Conversamos: Carlos Arias, Director ejecutivo JUPEMA
Este año, en el mes de agosto, se realizará una nueva edición del Foro de Pensiones: “Aportes al Sistema Nacional de Pensiones en Costa Rica, mediante un enfoque de sostenibilidad, inclusión y bienestar social” con el fin de brindar nuevos aportes a la discusión nacional sobre realizar reformas profundas al SNP.
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00:00que nos acompañe en este
00:02momento en el foro de Pensiones
00:03de Costa Rica.
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01:23las pensiones, ¿ verdad?
01:27hay una etapa de niñez, una
01:31etapa de adolescencia, se llega
01:33a la adulteza, hay que trabajar,
01:36y finalmente, inevitablemente,
01:40los que llegan a esa edad de
01:41retiro, y pueden tener una
01:44vejez, pues es muy necesario que
01:45esa vejez la puedan sobrellevar
01:48de buena forma, con un respaldo
01:49financiero, ahí es donde entra
01:52esa etapa de retiro, y esa edad
01:55en la cual, desafortunadamente,
01:56ya el ser humano no tiene las
01:57mismas capacidades para
01:58trabajar, en ese contexto, los
02:02sistemas de pensiones, lo que
02:03han ideado, es casualmente que
02:06a través del trabajo, la persona
02:08pueda ir conformando,
02:11construyendo, una pensión, para
02:12que una vez alcanzada esa etapa
02:14de retiro, esa etapa de vejez,
02:16pues pueda tener un sustento
02:18económico que le permita vivir
02:19con dignidad, entonces, bueno,
02:22la explicación es, digamos, un
02:24poco complejo, y ciertamente,
02:26así como usted lo apunta, quizás
02:29es técnicamente bien complicado,
02:31entonces, a la gente como que no
02:33le gusta adentrarse en el tema,
02:35pero bueno, la explicación es
02:37muy sencilla, en realidad es
02:39crear un colchón, o un fondo de
02:42dinero, para que usted en el
02:43futuro pueda subsistir, ya toda
02:46la parte técnica, la matemática
02:48financiera, ya el tema actuarial,
02:50ya el tema de las inversiones,
02:51el tema legal, ya es un tema
02:55técnico que quienes
02:57administramos o gestionamos
02:58pensiones, lo hacemos con la
03:00gente especializada para eso, en
03:02Costa Rica se dice que tenemos
03:04un sistema multipilar, ¿por qué
03:06decimos que es multipilar?
03:08bueno, porque se conforma
03:09básicamente de cuatro pilares,
03:12el primer pilar es una pensión
03:14básica, que es la que conocemos,
03:16la que le da la caja
03:17costarricense del seguro social
03:19a través del IBM a la gente, la
03:21que le da el poder judicial, la
03:23que le da el poder judicial al
03:25sector de la educación, la que
03:27da el poder judicial, el sistema
03:29que ellos tienen para los
03:31funcionarios del poder judicial,
03:33y otros sistemas de hacienda,
03:35como bomberos, por ejemplo,
03:37tienen un régimen, entonces,
03:40ese es el pilar básico.
03:42hay un segundo pilar, que es lo
03:44que llamamos la pensión
03:46complementaria, de eso hemos
03:48oído hablar todos, la gente que
03:50tiene un régimen de pensión
03:52complementaria, el ROP, de ahí
03:54también se rebaja una parte que
03:56va al fondo de capitalización
03:58laboral, ese es el segundo
03:59pilar, ese segundo pilar lo que
04:01hace es complementar al primero,
04:03¿por qué se dice que
04:05complementa?
