:06comercio y y relaciones
01:08exteriores escogieron a su
01:10presidente y y son del partido
01:13para y del partido Alianza. Y
01:15también al final vamos a hacer
01:16un rápido recorrido por algunos
01:17hechos que hacen noticias, entre
01:18ellos las elecciones en
01:19Venezuela, su impacto en
01:21Panamá, elecciones cruciales en
01:22Venezuela, donde por primera vez
01:25eh Nicolás Maduro, el heredero
01:28del chavismo, sale de de
01:30favorecido en las encuestas. Hay
01:32quienes esperan que este domingo
01:34pueda haber un cambio importante
01:35en Venezuela. Y también al final
01:37un espacio para conversar con
01:39Sabrina Bacal que en minutos se
01:41suma a mesa de periodistas.
01:43Bien, presentado los temas,
01:46presento a quienes me acompañan
01:48hoy. Ya está conmigo Alfonso
01:49Grimaldo. Buen día, Alfonso.
01:50Buenos días, Axel. Siempre un
01:51gusto estar aquí contigo. Doctor
01:53Jorge Eduardo Ritter, ¿cómo
01:54está? Buen día, gracias por
01:55estar con nosotros. Muy buenos
01:56días, saludos. Bien, doctor,
01:59queríamos empezar el dando,
02:01dedicando algunos minutos a lo
02:02que dijo ayer el presidente de
02:04la república en torno a la
02:05lotería electrónica. Quiero
02:07quiero destacar algunas de las
02:09palabras que él diera en su
02:10conferencia de prensa de todos
02:11los jueves en torno a esta
02:12figura de la lotería
02:13electrónica que prácticamente le
02:14puso fin. No, le puso fin, no
02:17prácticamente. Dice, abro
02:18comilla, se acabó, que lo único
02:21que hace esto es mermar las
02:23loterías electrónicas, es
02:24mermar la eficiencia de nuestra
02:25lotería, beneficiando a algunos
02:27que lucran con el tema de las
02:28loterías electrónicas, las
02:30cuales este año generaron venta
02:31brutal semanal de novecientos
02:33mil dólares. Agrega el
02:36presidente, esto no es negocio
02:38para el estado, es negocio para
02:40alguien, pero no para el estado,
02:41así que esta institución será
02:43sometida a una transformación
02:45eficiente, transparente y
02:47honesta con el ánimo de
02:48volverla a ser una entidad con
02:50credibilidad y beneficiencia
02:53para el pueblo parameño.
02:54Importante es credibilidad,
02:56todo el mundo sabe que la
02:57lotería está desacreditada, se
03:00ha dicho que siempre ha sido un
03:01botín político del partido
03:03Molirena, eso se ha dicho desde
03:05hace muchos años, se han dicho
03:07que las libretas se entregan
03:09como botín político a diputados
03:10y a otros allegados a los
03:11gobiernos de turno, pero
03:13también hay una realidad,
03:15muchos, y nosotros las
03:17registramos en nuestros
03:18noticieros, muchos de nuestros
03:20compradores, a los que les
03:21gusta la lotería, que es parte
03:23de la cultura del panameño, se
03:25sienten maltratados por los
03:26billeteros, hay una relación
03:27como complicada entre
03:28billeteros, y definitivamente
03:30yo estoy de acuerdo con el
03:31presidente, hay que
03:32reestructurar la lotería para
03:34incentivar también la venta
03:36del chance y del billete.
03:38Entre otras cosas, todo el
03:39mundo nos decía, OK,
03:40aprovechen ahora, eliminen los
03:42chances casados, eliminen todas
03:44esas distorsiones que han
03:45alejado al panameño de la
03:49lotería nacional. Por favor,
03:50recuérdame que es un chance
03:51casado. Chance casado es que
03:52te dicen, bueno, tú quieres un
03:53número bajo, me lo compras,
03:55pero me tienes que comprar
03:56obligatoriamente otro billete
03:59de número alto, porque hay una
04:00preferencia, hay una
04:01preferencia. Casado, eso está
04:03penado incluso por ley. OK,
04:05listo. Doctor Ritter, ¿qué le
04:06parecen las palabras del
04:07presidente? Bueno, las palabras
04:09del presidente estaban
04:10dirigidas más que todo a la
04:13lotería electrónica, más que
04:16a la lotería, más que a la
04:18lotería tradicional, es a la
04:20lotería electrónica. Pero por
04:24supuesto que la lotería
04:25tradicional, llamémosla así,
04:27requiere de una, de una gran
04:30transformación. La, la lotería
04:34ya está bastante distorsionada
04:36en sí misma, no solamente es
04:38por, por la manera como te
04:40venden los, los chances o los
04:43billetes que vienen no solo
04:45casados, sino que vienen con
04:46rifas, vienen con guantú, y en
04:49muchos lugares ya se están
04:50vendiendo a un dólar veinticinco
04:52en lugar de un dólar que es lo
04:54que normalmente cuesta. Pero
04:56parte de esa distorsión se
04:58genera porque los billeteros
05:03que nos, como nosotros los
05:05conocemos, que en Panamá son
05:06más de doce mil, creo que, creo
05:08que la cifra andaba ya por los
05:10trece mil billeteros, una buena
05:12parte de ellos, no me atrevo a
05:14decir que la mayoría, pero una
05:15buena parte de ellos son a su
05:17vez revendedores, y son
05:19revendedores porque los dueños
05:21de las libretas, que así se les
05:23llama, o sea, las personas a las
05:25que se les entrega un número
05:26importante de billetes y chances
05:29de la lotería, a su vez, no
05:32hacen nada, nada más es la
05:33influencia de tenerlo, y lo que
05:35hacen es pasárselo a otras
05:37personas para que les venda,
05:38para que esas personas puedan
05:41quedarse con algo, producto de
05:43su esfuerzo, y no tener que
05:46pasárselo todo al dueño de la
05:48libreta, que generalmente es un
05:50político, entonces ellos se han
05:54valido de estas triquiñuelas de
05:56vender chance casado, de vender
05:58chance con one two, de venderlo
06:00con rifa, y últimamente ya
06:02aumentarle directamente el
06:04precio a veinticinco centavos,
06:06en veinticinco centavos, para
06:08venderlo en un dólar veinticinco,
06:11y en algunos casos los chances,
06:13lo que ellos llaman la tirita
06:15de chance, que son cinco, que
06:17debiera costar uno veinticinco,
06:19la venden a un dólar cincuenta.
06:21Entonces, esto requiere, sí, de
06:24una reforma completa del sistema,
06:29y que ha terminado tan
06:34distorsionado como terminó
06:36distorsionado el sistema de
06:38transporte, digo sistema de
06:41transporte, porque se estaba
06:44volviendo a hacer lo mismo que
06:46los taxis, antes los taxis se le
06:48daba un cupo al dueño del taxi,
06:51y ahora los cupos los tienen al
06:53por mayor una sola empresa, que
06:55a su vez los traspasa a cambio
06:57de un arrendamiento a los
07:00verdaderos, a los que
07:02verdaderamente hacen el negocio
07:06o manejan los taxis. De manera
07:08que yo también celebro que el
07:10presidente haya puesto, le vaya
07:14a poner fin a este sistema.
07:18Ahora, la lotería electrónica,
07:22lo que ha llamado la atención es
07:25el poco ingreso, siempre fue
07:28mentira que le iban a dar una
07:30maquinita a cada uno de los
07:32trece mil loteros, no sé cuántos
07:34billeteros tienen, pero las
07:37ganancias son muy pocas, y lo
07:39curioso que ha pasado, según
07:42información que leí, es que se
07:45han ganado la lotería, el
07:47acumulado, esa lotería que juega
07:52por, que uno debe acertar, seis
07:56números creo, es la misma forma
07:59como se juegan las loterías en
08:01Estados Unidos y Europa, lo que
08:03pasa es que en Estados Unidos y
08:05Europa tardan a veces semanas y
08:08meses en que nadie se gana la
08:10lotería, y por eso hay acumulados
08:13hasta de mil millones de dólares
08:15en una sola lotería. En Panamá,
08:18que tiene también los mismos seis
08:20números que hay que acertar, se
08:22la han ganado, creo que cuatro
08:24veces en los últimos cuatro meses.
