Laura Castilla derrocha sentido común y capacidad de reflexión. A sus 27 años es directora general de Juventud de la Comunidad de Madrid, enfermera de formación. Su preocupación y ocupación la centra en las adicciones y problemas de salud mental de los jóvenes. Como ella.
Pero su mirada más allá o detrás. Y nos dice que "detrás del consumo siempre hay una huida, dejas de ser tú mismo y te conviertes en otra persona". Y ante la dramática normalización del consumo de cannabis, que "mal va una sociedad que necesita drogarse para ser feliz".
Comenzamos haciendo un repaso de las llamadas adicciones 'comportamentales': pantallas, redes sociales, inteligencia artificial, pornografía... Con la autoridad de quien ha sido alumna hasta hace poco, Castilla tilda de ingenuos a quienes consideran que hay que permitir el móvil en las aulas para uso pedagógico. "Están fuera de la realidad", dice. Se muestra contundente con Tik Tok, tanto por "el aislamiento que genera" como por " las cosas que dejas de hacer por pasarte horas en las redes sociales. ¡Mira que no hay cosas que hacer!".
Sobre las adicciones de sustancia, considera que la más peligrosa es el cannabis por varios motivos. Por la edad temprana de inicio del consumo, que ya está en los 15 años. "Es una barbaridad –dice– porque ese inicio tan temprano afecta al desarrollo del cerebro, que no es el normal para esa edad". También considera que afecta a las relaciones, porque dejas de ser tú mismo: "es una cobardía". Al contrario, no es partidaria de apelar al peligro que supone porque a los jóvenes les atrae.
Y, sin embargo, como profesional de la salud, advierte de la clara relación entre el consumo de cannabis y el riesgo de padecer brotes psicóticos que pueden desarrollar una esquizofrenia. Sea o no conveniente apelar al peligro, está ahí.
Más información en https://www.magisnet.com/
Pero su mirada más allá o detrás. Y nos dice que "detrás del consumo siempre hay una huida, dejas de ser tú mismo y te conviertes en otra persona". Y ante la dramática normalización del consumo de cannabis, que "mal va una sociedad que necesita drogarse para ser feliz".
Comenzamos haciendo un repaso de las llamadas adicciones 'comportamentales': pantallas, redes sociales, inteligencia artificial, pornografía... Con la autoridad de quien ha sido alumna hasta hace poco, Castilla tilda de ingenuos a quienes consideran que hay que permitir el móvil en las aulas para uso pedagógico. "Están fuera de la realidad", dice. Se muestra contundente con Tik Tok, tanto por "el aislamiento que genera" como por " las cosas que dejas de hacer por pasarte horas en las redes sociales. ¡Mira que no hay cosas que hacer!".
Sobre las adicciones de sustancia, considera que la más peligrosa es el cannabis por varios motivos. Por la edad temprana de inicio del consumo, que ya está en los 15 años. "Es una barbaridad –dice– porque ese inicio tan temprano afecta al desarrollo del cerebro, que no es el normal para esa edad". También considera que afecta a las relaciones, porque dejas de ser tú mismo: "es una cobardía". Al contrario, no es partidaria de apelar al peligro que supone porque a los jóvenes les atrae.
Y, sin embargo, como profesional de la salud, advierte de la clara relación entre el consumo de cannabis y el riesgo de padecer brotes psicóticos que pueden desarrollar una esquizofrenia. Sea o no conveniente apelar al peligro, está ahí.
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AprendizajeTranscripción
00:00Dígaslo de lo espiritual de la persona, porque tuvimos hace poco a Javier Urra, que fue defensor
00:09del menor, y él ahora está en una fase siendo psicólogo, escribiendo libros sobre el sentido
00:16espiritual de la persona, pero no en clave religiosa, sino diciendo que es que la faceta
00:20espiritual de la persona afecta a la salud mental.
00:23Claro, por supuesto, sí, sí, sí. Yo creo que ahora se habla poco de esa parte, no como
00:33del alma, de que hay más allá de lo cognitivo o únicamente cognitivo, porque al final somos
00:39personas que tenemos ilusiones, que tenemos sueños, que nos enamoramos, y entonces todo
00:45lo que no se ve es lo esencial, y creo que también hay que hablar de ello porque forma
00:51parte de uno. Sí, sí, sin ningún complejo, porque parece que da un poco de miedito hablar
00:57de esas cosas, que es como decir, oye, pero es que forma parte realmente somos seres intelectuales,
01:05la formación integral que se decía antes en educación, la faceta intelectual, la humana
01:10y la espiritual, que forma parte como las tres patas de un taburete, que como falte
01:14una se cae, ¿no? Sí, sí, sí. Bueno, hoy tenemos que hemos empezado así a hablar,
01:19¿verdad? A Laura Castilla, que es directora general de Juventud de la Comunidad de Madrid,
01:24enfermera, pero bueno, pues muy especializada, como nos estaba contando en temas de salud mental.