04:06porque en el sistema básico,
04:08cuando usted se retira, una vez
04:10que usted alcanzó ya una edad de
04:12retiro, ha cumplido con ciertas
04:14cuotas, etcétera, usted se
04:16retira con un porcentaje de los
04:19salarios que ha tenido durante
04:21su vida, entonces, ese
04:23porcentaje no es del 100% de su
04:25último salario, entonces,
04:27digamos que ande en un 60% del
04:30salario de referencia, que es un
04:32promedio de todos los salarios,
04:34el complemento lo que hace es
04:36también aportar un porcentaje,
04:38digamos, si el primer pilar le
04:40da un 60, ese le va a dar un
04:4215, un 20%, entonces finalmente
04:44se puede retirar con un 80%,
04:46digamos que eso es lo ideal,
04:48¿cuál es el segundo pilar?
04:50el tercer pilar, que son una
04:52pensión complementaria, es decir,
04:54la persona puede ir construyendo
04:56voluntariamente, aporta ahí cada
04:58mes o cada trimestre, lo que
05:00pueda, y va construyendo también
05:02para que le complemente a esa
05:04complementaria de la pensión
05:06básica, y tenemos un cuarto
05:08pilar en Costa Rica, que es el
05:10régimen no contributivo, este
05:12régimen no contributivo es para
05:14personas que tal y como lo dice
05:16el presidente Iván Duque, son
05:18personas que no tienen ningún
05:20sustento económico, pero llegan
05:22a una edad tal, de adultos
05:24mayores, donde no tienen ningún
05:26sustento económico, normalmente
05:28es personas con pobreza extrema,
05:30ese régimen no contributivo
05:32financiado por el Estado,
05:34través de los impuestos y demás,
05:36administrado por la caja
05:38costarricense del Seguro Social,
05:40y se le otorga a aquellas
05:42personas que están bajo ciertas
05:45condiciones, y se le otorga a
05:47aquellas personas que están bajo
05:49ciertas condiciones, y ese es el
05:51sistema nuestro, es multipilar,
05:53cuarto pilar es pensión básica,
05:55complementaria, voluntaria, no
05:57contributiva, nosotros en
05:59Jupema nos encontramos en el
06:01primer pilar, que es la pensión
06:03básica, es decir, es el
06:05equivalente al IBM de la caja,
06:07sólo que el IBM de la caja es
06:09para todas las personas que no
06:11pertenecen a educación, que no
06:13pertenecen a educación, es decir,
06:15que Jupema en este momento tiene
06:17una afiliación de unos 110,000
06:19personas, que trabajan en
06:21educación, y el IBM tiene más o
06:23menos 1,700,000 personas,
06:25entonces, ambos buscan el mismo
06:27fin, proveer de una pensión a
06:29las personas, una vez que
06:31terminan de trabajar, que
06:33cumplen con todos los requisitos,
06:35y ese será su sustento, de ahí
06:37en adelante hasta que ya dejen
06:39de existir.
06:41¿Cuáles son las noticias con
06:43respecto al futuro de esas
06:45pensiones, uno escucha muchas
06:47veces decir en la calle, como
06:49no, vos y yo, por la edad que
06:51tenemos, nunca vamos a ver esa
06:53pensión, es esto real, es
06:55posible sostener las pensiones,
06:57el sistema de pensiones en
06:59Costa Rica?
07:00bueno, yo creo que ese tema es
07:02bien importante, verdad, porque
07:04ciertamente yo también lo
07:06escuchaba, especialmente la
07:08gente más joven, que dicen, yo
07:10no tengo pensión, yo no tengo
07:12pensión, yo no tengo pensión,
07:14yo no tengo pensión, yo no
07:16tengo pensión, yo no tengo
07:18pensión, yo no tengo pensión.
07:20bueno, casualmente, ese es el
07:22reto que tenemos, no sólo en
07:24Jupema, sino en todo el país,
07:26que tienen todos los países del
07:28mundo, si hay algo cierto en la
07:30vida, es que de las personas que
07:32no se mueren, se hacen viejas,
07:34¿verdad?
07:35y que esas personas no van a
07:37poder tener las mismas
07:40posibilidades de tener pensión,
07:42¿verdad?
07:43entonces, hay que resolver ese
07:45problema por esa extrema, ¿verdad?
07:47en un país a partir de cierta...
07:50y ese problema se resuelve
07:52casualmente a través de las
07:54pensiones.