08:26De manera que hay toda una
08:28crítica, nosotros desde este
08:31programa y desde Radar, criticamos
08:33desde el inicio esta forma de
08:38esta lotería que iba en detrimento
08:42y a contravía de la tradición
08:45panameña en el juego de lotería.
08:48Usted habló de otra institución
08:50que de verdad merece otra reforma
08:52profunda, muy profunda, en forma,
08:55en creibilidad, también muy golpeada,
08:57que es la Autoridad del Tránsito,
08:58es verdad, con los cupos. Según a
09:00nosotros, Sabrina Alcal, buen día,
09:01Sabrina, ¿cómo estás?
09:02Buen día, no alcancé a escuchar el
09:04inicio del programa, no sé si ya
09:06hablaron de la opinión del
09:07procurador al respecto, de la
09:09agenda que se le hizo por diez años
09:11al contrato, y de que ayer el
09:14presidente dijo efectivamente que
09:16eso no es negocio para el Estado,
09:18que es negocio para una empresa,
09:20y cuando le preguntaron por los
09:21beneficiarios finales, no dijo los
09:23nombres. Así que yo también creo
09:25que es importante en áreas de la
09:26transparencia, cuando hay un
09:29dividende negociado y una agenda,
09:32que ya fue la opinión del
09:34procurador, dice que no se debió
09:36haber dado, que se digan los
09:38nombres, ¿no? ¿Quién está
09:40lucrando con esta lotería
09:41electrónica?
09:42La agenda era para ampliar el
09:43tiempo del contrato.
09:44Sí, diez años.
09:45El gobierno anterior le dio diez
09:46años más.
09:47Pero además de darle diez años
09:50más, cambió la naturaleza, amplió,
09:55sin una licitación, amplió la
09:58cobertura o lo que podía hacer
10:01esta lotería electrónica.
10:03Ellos hoy tienen más juegos de
10:06los que decía la concesión
10:10originaria. La original no tenía
10:13los juegos que hoy tiene ahora
10:15que se llama Peatresi, se llama,
10:18no recuerdo cuál es el nombre de
10:21la otra lotería, pero es de esta
10:23lotería que, a diferencia de la
10:25tradicional, acumula. O sea, si
10:28nadie se la gana, la lotería
10:30tradicional no acumula. Tú te
10:31ganas dos mil dólares o te ganas
10:34catorce dólares en un chance.
10:36En esta, si nadie acierta los
10:38seis números...
10:39Medio millón se ha acumulado.
10:40Bueno, ahí comienza. Comienza en
10:42medio millón, pero cuando llega
10:45a 600 mil, alguien se la gana.
10:47Entonces, parece muy sospechoso
10:50que una lotería, creo que hay
10:51una posibilidad en un millón
10:53cuatrocientas mil, y la gente que
10:57lo juega poca, por las cifras que
10:59ha dado el presidente, siempre se
11:01la gana. Hay una... Va en
11:04contravía de la ley de las
11:05probabilidades de las veces que
11:07esa lotería se la han ganado.
11:09Alfonso.
11:10Ok, voy a ser bastante breve, y
11:12la verdad no sé si esta opinión
11:13va a ser controvertida o no, pero
11:15honestamente pienso que no
11:16debería existir la lotería
11:17nacional. O sea, y voy a hacer
11:19mis argumentos bastante rápido
11:20porque no me quiero desviar del
11:21tema. Primero que todo, no es
11:22responsabilidad del Estado
11:23administrar los juegos de azar.
11:24O sea, es como si de la nada el
11:25Estado me dijera, la verdad es
11:27que estamos gastando demasiada
11:28plata en nuestro sistema de
11:29cuidado de jirafas. Es decir,
11:30¿por qué estás cuidando jirafas?
11:31O sea, eso no es lo que tú tienes
11:32que estar haciendo. Tienes otras
11:33responsabilidades. Hay más, hay
11:35cosas más importantes en las que
11:36se podría dedicar el esfuerzo y
11:37el dinero. Honestamente pienso
11:40que la gente tiene la libertad
11:41de chingar, o sea, es su plata.
11:42Pueden hacer con ella lo que
11:43desean. No debería ser el Estado
11:44el que está manejando esa
11:45industria, debería ser el sector
11:46privado, pero sí me parece que
11:48deberíamos aprender de la
11:49experiencia de otros países y
11:50deberían haber campañas públicas
11:51del Estado contra apostar, igual
11:53que contra fumar y otras cosas
11:55que afectan la vida personal de
11:56las personas y su presupuesto.
11:58Me parece que la lotería saca
11:59circulante a la economía, hace
12:01que parte del consumo básico se
12:02vaya en comprar estos boletos de
12:05lotería. El valor esperado de un
12:06boleto de lotería es negativo
12:07100%, o sea, estadísticamente es
12:09lo mismo que tirar el dinero al
12:10viento. Y el dinero a la
12:12población en este momento de
12:13estrechez de liquidez se está
12:15desperdiciando en esto, que no
12:16genera rendimiento. Hay cosas
12:18mucho mejores en las que la
12:19gente debería estar gastando su
12:20dinero y podríamos generar
12:22mejores empleos, porque yo
12:23entiendo que también esto es
12:24para generar empleo para la
12:25gente que vende los boletos y
12:27generar algún tipo de esperanza
12:29o oportunidad social, pero me
12:30parece que a través de una
12:31reforma al Mides podríamos
12:33ofrecer mejor ayuda a la
12:34población y también una reforma
12:36al Código Fiscal de tal forma de
12:38poder financiar al Estado sin
12:39necesidad del dinero que entra a
12:41la lotería son 100 millones de
12:42dólares, cerca de 100 millones de
12:44dólares anuales, o sea, es
12:45bastante, admito que es bastante,
12:47pero todos los organismos
12:48internacionales están diciendo
12:49que necesitamos reformar la
12:51estructura tributaria del país y
12:52generaríamos mucho más ingresos
12:54y no tendríamos que operar la
12:55lotería. Te hago una pregunta
12:56conceptualmente. Si alguien se
12:58va a beneficiar de la chingada
13:01de la gente, de que la gente
13:02juegue juegos de azar, no
13:04debería ser el Estado. ¿Por qué
13:06privados? ¿Por qué privados que
13:08además no sabemos el nombre?
13:09Deberían abrir una
13:10investigación. O sea,
13:11honestamente, pienso que el
13:12peso, o sea, la carga, la prueba
13:14está del otro lado. O sea, se
13:15tendría que demostrar por qué el
13:16Estado es el que debería
13:17llevarlo, no lo opuesto, pues.
13:20Debería, incluso debe
13:21controlarlo, porque ahí hay un
13:22manejo de flujo de capitales
13:24importantes que el Estado debe
13:26tener control sobre. Bueno, pero
13:27es que constitucionalmente le da
13:31al Estado el monopolio. Por eso
13:34lo concesionan. Ese monopolio,
13:36de verdad que no es, no es que
13:38hay una, aquí hay una diferencia
13:41entre si debe ser privado o
13:42público. Es que la Constitución
13:44dice que es público. Porque de
13:47todas maneras, y voy a hacerles
13:48nada más una pequeña corrección
13:50en aras de que no nos escriba
13:52alguien diciendo que estamos
13:54diciendo grosería, es chinguear.
13:56Chinguear. Chinguear. Ah, perdón.
13:58Chinguear. Chinguear es otra cosa.
14:00Estamos en Panamá, no hay médico.