01:32Laura, un tema que nos preocupa muchísimo aquí desde Siena Educación, el tema de las adiciones
01:39digitales. ¿Hay un exceso de pantallas, te parece, en los colegios? Lo hay. Sí. Bueno, en casa,
01:46desde luego. En general, hay un exceso de pantallas de móviles, de ordenadores, de consolas,
01:54estamos empantallados casi todo el día y en los colegios, pues efectivamente también, pues existe
02:05esa preocupación. Desde la Comunidad de Madrid, como sabrás, desde 2020 se prohibieron los
02:11teléfonos móviles en los colegios, algo que luego se han ido enganchando, pues el gobierno centrará
02:17hace relativamente poco y que se ha visto efectivo, pero claro, ahora se va con un paso más allá, ¿no?
02:23Los teléfonos móviles no se usan en clase, pero ¿qué pasa con los ordenadores o volvemos al papel,
02:32no volvemos? Y bueno, hay muchas familias que están como pidiendo que no se use la tecnología
02:41tanto en el colegio. Nos decía hace una semana, tal que hoy, el director de un colegio de aquí,
02:47el Colegio Nicoli, el Cho de los Reyes, nos decía sobre esto, ahora mismo casi todos, decía, hemos
02:56llevado el titular el 99% de las familias, te piden que por favor que no haya pantallas,
03:01justo lo contrario que ocurría hace 10-15 años, que te pedían digitalización, pone ahora se ha
03:07invertido. Sí, o sea, yo creo que también hay que tener en cuenta la edad, es decir, hay que proteger
03:16de las pantallas, sobre todo a los niños más pequeños, porque hay algunos estudios que ya
03:21avalan que el usar el teléfono o en el colegio, en preescolar, en edades tempranas, donde tienen
03:28que aprender a jugar con el otro y a interaccionar con otros niños, está afectando en el desarrollo
03:37neurocognitivo de los niños tan pequeños si usan pantallas, o sea, que también hay que situarlo
03:43según la edad, pero efectivamente, los niños tienen que, a edades ya más avanzadas, tienen que
03:50escribir, tienen que leer en papel, que es esencial, tienen que mejorar su ortografía y muchas veces
03:57estamos con tanta pantalla que se impide y empeora los conocimientos de los chavales.
04:04Que diga esto, además, Laura y Pervín, una persona tan joven como tú, tiene más predicamento, que
04:11esté diciendo, oye, ya está bien de tanta pantalla, de tanto móvil, porque parece como que se asocia,
04:15que a veces los jóvenes sois más, y sobre todo más sentido común y más responsables que mucho
04:23gurú, que hay por ahí a veces. Sí, también es que, bueno, yo soy la primera, que es que ya llega un
04:31punto que le digo, ya no más móvil, o sea, ya no puedo más, cuántas horas llevo con el móvil mirando
04:36la pantalla, y claro, eso es tremendo, y el daño que hacemos, sobre todo a los menores, es brutal,
04:44porque, claro, lo que te decía, yo creo que hasta una edad es esencial volver al libro, a leer, a la
04:51compresión y a todos los saberes efectivos, y luego ya, obviamente, trabajamos con el ordenador,
04:59pues vamos a también enseñar a los más mayores a utilizar bien el ordenador, porque ahora parece
05:06que hemos nacido con un móvil en las manos, pero luego un Excel, un Word bien usado, yo no sé si
05:14los jóvenes sabemos bien utilizarlo. Lo del nativo digital, yo suelo decirlo, ya lo he repetido en
05:23varias entrevistas, es un poco mito. Sí, un poco, porque como todo te tienen que enseñar. Sí, pues
05:29dicen, pues porque saben subir una foto o tal, pero eso no es, o sea, saben programar, saben, claro, yo creo que a veces es un poco, bueno, pues mira,
05:40me alegra que sí, que una, a veces se dice que, bueno, no, hay que permitir el móvil para uso
05:48pedagógico. Otro día el director de este colegio nos decía que es un poco ingenuo, eso, déjate de uso
05:55pedagógico, al final tú le pones un móvil a un chaval en la mano y lo usa para lo que le dé la
06:01gana, me parece que es como... Sí, no, y más en el colegio. Es desconocer la realidad. Sí, es pensar fuera de la colegio, claro, o sea, no le veo tampoco vuelta de hoja a ese pensamiento.