07:55¿tenemos que resolver ese
07:57problema?
07:58sí, sí tenemos que resolverlo.
08:00usted me pregunta si vamos a
08:02tener pensión, pues yo creo que
08:04sí, ¿verdad?
08:05¿que se hace cada vez más
08:07difícil?
08:08pues sí.
08:09¿por qué?
08:10¿por qué no?
08:11¿por qué no?
08:12¿por qué no?
08:13¿por qué no?
08:14¿por qué no?
08:15¿por qué no?
08:16y es un caso bien interesante
08:18porque Jupema, hasta el día de
08:20hoy, ha logrado resolver ese
08:22problema, ¿por qué lo digo?
08:24porque Jupema, teniendo sólo
08:26unas 110,000 personas, ¿verdad?
08:28son muchísimas, pero a la par de
08:30un país de 5 millones, le hacen
08:32muy pocas.
08:33¿y en comparación incluso con el
08:35IBM?
08:36exactamente, si usted se da
08:38cuenta que Jupema ha logrado
08:40acumular un fondo, que es el
08:42régimen de capitalización
08:44colectiva, equivalente a 5.2
08:46billones de colones, eso es más
08:48o menos unos 10,000 millones de
08:50dólares, ¿verdad?
08:52eso hace que el fondo permita
08:56no sólo sustentar las pensiones
08:59de la gente que ya está
09:01pensionada, sino que también
09:03garantiza la de las personas que
09:05están trabajando y aún no se han
09:07pensado en la pensión, pero más
09:09allá de eso, lo garantiza por
09:11los próximos 100 años, es decir,
09:13que hay personas que ni siquiera
09:15han nacido, que trabajaran en
09:17educación y ya tienen la
09:19pensión.
09:20¿cómo se logra esto, don Carlos?
09:22porque, bueno, según los datos
09:24que tenemos, Jupema sería el
09:26único régimen de pensiones en el
09:28país que tiene un equilibrio
09:30actuarial y también sanidad
09:32financiera, y bueno, esto que
09:34usted nos comenta, ¿cómo es que
09:36se logra?
09:38¿cómo es que se logra?
09:40bueno, yo creo que no es
09:42necesario, yo creo que a nivel
09:43mundial somos poquitos los
09:45regímenes de pensión de reparto
09:47o de capitalización colectiva,
09:49que estamos equilibrados, porque
09:51aquí quiero hacer una aclaración
09:53pequeña, sin entrar mucho en la
09:55parte técnica, los sistemas de
09:57pensión existen los que son de
09:59beneficio definido y los que
10:01son de contribución definida.
10:03en el caso del IBM de Jupema,
10:06de acuerdo a los estudios que
10:08hacemos y de acuerdo a las
10:10fórmulas que utilizamos, le
10:12decimos, ok, su pensión va a
10:14ser de tanto, ¿verdad?
10:16y de ahí en adelante habrá
10:18aumentos, dependiendo del costo
10:20de vida, pero nosotros le
10:22definimos desde ya cuánto va a
10:24ser su beneficio.
10:25en el caso del segundo pilar,
10:27que son las pensiones
10:29complementarias, se dice que
10:31son de contribución definida,
10:33¿por qué?
10:34porque nosotros no sabemos
10:37cuánto es lo que se les va a
10:39dar, eso depende de las
10:41condiciones de las inversiones,
10:43hay muchos factores, ¿verdad?
10:45entonces usted no sabe cuánto es
10:47lo que se le va a dar, al ser
10:49el nuestro, el IBM, Jupema y
10:51otros, ser de beneficio definido
10:53eso nos genera una gran presión,
10:55¿por qué?
10:57porque nosotros debemos
10:59anticipar en el tiempo cuánto
11:01va a ser la pensión de esa
11:03persona, ¿verdad?
11:05¿por qué?
11:07porque muchos, es por lo que
11:09usted dijo, hay un dicho muy
11:11popular, que dicen, sin cacao
11:13no hay chocolate, ¿verdad?