14:02Chinguear es otra cosa. Chinguear
14:04es una, hay una E además que
14:06cambia todo el sentido. Peligrosa
14:07esa E. Pero yo lo quisiera decir
14:09para terminar el punto, ya que
14:10Sabrina me preguntó, o sea, ¿qué
14:11debería estar haciendo el Estado
14:12Panameño? El Ministerio de Salud,
14:14órgano judicial, producción de
14:15ley, la, la, la, la, la. Cuando
14:16tengamos todo eso bien, entonces
14:18vamos a hablar sobre los juegos
14:19de al azar y cómo la gente puede
14:20gastar su dinero en boletos de
14:21lotería. Pero de verdad que hay
14:23cosas más importantes que el
14:24Estado Panameño tiene que hacer.
14:25Y imagínense, estamos teniendo
14:26todo un debate, el presidente
14:27está dedicando toda una
14:28conferencia, prensa o parte,
14:30sobre el tema de la lotería. Me
14:31parece, no, hay otras cosas más
14:32importantes que no estamos
14:33viendo. Porque el argumento es
14:34que esta lotería electrónica le
14:36está quitando atención y
14:38recursos a la lotería nacional.
14:40Ese es el argumento. Y
14:41argumentaría yo que la lotería
14:42nacional le está quitando
14:43recursos y atención a los
14:44verdaderos programas que debe
14:45efectuar el gobierno. Yo creo
14:47que la lotería nacional no
14:48entra en conflicto con los
14:49programas del gobierno, incluso
14:50hay supuestamente una función de
14:53solidaridad y benéfica de la
14:55lotería nacional. Claro. Por
14:56eso se llama Lotería Nacional
14:57de Beneficencias, si no me
14:58equivoco todavía se sigue
14:59llamando así. Así es. Por eso
15:00se sigue llamando. Yo sí creo
15:02que el Estado debe tenerlo y
15:03debe regularlo. Es que el
15:04propósito original es que. Y
15:05la vinculación cultural histórica
15:08con la lotería del Panameño es
15:10impresionante, es inmensa. La
15:12revista Lotería. Tiene más de
15:13cien años. No, yo entiendo. De
15:15hecho, el propósito original de
15:16la lotería es que con el
15:17flotante de los acumulados se
15:19hicieran inversiones sociales.
15:20Ese era como el concepto, era
15:21un fondo de inversión social.
15:22A eso tenemos que ir, a eso
15:23tenemos que ir, y espero que
15:24eso sea parte de las reformas
15:26que el presidente prometió.
15:27Perdón, iba a decir algo,
15:28doctor. No, no, solamente que
15:30eso, que si el, es un sistema
15:33sin lotería solo funciona
15:35cuando las prohíbes del todo,
15:36o sea, que nadie no pueda ver
15:38las cosas, hacerlas ni privado
15:40ni público, porque, y eso se
15:42intentó en Cuba y fracasó.
15:44Recién instalada la revolución,
15:47en el año 59, una de los vicios
15:50que como el régimen de Batista
15:52se caracterizaba por ser muy
15:54pródigo en casinos y demás, lo
15:56que se dieron fue limpiar y no
15:59se pudo. Hay algo en la
16:01idiosincrasia, hay algo en,
16:03bueno, los juegos de suerte, los
16:05juegos de azar existen desde que
16:07existe la humanidad prácticamente,
16:09y eso no lo vamos a poder cambiar
16:12quitándole u otorgándoselo al
16:15sector privado, es lo contrario,
16:17entre más poder tiene el Estado.
16:19Hay incluso demandas de
16:21inconstitucionalidad que ya la
16:22Corte resolvió, diciendo que los
16:24casinos son de alguna forma
16:26ilegal porque el que tiene el
16:28monopolio para la explotación de
16:31juegos de suerte y azar debe ser
16:33únicamente el Estado. Sin embargo,
16:35hay una interpretación que la
16:38Corte dio para darle validez a eso.
16:40Ahora, no quisiera abusar de este
16:41tema, pero sí me gustaría entonces
16:42preguntarle de vuelta al doctor
16:43Ritter, o sea, quizás el tema no es
16:45que el Estado regule o no los
16:46casinos, evidentemente, pero que el
16:48Estado mismo maneje el casino,
16:49eso es lo que estoy cuestionando
16:50más que nada.
16:51Durante mucho tiempo lo hizo.
16:52Lo hizo, claro.
16:53Los bingos nacionales todavía
16:54existen.
16:55Todavía existen.
16:56Todavía existe un bingo nacional.
16:57Y había una entidad que se
16:58llamaba Casinos Nacionales.
16:59Correcto, exactamente.
17:00Claro, claro.
17:01Yo lo que espero es que
17:02definitivamente la lotería ha
17:03perdido.
17:04La lotería ha perdido, o sea, el
17:06panameño se ha distanciado de la
17:08lotería.
17:09Y eso no solamente tiene que ver
17:10que definitivamente le ha dado un
17:11duro golpe a la lotería
17:12electrónica, pero eso tiene que ver
17:14con cómo estaba funcionando la
17:15lotería, cómo estaba funcionando
17:16como institución y cómo estaba
17:18infusionando como negocio desde el
17:20punto de vista de los vendedores de
17:21lotería.
17:22Y a mí me consta, el panameño
17:25estaba dejando de comprar chances y
17:27billetes.
17:28Al aparecer la lotería
17:29electrónica, muchos se abocaron a
17:31esto y definitivamente ha dado un
17:34duro golpe a esta actividad.
17:36Creo que es importante y el
17:37momento es propicio.
17:38El presidente abrió el espacio para
17:40que definitivamente se hagan las
17:41reformas y se hagan las reformas
17:42integrales.
17:43Y se tienen que tomar en cuenta
17:45qué piensa y qué quiere y qué
17:47compra la lotería.
17:48Porque podemos hacer todos los
17:49cambios, pero si no seducimos al
17:50comprador, esa entidad no va a
17:52mejorar en términos de aporte, por
17:54lo menos no va a mejorar.
17:55Creo que es muy importante la
17:56transparencia, como dice Sabrina.
17:58Igual es muy importante la
17:59transparencia.
18:00Es decir, ¿dónde está el problema?
18:02¿Quiénes son los vinculados a ese
18:03problema?
18:04¿Y qué va a pasar incluso con ellos?
18:05¿Quién se está beneficiando con
18:06eso?
18:07¿Quién se está beneficiando con
18:08eso?
18:09¿Incluso qué puede pasar con eso?
18:10No sé si...
18:11Hay que ver qué pasa.
18:12¿Nos vamos a nuestra primera
18:13pausa?
18:14¿Les parece?
18:15Vamos a nuestra primera pausa
18:16comercial.
18:17Cuando regresemos, analizamos otro
18:18tema, otros temas que hacen
18:19noticias.
18:20Les recuerdo, vamos a hablar de la
18:21Asamblea Nacional, los últimos eventos
18:23en la conformación de comisiones, las
18:25elecciones en Venezuela.
18:26Muy importante.
18:27Les recuerdo, usted está en Mesa
18:28de Periodistas.
18:29Aquí tiene el análisis profundo y
18:30diferente que te pone al día.
18:31Pausa.
18:32Regresamos en minutos.
18:43Les reitero la bienvenida a Mesa
18:44de Periodistas de este viernes 26 de
18:46julio.
18:47Gracias por acompañarnos.
18:48Hay Axel Rivera.
18:49Les saluda.
18:50Me acompaña Alfonso Grimaldo, el
18:51doctor Jorge Eduardo Ritter y
18:52Sabrina Bacal.
18:53Bien, en el día ayer, si hay un
18:55funcionario que tiene mucha
18:56actividad y que está
18:58comunicando mucho, es el alcalde
19:00capitalino Mayer Mirage.
19:01Incluso ayer se conoció que el
19:03Tribunal Superior de Liquidación de
19:04Causas Penales declaró la nulidad del
19:06proceso seguido contra el alcalde
19:08relacionado con investigación por la
19:10presunta comisión del delito de
19:11blanqueo de capitales a través de la
19:13entrega del software denominado
19:15Cryptex, ¿no?
19:16Y le levantó la medida cautelar.
19:18Así es.