11:15uno puede tener muy buenas
11:17intenciones, pero si usted no
11:19tiene la capacidad económica para
11:21sustentar la pensión, no va a
11:23poder lograrlo, entonces yo
11:25creo que en lo primero que se
11:27tiene que centrar uno, es en
11:29lograr que ese fondo, ¿verdad?
11:31¿por qué?
11:33¿por qué?
11:35¿por qué?
11:37para que la gente me entienda,
11:39los fondos de pensión, se
11:41conforman en Costa Rica, en el
11:43caso de los del primer pilar,
11:45con tres aportes, no es que
11:47sólo la persona aporta, no,
11:49también aporta el Estado y
11:51también aporta el patrón, la
11:53constitución política, mete el
11:55tema de pensiones, ¿verdad?
11:57como una necesidad, ¿verdad?
11:59¿por qué?
12:01¿por qué?
12:03¿por qué?
12:05para que los costarricenses,
12:07¿verdad?
12:09que les garantice, ¿verdad?
12:11que van a tener una vida digna,
12:13¿verdad?
12:15todo el tiempo, entonces, se
12:17establece que va a haber un
12:19aporte del Estado, va a haber un
12:21aporte del patrón y va a haber
12:23un aporte del trabajador,
12:25entonces decimos que los
12:28fondos de pensión, son
12:30generalizados, ¿verdad?
12:32¿por qué?
12:34porque el salario de la persona,
12:36¿verdad?
12:38pero están generalizados
12:40dependiendo del régimen, ahora
12:42bien, con el aporte del Estado,
12:44aporte del trabajador y aporte
12:46del patrón, se conforma el
12:48fondo, ¿verdad?
12:50ahora, para ilustrar esto, les
12:52voy a decir que Jupema, de esos
12:5410,000 millones de dólares que
12:56Jupema, de esos 10,000 millones
12:58de dólares que Jupema, de esos
13:0010,000 millones de dólares que
13:02Jupema, de esos 10,000 millones
13:04de dólares que Jupema, de esos
13:0650%, entonces la pregunta
13:08obligatoria es, ¿y el otro 50%?
13:10eso ha sido producto de la
13:12generación de rendimiento de esa
13:14plata, es decir, es la gestión
13:16que Jupema ha realizado de esos
13:18recursos,
13:20los hemos invertido de tan buena
13:22forma, que hemos logrado
13:24cumplir, y eso ha permitido que
13:26hechos los estudios actuariales
13:28que aquí no quiero complicar
13:30mucho, pero son fórmulas
13:32matemáticas, estadísticas, que
13:34están compuestas también por
13:36supuestos económicos, financieros
13:38hasta políticos y culturales,
13:40¿verdad?
13:42entonces, se establece de
13:44acuerdo a esa fórmula, si ese
13:46fondo permite cubrir con lo que
13:48tiene hoy, lo que debe para
13:50cumplir con lo que tiene hoy, lo
13:52que debe pagar en el futuro, en
13:54los próximos 100 años, o sea, no
13:56es nada fácil, ¿verdad?
13:58proyectamos con lo que tenemos y
14:00lo que vamos a tener, si eso nos
14:02alcanza para pagar lo que debemos
14:04y lo que vamos a deber, ¿verdad?
14:06entonces, con eso nosotros hemos
14:08logrado determinar que el fondo
14:10del RCC está en equilibrio
14:12financiero, es decir, tiene una
14:14razón de solvencia de uno, uno
14:16significa que con uno, usted
14:18cubre uno, es decir, con lo que
14:20usted tiene hoy, cubre lo que
14:23usted debe hoy y lo que va a
14:25deber mañana, entonces, bueno,
14:27lo hemos logrado archivar
14:29básicamente una gestión buena,
14:31digamos, positiva de inversiones
14:33y yo creo que algo que es
14:35importante, que se le da poca
14:37importancia, pero vieras que yo,
14:39a mano alzada y sin mucho estudio
14:41técnico, dirías que es como un
14:4350% del éxito, ¿verdad?