19:20Estamos viendo varios casos dar una
19:24vuelta en 180 grados.
19:26A favor de los actuales
19:27funcionarios.
19:29Comentábamos esta semana, por
19:30ejemplo, el caso Diablo Rojos, que
19:33uno de los que estaba siendo
19:35investigado y que la Fiscalía
19:36Anticorrupción había señalado y
19:38ahora exoneró, es el señor Ventura
19:40Vega, que es el operador político del
19:42presidente Mulino en la asamblea.
19:45Es el que le está consiguiendo los
19:47votos y, por ejemplo, la presidencia
19:49de la comisión de credenciales a la
19:51abogada de Ricardo Martinelli.
19:52Entonces, aquí se está gestando un
19:55ambiente de impunidad que yo veo
19:58supremamente peligroso.
20:00Porque a mí no me van a decir que la
20:01justicia de pronto encontró, en todos
20:04los casos, que los actuales
20:06funcionarios eran todos inocentes.
20:08Y además de eso, que es un tema de
20:10fondo que me tiene sumamente
20:11preocupada, hay un tema de forma.
20:14El alcalde tiene que estar a la altura
20:17del cargo que ostenta.
20:19Tiene que dejar de ser un
20:21influencer y entender cuáles son sus
20:23responsabilidades.
20:24Y en esa conferencia de prensa de ayer
20:26sacó una carta, dijo una palabra
20:28horrible que ningún medio repitió,
20:31replicó o un solo medio replicó.
20:33Y eso no está a la altura de un
20:34funcionario.
20:36Cuando hablamos de que las personas
20:37tienen que ser presidenciables o asumir
20:40el cargo que tienen, eso también, eso hay
20:43que cuestionarlo.
20:44No puede ser así.
20:47Mira, el caso de Mayer realmente fue
20:50penoso ayer, y por respeto a la
20:53audiencia, en efecto, no repetimos la
20:55palabra, pero es una falta de
21:00consideración, de respeto.
21:02Es más, una falta de consideración
21:04para sí mismo y para el cargo que
21:06ostenta referirse de esa manera.
21:09Eso está mal hasta para un chiquillo
21:11que usar palabras está mal, hasta
21:16para un chiquillo que lo está
21:18haciendo con sus compañeros, porque
21:22ahora mismo en los medios de
21:24comunicación, o mejor dicho, no en los
21:26medios, en las redes sociales y en los
21:29teléfonos inteligentes, se usan toda
21:32clase de palabras y de epítetos.
21:35Pero cuando uno llega a tener un puesto
21:37como el que tiene Mayer Misrachi, que
21:39es el de alcalde de la ciudad capital,
21:42algunos le dicen el segundo puesto más
21:44importante del país, creo que le ha
21:49hecho un flaco favor, se ha hecho un
21:51flaco favor a sí mismo, pero también le
21:53está haciendo un flaco favor a la
21:54política. La política no es eso, la
21:57política no es llegar por llegar y
21:59seguir con las mismas prácticas que te
22:02sirvieron para llegar, y me parece que
22:05es a todas luces reprocharle, y ojalá,
22:07y en esta parte sí celebro que los
22:10medios de comunicación no se hayan
22:13hecho eco de semejante vulgaridad.
22:16No, yo lo que sí quiero decir en
22:18términos de forma, ya nuestros
22:21periodistas me están comunicando
22:25de que al alcalde le cuesta trabajo
22:27conversar con los periodistas, los invita,
22:29le abre algún espacio, pero le cuesta
22:31trabajo conversar con los periodistas,
22:32porque sigue manteniendo su estructura
22:35de comunicación tipo influencer, quiere
22:38escenarios controlados dentro de las
22:39redes sociales, y me parece que como
22:42alcalde, la principal figura de la
22:44comuna capitalina, una figura de muy
22:46alto, muy importante, con enormes retos
22:49que hay en la ciudad capital, creo que es
22:52importante que entienda que tiene que
22:54tener un nivel de comunicación con los
22:56periodistas, y que va más allá, no
22:58solamente de presentar la marca ciudad
23:00para turismo, perfecto, que va más allá
23:02de presentar todos los cambios
23:03tecnológicos para ser eficiente a la
23:06alcaldía capitalina, perfecto, que va
23:08más allá de hacer, de anunciar todos los
23:10todas las políticas que tiene para
23:12atender a los habitantes de calle,
23:13perfecto, pero también cuando hay
23:15cuestionamientos, también cuando hay
23:16escenarios adversos, también tiene que
23:19abrir el espacio a los periodistas, y
23:20tiene que permitir que lo cuestionen, y
23:23que él aproveche esa oportunidad, porque
23:24esa es la capacidad de comunicar en
23:26escenarios adversos, de explicar y
23:29responder a todos los cuestionamientos
23:31que pueda haber, ya nosotros estamos,
23:32nuestros periodistas ya han levantado
23:34las alertas de que no es fácil
23:36comunicar con él, las coberturas con él
23:38son muy importantes, estamos yendo a
23:40todos sus eventos, creo que hay cosas muy
23:42importantes que hay que decir en torno a
23:44cómo va a mejorar la ciudad, creo que ha
23:45dicho cosas importantes y se están
23:47reportando, pero la forma del señor
23:50alcalde también tiene que entender que
23:52las redes son importantes, que hay una
23:54audiencia muy importante a la que hay
23:55que llegar, pero que también los
23:57noticieros tienen un compromiso de
23:59acercar a estas figuras, a estos
24:01protagonistas, a las audiencias que
24:03nosotros tenemos, y esos son escenarios,
24:05por muy difícil que sea la situación,
24:06aprovechala y explique situaciones
24:08complicadas. Pero es que los funcionarios
24:10tienen que comprender que ellos tienen,
24:12hay un factor de imitación en la
24:14población, en la forma como se expresan,
24:16en la forma como se visten, en la forma
24:18como caminan, en la forma, en todo,
24:20las personas, las figuras públicas
24:23tienden a ser imitadas, y más un joven
24:27como es Mirachi, que los propios jóvenes
24:31lo han seguido, el éxito del
24:35electoral fue básicamente su
24:38condición de influencer y redes
24:40sociales, porque realmente no tuvo
24:42propaganda de ninguna clase, pero es
24:44lamentable, de verdad, que haya
24:48descuide ese factor, y que en vez
24:51de dar un ejemplo de cómo debe
24:54expresarse un funcionario, haya dado
24:57ejemplo de exactamente lo contrario.
24:59Ayer dio un mal ejemplo, esperamos
25:02que no sea un mal ejemplo, pero
25:04es un ejemplo de cómo debe expresarse
25:06un funcionario.
25:08¿Cuáles son las diferencias entre
25:10los funcionarios y los funcionarios?
25:12¿Cuáles son las diferencias entre
25:14los funcionarios y los funcionarios?
25:16¿Cuáles son las diferencias entre
25:18los funcionarios y los funcionarios?
25:20¿Cuáles son las diferencias entre
25:22los funcionarios y los funcionarios?
25:24¿Cuáles son las diferencias entre
25:26los funcionarios y los funcionarios?
25:28¿Cuáles son las diferencias entre
25:30los funcionarios y los funcionarios?
25:32¿Cuáles son las diferencias entre
25:34los funcionarios y los funcionarios?
25:36¿Cuáles son las diferencias entre
25:38los funcionarios y los funcionarios?
25:40¿Cuáles son las diferencias entre
25:42los funcionarios y los funcionarios?
25:44¿Cuáles son las diferencias entre
25:46los funcionarios y los funcionarios?
25:48¿Cuáles son las diferencias entre
25:50los funcionarios y los funcionarios?
25:52¿Cuáles son las diferencias entre
25:54los funcionarios y los funcionarios?
25:56¿Cuáles son las diferencias entre
25:58los funcionarios y los funcionarios?
26:00¿Cuáles son las diferencias entre
26:02los funcionarios y los funcionarios?
26:04¿Cuáles son las diferencias entre
26:06los funcionarios y los funcionarios?
26:08¿Cuáles son las diferencias entre
26:10los funcionarios y los funcionarios?
26:12¿Cuáles son las diferencias entre
26:14los funcionarios y los funcionarios?
26:16¿Cuáles son las diferencias entre
26:18los funcionarios y los funcionarios?
26:20¿Cuáles son las diferencias entre
26:22los funcionarios y los funcionarios?
26:24¿Cuáles son las diferencias entre
26:26los funcionarios y los funcionarios?
26:28¿Cuáles son las diferencias entre
26:30los funcionarios y los funcionarios?
26:32¿Cuáles son las diferencias entre
26:34los funcionarios y los funcionarios?
26:36¿Cuáles son las diferencias entre
26:38los funcionarios y los funcionarios?
26:40¿Cuáles son las diferencias entre
26:42los funcionarios y los funcionarios?
26:44¿Cuáles son las diferencias entre
26:46los funcionarios y los funcionarios?
26:48¿Cuáles son las diferencias entre
26:50los funcionarios y los funcionarios?
26:52¿Cuáles son las diferencias entre
26:54los funcionarios y los funcionarios?
26:56¿Cuáles son las diferencias entre
26:58los funcionarios y los funcionarios?
27:00¿Cuáles son las diferencias entre
27:02los funcionarios y los funcionarios?
27:04¿Cuáles son las diferencias entre
27:06los funcionarios y los funcionarios?
27:08¿Cuáles son las diferencias entre
27:10los funcionarios y los funcionarios?
27:12¿Cuáles son las diferencias entre
27:14los funcionarios y los funcionarios?
27:16¿Cuáles son las diferencias entre
27:18los funcionarios y los funcionarios?
27:20¿Cuáles son las diferencias entre
27:22los funcionarios y los funcionarios?
27:24¿Cuáles son las diferencias entre
27:26los funcionarios y los funcionarios?
27:28¿Cuáles son las diferencias entre
27:30los funcionarios y los funcionarios?
27:32¿Cuáles son las diferencias entre
27:34los funcionarios y los funcionarios?
27:36¿Cuáles son las diferencias entre
27:38los funcionarios y los funcionarios?
27:40¿Cuáles son las diferencias entre
27:42los funcionarios y los funcionarios?
27:44¿Cuáles son las diferencias entre
27:46los funcionarios y los funcionarios?
27:48Bien, pendiente de las acciones del
27:51Presidente, perdón, del Alcalde
27:53Capitalino Mayer Misrachi.
27:55Otro tema.
27:56Comisiones.
27:57Comisiones de la Asamblea Nacional.
27:59Bueno, ayer se conoció, bueno, ya esta
28:02semana conocimos importante, la
28:04conformación de importantes comisiones.
28:06La Comisión de Presupuestos en manos
28:08del Diputado de R.M. Cheyogalve, la
28:10Comisión de Credenciales, la Diputada
28:12de R.M. también, Shirley Castañeda.
28:14Todas las comisiones están quedando,
28:16hasta ahora están quedando en manos de
28:18los partidos tradicionales.
28:19Ayer, Comisión de Comercio, Ariana
28:21Cobas, del Panameñismo, y la Comisión
28:24de Relaciones Exteriores, Joan Guerra,
28:26del Partido Alianza.
28:28Son los partidos que han unido fuerza
28:30y que están adquiriendo, se están
28:34posesionando como los miembros de la
28:36Junta Directiva.
28:37Hay un mensaje definitivamente que la
28:39clase política tradicional, a través de
28:41sus partidos tradicionales, va a
28:43controlar la Asamblea y sus actividades,
28:45las actividades de la Asamblea empiezan
28:47desde las comisiones, no solamente
28:49el Pleno. El Pleno es en la última
28:51etapa de la Asamblea, pero donde se
28:53hace el matraqueo, donde se hace el
28:55pulseo, donde se miden fuerzas, realmente
28:57empiezan las comisiones.
28:58Y están en manos, ahora mismo, de los
29:01partidos tradicionales, en una alianza
29:03R.M.-PRD-Panameñismo.
29:05Alianza.
29:07El problema no es que estén en manos
29:09de los partidos políticos solamente.
29:11El problema es que la Asamblea la está
29:12manejando Ricardo Martinelli.
29:15Figuras alegadas, correcto.
29:17O sea, las dos comisiones más
29:19importantes, la abogada de Ricardo
29:21Martinelli es la presidenta de la comisión
29:23de credenciales. Chello Galvez es el
29:25presidente de la comisión de presupuesto.
29:27Los partidos como Cambio Democrático
29:29y el Panameñismo y el
29:31PRD, sabíamos, se han prestado
29:33para esta vergüenza.
29:35Porque la Asamblea lo que tiene que ser
29:37es un contrapeso al Ejecutivo.
29:39Y lo que hemos visto es que va a
29:41dejar de serlo. La está controlando
29:43Ricardo Martinelli.
29:45Y eso va a tener consecuencias muy importantes
29:47en términos de impunidad en este país.
29:49Sobre ese tema
29:51habla este domingo y se lo recomiendo muchísimo
29:53Ana Carolina Rodríguez
29:55indefrente.
29:57Y bueno, la presidenta de la comisión de credenciales
29:59la prensa hizo un inventario
30:01interesantísimo de todos los recursos
30:03que presentó ante la comisión de credenciales
30:05como abogada del expresidente
30:07Martinelli.
30:09No es cualquier
30:11abogada en torno a intereses
30:13sobre esa comisión.
30:15Ok, yo sí tengo bastante que decir
30:17sobre este tema. En parte
30:19porque lo que yo he estado intentando abogar a través
30:21de este micrófono es que
30:23sencillamente por el hecho de que el Ejecutivo es controlado por José Raúl
30:25Molino. La Asamblea claramente está siendo
30:27influenciada por su grupo, el Partido
30:29Realizando Metas. Y la Corte Suprema de Justicia
30:31a mi juicio ha enviado señales de
30:33afección
30:35o interés en los propósitos
30:37del Ejecutivo. Tiene que haber
30:39una posición en este país y esa posición la debería
30:41gerenciar la bancada de los nuevos
30:43diputados que han entrado en particular de la coalición
30:45Vamos o Vamos Olio, como le quieran llamar.
30:47Entonces en parte
30:49Nicanor comentó una frase que me encantó
30:51creo que él no la creó pero la escuchó
30:53es el PRM, la fusión
30:55del PRD con el PRM
30:57para los que vieron Dragon Ball
30:59la fusión que se da ahí entre los dos personajes.
31:01Y lo curioso del caso
31:03es que esta otra coalición también se ha
31:05creado y ha estado siendo
31:07mantenidas fuera las estructuras
31:09de control de las distintas comisiones.
31:11Es decir, se ha estado estructurando bien el binario
31:13entre esta nueva coalición de partidos tradicionales
31:15y esta. Pero ahora ¿qué sucede?
31:17Ahora Vamos tiene
31:19vicepresidencias en estas comisiones.
31:21Entonces me parece interesante porque cómo eso afecta
31:23esta realidad o esta noción del binario que se debe estructurar
31:25entre... Pero no en las comisiones importantes.
31:27Correcto, es que por ahí es el punto en el que iba.
31:29No en las comisiones importantes. Eso es justo lo que quería
31:31explicar, Sabrina. Y explicaría dos cosas.
31:33Uno, que a través de estas vicepresidencias
31:35cuando les toque temporalmente ser
31:37el titular de la comisión, van a poder
31:39avanzar una agenda y
31:41vamos debería afincarse a que
31:43comercios, a las comisiones que les tocó, bueno
31:45aprovechen ahí, muevan todas esas agendas legislativas
31:47que quieren mover para buscar
31:49legitimidad popular. Pero
31:51al final no son las comisiones importantes
31:53que son, como ya hemos visto, presupuestos
31:55y credenciales. Y cierro conectando
31:57a lo que tú mencionaste antes, Sabrina.