14:45y está en la gobernanza, ¿verdad?
14:47cuando uno, por ejemplo, estudia
14:49los mercados financieros,
14:51hablando un poco de finanzas,
14:53los mercados financieros, si
14:55usted, por ejemplo, hoy saliera
14:57una noticia, ¿verdad?
14:59que se murió...
15:01se murió el gerente o el dueño,
15:03digamos, de alguna empresa
15:05importante, le pongo hasta
15:07Facebook, Disneylandia, ese tipo
15:09de empresas enormes, ¿verdad?
15:11se murió, las acciones
15:13inmediatamente, en bolsa, van a
15:15bajar, ¿por qué?
15:17porque la gente que está ahí,
15:19que ha sido exitosa, ya no va a
15:21estar.
15:22y entonces, pierde tal vez un
15:24poco de confianza.
15:25así es.
15:26don Carlos, vamos a hacer un
15:28pequeño corte, pero ya
15:30regresamos con más.
15:41gracias por continuar con
15:43nosotros, don Carlos, pues,
15:46vamos a hacer un pequeño corte
15:48con el foro que se va a estar
15:50realizando el próximo mes de
15:52agosto, y quería que nos hablara
15:54un poquito de cuál es el
15:56objetivo que va a tener el foro,
15:58y también recordar un poquito de
16:00la hoja de ruta que se detalló
16:02en el foro que se realizó
16:03también en el año 2021.
16:05sí, claro, con mucho gusto.
16:07le termino nada más la idea que
16:09antes del corte, porque me
16:11parece que es importante, que
16:13es el tema de la gobernanza,
16:15que es lo que se está
16:16desarrollando, que es lo que se
16:18está haciendo, y que es lo que
16:20está siendo lo más importante,
16:22¿verdad?
16:23siempre va a causar confianza.
16:25claro, y yo creo que Jupema ha
16:27tenido esa virtud porque Jupema
16:29ha sido gobernada desde siempre
16:31por los mismos dueños de las
16:33pensiones, del fondo de
16:34pensiones, es decir, el
16:35magisterio nacional a través de
16:37las organizaciones, y bueno, y
16:39esas organizaciones han sido
16:41vigilantes, ¿verdad?
16:42han sido, ¿cómo se llama?
16:43¿cómo se llama?
16:44¿cómo se llama?
16:45¿cómo se llama?
16:46¿cómo se llama?
16:47¿cómo se llama?
16:48¿cómo se llama?
16:49¿cómo se llama?
16:50ciertamente nosotros en el 2021
16:52iniciamos con un foro de
16:54pensiones que estuvo bastante
16:56rico en propuestas, en esa
16:58oportunidad nosotros hicimos o
17:00propusimos una hoja de ruta que
17:02permitiera un análisis integral
17:04del sistema nacional de
17:06pensiones, ¿verdad?
17:07¿por qué esto?
17:08bueno, porque siendo un tema tan
17:10relevante en el país, es de
17:12importancia, es de importancia
17:15que se haga un análisis integral
17:17de los sistemas de pensiones,
17:19porque pareciera no justo que
17:21dos o tres definan qué es lo que
17:23hay que hacer en pensiones,
17:25¿verdad?
17:26porque vamos a ver,
17:28ciertamente la pensión es una
17:30garantía social, ¿verdad?
17:32que probablemente personas que
17:34no tengan la necesidad de una
17:36pensión, porque ya tienen la
17:38riqueza acumulada para
17:40subsistir, tal vez no les
17:42interesa la pensión,
17:44¿verdad?
17:45entonces,
17:46nosotros ahora el próximo 7 de
17:48agosto estaremos haciendo otra
17:50edición de ese foro,
17:52de ese foro que a nosotros nos
17:54gusta discutir con personas
17:56conocedoras, con especialistas
17:58en temas de pensión,
18:00que permitan hacer aportes,
18:02¿verdad?