31:59¿Qué hacía la magistrada de la Corte Suprema de Justicia
32:01en la inauguración de la comisión de credenciales?
32:03O sea, ella es la magistrada presidente
32:05de la corte. Por lo tanto,
32:07ella debería asistir a la inauguración del pleno, ¿no?
32:09Entiendo que siempre la invitan porque dice la
32:11consulta. Lo que sí me pareció
32:13cuestionable
32:15por la dignidad del cargo
32:17de ella, hoy que estamos hablando de la dignidad del
32:19cargo y me gustaría también escuchar
32:21la opinión del doctor Ritter, que no ha hablado en esta
32:23vuelta, es que se
32:25sentara en un
32:27lugar donde estaba la familia
32:29Martinelli en primera fila. Esa primera
32:31fila no le correspondía
32:33institucionalmente a la familia Martinelli, le correspondía
32:35a ella. ¿Cómo se va a sentar atrás o en
32:37otro lugar?
32:39Que la presidenta de la corte
32:41vaya porque le invitaron
32:43a la comisión de credenciales.
32:45Que hay que entender, si la comisión
32:47de credenciales le invitó, la comisión de credenciales
32:49también sabía que la familia Martinelli iba a estar
32:51ahí. Claro.
32:53Pero si te tienden una trampa
32:55y tú llegas y la ves.
32:57Yo pienso que ella se debía haber parado y se debía haber
32:59retirado. Yo pienso lo mismo. Es mi opinión.
33:01No le hemos dado la palabra al doctor Ritter.
33:03Es mi opinión. La comisión de credenciales tiene
33:05todo el derecho de invitar a la presidenta de la
33:07Corte Suprema de Justicia y la presidenta tiene todo el derecho
33:09de asistir si quiere. Lo que me llamó la atención
33:11fue que ella participara del mismo acto
33:13teniendo como invitados especiales
33:15a la familia Martinelli. Usted disculpe doctor
33:17Ritter, quería responder a esto. Uno es que
33:19no debería ir.
33:21O sea, institucionalmente no es el rango
33:23pues. Ella debería ir a cosas del pleno, no de las
33:25comisiones, aunque le inviten. Y segundo,
33:27me acuerdo de la imagen de la inauguración
33:29de José Raúl Mulino, que cuando él sale a Trapa
33:31¿quién lo acompaña? Precisamente
33:33la magistrada presidenta de la Corte Suprema de Justicia.
33:35Disculpe doctor Ritter.
33:37Mira, fue
33:39un error tremendo
33:41de ella, de la presidenta
33:43de la Corte, haber
33:45asistido. Entiendo yo
33:47que las invitan, los invitan
33:49a todas las comisiones
33:51pero
33:53el error de ir es que
33:55allí hay un claro conflicto
33:57de intereses. O sea, esa es la comisión
33:59donde reposan
34:01denuncias
34:03contra ella misma y donde
34:05tendrá que iniciarse
34:07cualquier proceso que se le vaya a seguir.
34:09Entonces, eso
34:11ella, para mí,
34:13tenía que haberse distanciado
34:15de esa comisión
34:17y no prestarse
34:19a ese juego.
34:21Pero peor en efecto
34:23fue que no se le dio a ella
34:25y cuando no se le da
34:27la dignidad que tiene.
34:29Ella no fue porque era
34:31amiga de la nueva
34:33presidenta de la comisión.
34:35Ella fue porque es la presidenta
34:37de la Corte Suprema de Justicia, uno de los poderes
34:39del Estado. Y si ella va,
34:41yo estoy seguro que lo que le
34:43correspondía protocolarmente
34:45es que la sentara en el lugar
34:47de preferencia. No en el lugar
34:49donde le correspondió
34:51los lugares de preferencia estuvieron reservados
34:53para la familia Martinelli
34:55y los abogados. Entonces,
34:57el papel secundario en este caso
34:59lo tuvieron la Corte Suprema de Justicia
35:01y el Procurador General de la Nación.
35:03Entonces, esto
35:05hay, así como
35:07las personas tienen que estar a la altura
35:09de sus puestos y comportarse
35:11como tal, otra de las formas
35:13de demostrar que estás a la altura de tu puesto
35:15es que te den
35:17la ubicación donde
35:19te corresponde en un acto
35:21que es oficial. Si tú llegas a una
35:23fiesta y no te sientan en la mesa principal,
35:25bueno, fuiste a una fiesta, tú no eras la
35:27Corte Suprema de Justicia. Pero cuando tú
35:29vas a un acto de la Asamblea Nacional
35:31que es uno de los órganos del Estado
35:33y tú eres la representante
35:35del otro órgano del Estado, tienes
35:37que exigir o,
35:39de lo contrario, obtenerte de participar
35:41en un acto donde no se respeta
35:43esa condición.
35:45A los presentes
35:47de la Comisión de Credenciales, ¿los sorprendió
35:49que Shirley Castañeda era la presidenta de la Comisión?
35:51¿Desde cuándo estaba sonando ese nombre?
35:53Ellos sabían.
35:55Ese nombre venía sonando.
35:57Ventura Vega
35:59ya había cuadrado eso.
36:01Se sabía.
36:03Se sabía y
36:05todos los que fueron, todos, estoy casi
36:07seguro, voy a dejar un espacio de duda,
36:09casi todos tenían que saber
36:11que iba a ser electa presidenta
36:13de la Comisión de Credenciales.
36:15Bueno, yo escucho a Tron y Relámpago a la distancia.
36:17Eso es todo lo que yo voy a decir al respecto.
36:19¿Algún otro tema?
36:21Nos vamos a nuestro siguiente corte comercial.
36:23¿Nos vamos con las elecciones?
36:25Sí, Venezuela, vamos, perfecto, Venezuela.
36:27Gracias, doctor.
36:29El domingo, Venezuela,
36:3121 millones de venezolanos
36:33habilitados para votar. Me llama la atención
36:35que dicen esos 21 millones de
36:37venezolanos registrados para votar,
36:39hay cerca de 7 millones que ya salieron
36:41del país. ¡Qué locura!
36:43Se calcula que son unos 17 millones
36:45los que pueden votar.
36:47Y hay tantos,
36:49hay una cantidad de venezolanos fuera
36:51de Venezuela
36:53que creo que
36:55la cifra de venezolanos inscritos para
36:57votar en el exterior, habilitados,
36:59son cerca de 70 mil solamente.
37:01Cuando hay 5,
37:036, 7 millones de venezolanos afuera.
37:05Hay 7 millones, 2 millones y medio
37:07solo en Colombia. Pero
37:09yo, contrario a lo que
37:11a la creencia popular,
37:13a mí me parece que Maduro
37:15ha llegado tan lejos en este
37:17proceso electoral, que fue además
37:19producto de un acuerdo
37:21para celebrar
37:23elecciones este año, en julio de este
37:25año, que
37:27hemos llegado al final del
37:29proceso. Algunos decían, no, eso Maduro
37:31después no cumple, que después no va a haber
37:33elecciones. Ha llegado al final del proceso,
37:35es verdad que le han cerrado la puerta
37:37a muchos observadores internacionales,
37:39pero hay una cantidad de periodistas
37:41y de observadores internacionales
37:43que yo veo
37:45muy difícil, o que
37:47no se hagan las elecciones, esto es lo principal,
37:49las elecciones yo creo que se van a hacer
37:51el domingo, pero también veo
37:53altamente improbable
37:55que si las
37:57cifras son como dicen las encuestas
37:59que son, que se pueda perpetrar
38:01un fraude que sería
38:03monumental.
38:05Las encuestas dan una amplia mayoría.
38:07Una amplia mayoría, pero
38:09habrá que esperar,
38:11pero yo no creo
38:13que las elecciones no se vayan a
38:15realizar, y además creo
38:17bueno, más bien
38:19confío en que
38:21si el resultado es
38:23como dicen las encuestas que es, ese
38:25resultado se respete. Si las encuestas
38:27le dan una amplia mayoría por primera vez
38:29creo que es mucho tiempo
38:31a Edmundo González Urrutia, que es el candidato
38:33opositor. Sabrina. Yo diría que el
38:35fraude ya se ha venido
38:37cometiendo, a ver, un fraude
38:39mayor, pero el hecho de que
38:41los siete millones de venezolanos
38:43que han salido huyendo
38:45de la dictadura de Nicolás Maduro
38:47no estén pudiendo ejercer su voto,
38:49el hecho de que no
38:51exista libertad de prensa en Venezuela,
38:53o sea, ¿cómo la gente se está informando de lo que está
38:55pasando? Por algunos medios, porque
38:57los medios están censurados.
38:59Esos son los símbolos,
39:01los signos de un régimen dictatorial.
39:03Lo único que me da esperanza
39:05y por eso quería también
39:07preguntarle al doctor Ritter
39:09su opinión, ¿qué tanto va
39:11a pesar en la legitimidad regional
39:13internacional el hecho de que los
39:15regímenes de izquierda del
39:17continente le hayan sacado la tabla
39:19a Maduro? Pues es que eso es lo que
39:21yo sostengo, Sabrina, que es que
39:23cuando llegas tan lejos como ha llegado
39:25Maduro en este proceso,
39:27y es verdad que ha tenido
39:29algunas repelencias con respecto
39:31a lo que dice Lula, pero
39:33los regímenes de izquierda
39:35democrática
39:37en América Latina también le han
39:39dado la espalda a Maduro.
39:41Quizás su principal aliado, que fue
39:43Petro, al principio también está
39:45abogando por elecciones libres
39:47y lo están instando
39:49a que lo haga.
39:51Yo creo que sería una muy
39:53buena forma de
39:55lavarse él la cara,
39:57si se quiere. Cuando digo
39:59lavarse la cara, es que él tiene
40:01la fama bien ganada de ser
40:03un régimen dictatorial,
40:05pero si reconoce
40:07el triunfo de la oposición,
40:09saldría como una
40:11con una pequeña
40:13medalla democrática
40:15que no alcanza a borrar el régimen
40:17dictatorial de 12 o 13 años
40:19que lleva en el poder, pero sí alcanzaría
40:21a darle,
40:23a comenzar a darle a Venezuela
40:25una salida que hace tiempo
40:27que está desgraciando.
40:29Alfonso.
40:31La verdad,
40:33bueno, recientemente pensé que
40:35Biden no se iba a salir, así que la verdad,
40:37ya retiro mis credenciales de predicción
40:39por el momento.
40:41Y yo sé que ya he estrellado usar a Venezuela
40:43como una elección moral para
40:45el continente, pero disculpen que lo haga nuevamente.
40:47Lo que escribí aquí es,
40:49Dios no quisiera que aquí en Panamá un día extrañemos
40:51la democracia como los venezolanos hoy extrañan
40:53la suya.
40:55Yo no pretendo ahora listar todas las causas y elementos
40:57que llevaron a Venezuela en la condición en la que está, pero sí voy a mencionar
40:59algunas que me resuenan mucho aquí en este país.
41:01Uno, desgaste institucional
41:03y la falta de confianza en el gobierno.
41:05Dos, la afición
41:07a un líder carismático que eventualmente
41:09se deviene un autoritarismo.
41:11Y si de por sí antes un autoritarismo es complejo
41:13porque todas las decisiones del Estado recaen
41:15en una persona, lo cual es una capacidad de procesamiento
41:17imposible, imagínate lo complejo
41:19que es gobernar un Estado hoy día
41:21con todas las distintas aristas que tiene,
41:23sistemas públicos, sistemas tecnológicos,
41:25el autoritarismo ha quedado desfasado
41:27y los países que se abocan al autoritarismo
41:29van a fracasar porque una persona no puede llevar
41:31la facultad decisiva de todos estos procesos
41:33complejos sociales. Entonces tenemos
41:35que empezar a desencantarnos de esta idea de que
41:37una persona puede arreglar los problemas del país
41:39porque ya los países son muy complejos para que eso
41:41siquiera ocurra. Y también el pensamiento
41:43simplista sobre el desarrollo y la noción de que
41:45atrás de programas gubernamentales podemos sacar a todo el mundo
41:47de la pobreza, la polarización extrema
41:49de la sociedad. O sea, son elementos que yo
41:51escucho de Venezuela y su historia y yo dije, espérate,
41:53esto me suena mucho a lo que está pasando al otro lado de la calle.
41:55La corrupción. Es hora de gasto institucional.
41:57Tú dices idealmente que el
41:59autoritarismo está en retroceso
42:01o debería estar en retroceso como... Como tecnología.
42:03Como tecnología del gobierno.
42:05Como dijiste que la credibilidad
42:07de las redes sociales debería ser
42:09reemplazada por los medios
42:11tradicionales. Creo que tu juventud,
42:13porque eres el más joven de la mesa, te hace
42:15el más optimista. Pero realmente
42:17los regímenes populistas
42:19autoritarios son los que están triunfando
42:21en el mundo. No, correcto. O sea, triunfando en el
42:23sentido que son prevalentes,
42:25pero cuando vemos la calidad de vida de las personas
42:27ahí, salvo el caso de China, porque hay que reconocer que
42:29la República Popular de China ha hecho un ejercicio
42:31de desarrollo regulado y controlado
42:33histórico y fascinante.
42:35Pero los otros regímenes autoritarios la población no
42:37le está viendo bien. Entonces eso es
42:39parte del argumento que debemos avanzar los demócratas y decir
42:41dije, oye, ¿tú crees que la gente en Rusia está
42:43pasándola bien y viviendo bien? ¿Tú crees que la gente en Belarus
42:45la está pasando bien? ¿Crees que la gente en el Medio Oriente
42:47en los Países Árabes la está pasando bien?
42:49Bueno, la gente no se iría de Venezuela.
42:51Correcto.
42:53No tendríamos esta crisis
42:55migratoria.
42:57Rapidito, si las elecciones,
42:59el resultado de las elecciones
43:01de perder Maduro
43:03y se cumplen las encuestas
43:05y pasa todo lo que debe pasar
43:07y los astros se alinean, los planetas,
43:09¿va a parar la migración
43:11de venezolanos? ¿Va a seguir
43:13Venezuela expulsando
43:15ciudadanos
43:17si pierde Maduro?
43:19La confianza que tiene el presidente
43:21es que se va a detener
43:23esta diáspora. Yo no sé
43:25si eso va a ser así porque
43:27la situación,
43:29no todos los siete millones
43:31y medio de venezolanos
43:33están huyendo al régimen
43:35porque les parece autoritario
43:37o dictatorial. Están huyendo
43:39por las condiciones económicas que están viviendo
43:41y si eso no hay una respuesta
43:43pues eso va a seguir.
43:45La gente no le está huyendo a Maduro, le está huyendo a su propia pobreza.
43:47Y una situación
43:49socioeconómica muy difícil
43:51de reconstruir que va a tomar muchos años
43:53de reconstruir.
43:55Bien, vamos a nuestra última pausa comercial.
43:57Cuando regresemos, conversamos
43:59con Sabrina Bacal. Yo les recuerdo
44:01usted está en Mesa de Periodistas, aquí tienen análisis profundo
44:03y diferente. Que te pone el día pausa, regresamos
44:05en minutos.
44:13Bien, final de Mesa de Periodistas.
44:17Gracias por acompañarnos hoy, recta final
44:19del programa. Quiero terminar el programa
44:21Sabrina Bacal, te doy la palabra,
44:23te cedo la palabra. Bueno,
44:25hoy es mi último día en Mesa de
44:27Periodistas, este domingo
44:29será mi último domingo
44:31de frente con Sabrina Bacal.