18:03y que de alguna forma permitan
18:05construir y agregar valor a lo
18:07que tenemos para que se defina
18:09a nivel nacional pues un sistema
18:11de pensión, ¿verdad?
18:13y en el próximo 7 de agosto
18:15estarán personas especializadas
18:17en estos temas,
18:19no sólo en el sistema nacional
18:21sino también en sistemas
18:23internacionales de pensión,
18:25porque usted no puede adoptar un
18:27sistema de pensión externo a su
18:29país, porque hay condiciones muy
18:31diferentes, empezando por la
18:33cultura, ¿verdad?
18:34y bueno,
18:35en ese fondo,
18:36ciertamente,
18:37en ese foro,
18:38perdón,
18:39en ese foro que se llama
18:41pensión,
18:42hay personas que permitan
18:44aportar a lo que nosotros hemos
18:46llamado desde aquel momento un
18:48gran diálogo nacional.
18:49Este gran diálogo nacional,
18:51por ser un gran diálogo
18:53nacional,
18:54pues no puede ser un diálogo
18:56entre dos o tres,
18:57¿verdad?
18:58tiene que ser todos interesados.
19:00¿verdad?
19:01porque vamos a ver,
19:02en temas de pensiones,
19:03ahí está la parte patronal,
19:05está la parte estatal,
19:06está la parte laboral,
19:08está la parte de la
19:10administración,
19:11está la parte de la
19:13asamblea,
19:14están,
19:15¿cómo se llama?
19:16los colegios profesionales,
19:18están muchas instituciones como
19:20la defensoría,
19:21los habitantes,
19:22la asamblea legislativa,
19:23o sea,
19:24hay mucha gente,
19:25mucha actora,
19:26que debe externar su opinión en
19:28base al tema de pensiones para
19:30nosotros,
19:31digo nosotros,
19:32como país,
19:33¿verdad?
19:34generar un sistema que nos
19:36permita,
19:37y una cosa que tenemos nosotros
19:40en Jupema,
19:41es que hemos visto con ojos de
19:44tristeza,
19:45que en el tiempo,
19:46se ha creado una mayor
19:49desigualdad social,
19:51y que poco a poco nos han ido
19:53llevando hacia unos sistemas que
19:56de alguna forma marginan,
19:58¿verdad?
19:59a la parte social,
20:01y sobre todo,
20:02a esa parte de la solidaridad
20:04que debe existir,
20:05de la sociedad costarricense,
20:07¿ que es lo que se trata?
20:10¿ que es lo que se trata?
20:13los sistemas como el IBM o como
20:17Jupema, tienen un componente
20:18básico, especialmente en la
20:19sociedad costarricense que
20:20históricamente se ha
20:22caracterizado casualmente por
20:23esa unidad de país y por esa
20:24democracia que nos construye y
20:25también por esa solidaridad, y
20:26es esto, casualmente, la
20:27solidaridad, ¿ a que me refiero
20:30con esto?
20:31cuando usted está en el IBM o
20:34Jupema, el sistema permite que
20:36usted obtenga una pensión por
20:38invalidez, no ha terminado de
20:40aportar, le faltan años de
20:43trabajo, pero está en una
20:45condición que usted ya no puede
20:47y el sistema solidariamente, con
20:50el aporte de todos, le otorga
20:52usted una pensión, si usted por
20:54A o por B, pues muere, ¿verdad?
20:58y tiene personas que dependen de
21:00usted, el sistema solidariamente
21:03permite que se obtenga una
21:05pensión por parte de su cónyugo
21:07o de las personas que quedaron
21:09en orfandado, entonces, esa
21:11parte solidaria, no lo tiene en
21:14otro sistema, ni lo tiene en el
21:16segundo, ni el tercer pilar, en
21:18el segundo pilar, si usted cae
21:20en invalidez, le dijeron, hasta
21:21aquí usted ha aportado, esto es
21:22lo que le toca, nada más, ¿verdad?
21:24entonces, esa parte solidaria es
21:27la que se debe mantener en este
21:28país y fortalecer el sistema
21:30como un todo.