44:33Usualmente las despedidas
44:35suelen ser tristes, pero
44:37tengo que confesarles que
44:39ayer cuando la noticia
44:41se supo, no solamente
44:43en el departamento de noticias, sino en el
44:45resto de departamentos de
44:47TVN,
44:49he recibido tantas muestras
44:51de apoyo, cariño,
44:53de tantas personas
44:55que hasta el día de hoy me dicen jefa,
44:57jefa gracias, jefa
44:59gracias por apoyarnos, jefa gracias
45:01por lo que nos enseñó.
45:03Que realmente
45:05un día que hubiese sido triste
45:07fue un día que
45:09me llevo para siempre
45:11en mi corazón.
45:13Son 20 años
45:15y yo soy una persona muy
45:17crítica conmigo misma, pero
45:19después de haber visto
45:21que desde la señora que sirve los tintos
45:23hasta el que carga el cable
45:25todo el mundo
45:27sabe o conoce
45:29lo que yo he hecho
45:31por el personal en TVN,
45:33la forma en que he luchado por el periodismo
45:35independiente, la forma en que siempre
45:37he tratado de decir las cosas
45:39como son, de hablar de frente
45:41independientemente de las consecuencias
45:43que eso traiga, yo he tenido
45:45varias consecuencias
45:47pero
45:49realmente yo me siento una periodista de vocación
45:51me siento muy muy orgullosa
45:53de la trayectoria
45:55que he hecho en este país
45:57a pesar de no haber nacido aquí
45:59este país me acogió
46:01cuando camino
46:03en la calle, cuando
46:05cuando me ven en los bancos
46:07en los aviones
46:09incluso en el Uber, en el taxi
46:11la gente me reconoce y me agradece
46:13obviamente no todos
46:15tengo mis haters como todos, pero
46:17esa sensación
46:19de haber hecho una diferencia en la vida de
46:21tanta gente, especialmente
46:23en la vida de tanta gente en TVN
46:25es algo que yo me llevo
46:27y que no
46:29se compara a ninguna otra satisfacción
46:31es haber
46:33llevado a cabo mi vocación
46:35y yo había dicho
46:37soy muy crítica conmigo misma, pero tengo que
46:39decir que me siento muy orgullosa
46:41de mi labor
46:43tengo que decir que me siento supremamente
46:45orgullosa de haber construido
46:47y contribuido
46:49por 10 años como
46:51directora de noticias al liderazgo de TVN
46:53Noticias, de haber creado
46:55fundado y llevado adelante Héroes por
46:57Panamá, el proyecto más importante de responsabilidad
46:59social del país y de TVN
47:01de haber creado espacios como
47:03TVN investiga, como el descubierto
47:05como radar que conduje
47:07y también como
47:09mesa de periodistas, así que
47:11le agradezco a ustedes mis
47:13compañeros, le agradezco profundamente
47:15espero que me estén
47:17escuchando todos mis amigos
47:19del alma de TVN y le agradezco
47:21también a la audiencia
47:23Bueno, yo tuve que escribir las palabras
47:25para que la emoción no me llevara ni nada, pero
47:27lo primero que te quiero decir Sabrina es que
47:29de verdad celebro tu participación
47:31en los medios nacionales como ciudadano panameño
47:33la verdad es que lo aplaudo y lo felicito
47:35ha sido una voz clara, seguirá siendo una voz clara
47:37y alta a favor de la dignidad, la información
47:39de alta calidad y también me gustaría
47:41decirte que sabes llevar la conversación
47:43pública y lo haces con elegancia
47:45y lo haces con empatía
47:47y lo haces con entendimiento
47:49y sencillamente termino diciendo
47:51que hemos tenido excelentes discusiones en estos medios
47:53y la verdad sinceramente agradezco todo el tiempo
47:55que he podido compartir junto a ti
47:57en este espacio
47:59Sabrina, en nombre de
48:01TVN Media
48:03en nombre de TVN Noticias
48:05y en el mío, gracias
48:07yo fui productor de noticias
48:09y tu fuiste mi jefa, te agradezco enormemente
48:11tu apoyo
48:13y tu fuiste referencia
48:15y eres referencia de periodismo de excelencia
48:17en el resto
48:19del equipo
48:21TVN tiene el mejor
48:23periodismo de Panamá
48:25y tu fuiste parte de la construcción
48:27de ese periodismo de excelencia
48:29tu pasión, tu compromiso
48:31por las cosas, por el periodismo
48:33han sido ejemplos
48:35y han sido referencias para todo el equipo
48:37muchísimas gracias
48:39te deseo de todo corazón éxito
48:41porque estoy seguro que tú lo que hagas
48:43siempre va a estar marcado por el éxito
48:45personalmente
48:47en nombre de Axel Rivera
48:49eterna admiración
48:51mira
48:53lo que ustedes han expresado
48:55lo que ha expresado Sabrina
48:57y lo que han expresado ustedes
48:59se refiere principalmente
49:01o casi que únicamente
49:03a la excelencia en el periodismo
49:05en el profesionalismo
49:07hay unas cosas
49:09especiales que yo quisiera mencionar
49:11y es la
49:13calidez, la calidad y la calidez
49:15humana de una persona
49:17porque el profesionalismo
49:19de Sabrina
49:21tú has dicho
49:23que para ti
49:25ha sido
49:27que le has cambiado la vida a mucha gente
49:29pero también el periodismo en Panamá cambió
49:31gracias a ti, en buena parte gracias a ti
49:33la vara
49:35que tú estableciste
49:37para el periodismo en TVN
49:39pero que también
49:41de alguna forma permeó hacia el resto del país
49:43es la vara con la que hoy se mide
49:45el periodismo
49:47y eso es un hito
49:49eso es una vara
49:51que se construyó a lo largo de 20 años
49:53no la construiste ahora
49:55no la construiste cuando llegaste graduada
49:57de Colombia
49:59con un título
50:01de politóloga
50:03y que se demuestra
50:05en tus intervenciones
50:07sino que es la calidad
50:09humana de una persona
50:11que sin eso de atributo
50:13todo el profesionalismo
50:15del que hemos hablado
50:17de alguna forma
50:19disminuido
50:21el hecho de que ayer
50:23te hayan hecho tantas expresiones
50:25de agradecimiento
50:27y de simpatía, de cariño
50:29de afecto, es eso
50:31no es la persona que les enseñó
50:33sino la persona que tuvo
50:35la calidez humana
50:37de compartir con ellas
50:39sus vivencias, sus problemas
50:41sus alegrías
50:43y eso, esa
50:45interacción, esa interacción humana
50:47es difícil de describírselo
50:49a la radio audiencia o a la tele audiencia
50:51como estamos ahora
50:53porque
50:55en Sabrina Bacall siempre ven
50:57a la periodista de excelencia
50:59y yo tenía que destacar
51:01también la
51:03amiga de excelencia
51:05y la calidad humana que ella tiene
51:07muchísimas gracias
51:09gracias a todos
51:11gracias por acompañarnos hoy
51:13esto solamente les recuerdo
51:15hoy se inauguran las olimpiadas en París
51:17en estos momentos cerca de las 12 del mediodía
51:19incluso va a ser transmitido por TV Max
51:21el evento de inauguración
51:23las olimpiadas en París
51:25así que bueno, ahí está viendo
51:27a las autoridades francesas
51:29ya preparadas, es un señal en vivo
51:31que recibimos desde París, Francia
51:33en torno a que en pocas horas
51:35van a ser inauguradas las olimpiadas
51:372024
51:39bien, final de mes periodistas
51:41nos vemos el lunes, recuerden
51:43tengo un compromiso aquí con Meses Periodistas
51:45Alfonso Grimaldo, nos vemos el lunes
51:47muchas gracias, feliz fin de semana a todos
51:49doctor Jorge Rodardo Ritter, nos vemos el lunes
51:51feliz fin de semana
51:53Sabrina después de 20 años con nosotros, gracias
51:55gracias a ustedes
51:57yo los espero el lunes, este es Meses Periodistas
51:59con el análisis profundo y diferente que te pone al día
52:01hasta el lunes
52:03MESES PERIODISTAS
52:09MESES PERIODISTAS