21:32-¿y en este momento se realiza
21:34también una discusión por parte
21:36de JUPEM, que es lo que JUPEM
21:38podría aportar también a esta
21:40discusión?
21:41-¡bueno, yo veo con muy buenos
21:44ojos el hecho de que la JUPEM
21:46haya tomado la idea de JUPEM,
21:48bueno, de JUPEM a los que
21:50estuvimos en ese foro, ¿verdad?
21:52de que se hiciera un diálogo
21:54nacional, yo lo que no he visto
21:57en esta propuesta que hace la
21:59JUPEM, es que la propuesta de
22:01JUPEM no se vaya a la JEP,
22:04¿verdad?
22:06es que la propuesta que hace la
22:07superintendencia, es que estén
22:09todos los que tienen que estar,
22:11y me parece también que ha sido
22:15la metodología que están
22:17empleándose, una metodología
22:18como muy direccionada, ¿verdad?
22:20yo escojo quien es el que está
22:23ahí, ¿verdad?
22:24yo soy el que defino cuáles son
22:26los temas, y yo creo que ya ahí
22:28se rompe el tema democrático de
22:30que se define una metodología
22:32que sea más objetiva.
22:34Yo creo que la superintendencia
22:36pues también es un actor, como lo
22:38de Jupema, como lo es el IBM,
22:40como lo puede ser Hacienda, como lo puede ser el Ministerio de
22:42Trabajo, como lo puede ser el
22:44Ministerio de Hacienda también,
22:46es un actor, pero no es como
22:48desde mi óptica, ahora es un criterio
22:50muy personal, me parece que no es
22:52como la entidad
22:54llamada a dirigir
22:56ese gran diálogo nacional. Yo creería
22:58que hay otras instituciones
23:00y a mano alzada también podría
23:02decir que, no sé, se me ocurre la Defensoría
23:04de los Habitantes, la Iglesia Católica,
23:06no sé, en una institución que sea
23:08avalada y que tenga, digamos, de alguna
23:10forma un mayor grado
23:12de imparcialidad, digamos, en estos
23:14temas. Entonces yo creo que esto
23:16pues yo lo veo
23:18con buenos ojos, creo que la superintendencia
23:20está también tomando
23:22la iniciativa, ¿verdad?, de que
23:24se realice un diálogo. Creo que hay
23:26que pulir la metodología, creo que hay
23:28que pulir algunos aspectos, pero en general
23:30nos parece muy apropiado
23:32que se esté haciendo un llamado
23:34a que se dé un diálogo nacional.
23:36Me parece que el tema de establecer
23:38fechas tan a la carrera, ¿verdad?,
23:40que en febrero del 25
23:42tiene que estar tal cosa, me parece
23:44que eso es apresurado. Los sistemas de pensiones
23:46tienen un componente que es básico, ¿verdad?,
23:48y es el largo plazo. Es decir,
23:50nosotros hablamos, para que usted
23:52tenga una idea, usted empieza a construir una
23:54pensión 30 años antes, ¿verdad?
23:56Entonces no puede ser que usted me dejen
23:58seis meses y usted tiene que tenerme esto,
24:00¿verdad?, porque me parece que eso es forzar
24:02las cosas. La discusión
24:04tiene que definir,
24:06digamos, esa hoja de ruta,
24:08ese cronograma, creo que la discusión
24:10entre todos los actores debe
24:12salir de ahí, cuáles son
24:14las fechas que se deben establecer y cuáles
24:16son los diferentes niveles o fases que se
24:18tienen que ir alcanzando en el tiempo.
24:20Bien, muchas gracias, don Carlos, por
24:22acompañarnos, se nos acaba el tiempo,
24:24pero entonces nada más recordar, el 7 de agosto
24:26se estará realizando este
24:28foro de pensiones. Gracias por acompañarnos.
24:30No, un gusto y un placer estar acá.
24:32Recuerde, siga con más de la programación
24:34de Canal 13.
24:52Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org