06:22Oye, las redes sociales, nosotros hicimos una encuesta al profesor Ago, hace que presentamos
06:29en el observatorio de la salud mental en la escuela y entonces ahí nos dijeron, hubo una
06:36contestación muy masiva por parte del profesor y nos dijeron nueve de cada diez profesores que
06:41TikTok lo consideraban muy nocivo para el desarrollo emocional de sus alumnos. En el caso
06:48de Instagram bajaba un poquito, a siete de cada diez o seis y pico de cada diez. ¿Qué opinas? ¿Te
06:54parece que realmente hacen daño? Sí, sí, sí, por supuesto, las redes sociales y el uso mantenido y las
07:02horas que pasamos con las redes sociales al día afectan por muchos motivos. Primero, por el
07:10aislamiento que genera, por todo lo que dejas de hacer durante el tiempo que estás usando las redes
07:15sociales. Anda que no hay cosas que hacer, que yo creo que también es lo que hay que devolver a los
07:19jóvenes, ¿no? ¿Qué te pierdes o qué dejas de hacer mientras usas TikTok? Que es ver vidas ajenas, que nos
07:28importarán, ¿no? Ahí también lo dejo y luego también es que todo se termina homogeneizando tanto que
07:38todos los jóvenes terminan viendo los mismos vídeos de cómo un perro muerde a no sé qué o cómo alguien
07:44se cae o cómo pintarte las uñas. Es que es todo como muy repetitivo, entramos como en un
07:50algoritmo, en algo que es homogeneiza y que qué pena, me da mucha pena porque digo con lo bonito que
07:58es poder hacerte a ti mismo sin necesidad de ese algoritmo constante de vídeos cortos que están
08:10vacíos de contenido en muchos casos. Luego sí que es verdad que hay gente que detrás de las redes
08:17sociales hay gente pues muy interesante que cuenta cosas muy interesantes, o sea, eso es evidente pero
08:24el tiempo de uso creo que es esencial y bueno y TikTok es verdad que en concreto pues qué hay
08:31detrás de TikTok, de dónde viene, ya también pues temas políticos. Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí.
08:39Marcaban diferencia entre TikTok e Instagram, ¿te parece que realmente TikTok es es tiene algo que
08:45es dicen que es por ejemplo que el algoritmo de TikTok es muy adictivo, no? Está preparado como
08:50para que tú inmediatamente necesites ver más, ¿no? Sí bueno yo creo que también preocupa más TikTok
08:58porque es la red social más utilizada en los más pequeños, en los más jóvenes y también porque
09:07realmente tú, yo entiendo que en Instagram tú también tienes unos seguidores y tienes como a
09:14gente más o menos conocida aunque luego están los reels que termina siendo lo mismo que TikTok
09:19pero bueno sí que detrás de TikTok ya eso se ha denunciado abiertamente, está China y claro eso
09:26está ahí sobre la mesa y es evidente que... ¿Tú qué harías con TikTok si pudieras? ¿Cómo regularías?
09:33¿Lo cerrarías directamente? Pues que es una pregunta muy difícil de contestar, no lo sé, no lo sé, no sé
09:41qué haría. De momento desde luego advertiría a los padres del potencial dañino que tienen el pasar
09:51mucho tiempo en estas redes sociales que yo creo que las familias también tienen mucho que hacer en
09:59todo esto, sí. Sí, eso es responsabilidad de todos, ¿verdad? Familias, colegios, administraciones, ahí cada uno tiene que hacer lo suyo, ¿no?
10:06Sí, o sea ya hablando de legislar por supuesto que hay que hacer una legislación que proteja a los
10:14menores que yo creo que es lo esencial de todo esto. Ahora mismo la legislación que tenemos en España
10:21bueno la contundencia es relativa, bastante relativa y más sabiendo lo que pasó ayer y hoy, o sea ayer
10:29hablan de la cuenta que va a hacer como evitar que los menores puedan entrar en webs pornográficas
10:39y hoy nos levantamos sabiendo que sólo se puede, no se puede, o sea se evita entrar en las webs
10:46españolas y las diez webs más visitadas son extranjeras entonces pues no ha servido para nada.
10:54No sabía yo, esto ha ocurrido esto así, solo son las españolas, esto es una torpeza, ingenuidad, o es querer vender humo, no sé, a veces...
11:03Bueno, yo creo que hay de todo un poco, es por tapar que se está haciendo cosas pues terminamos
11:08viendo que las cosas que se hacen no funcionan, son superflas y que no van al problema realmente.
11:18También ahí la Unión Europea tiene mucho que hacer igual que Estados Unidos que al final, o sea yo
11:25creo que para legislar sobre entornos digitales pues se necesita hacerlo desde instituciones a
11:35nivel Unión Europea. Sí, ahora precisamente iba a entrar con el tema de la pornografía que es una
11:43realmente, eso sí que es una pandemia, el acceso desde edades tan tempranas, los chavales que
11:51dicen algunos estudios que dicen que ya a partir de los nueve años ya están accediendo y de forma
11:56tan masiva, esas páginas americanas que dices tú es que vas al final a similar web y a estos
12:02Alex y te dicen que son las páginas con más tráfico de todo, ¿no? Entonces, ¿qué pasa? O sea, la pregunta así
12:15concreta, ¿te parece que esto, por ejemplo, puede afectar a la salud mental de los menores, el acceso tan
12:22temprano a pornografía tan dura a veces? Sí, sí, claro, hay una parte en la que donde queda la
12:30intimidad del menor, donde queda el descubrirse a uno mismo, su sexualidad, todo se destroza al ver
12:39pornografía y el tipo de pornografía que está en la disponible. Entonces, claro que sí afecta,
12:49afecta a la hora de relacionarse y de poder ir haciéndote tu propia intimidad. Serías, ahí sí
12:59que igual que con TikTok me has dicho que no te atrevías todavía, ¿no te mojabas con el tema, con
13:05las páginas pornográficas si pudieras directamente irías a por ellas? O sea, yo creo que la idea es
13:14que ningún menor pueda tener acceso a ninguna web pornográfica, sí, desde luego. ¿Y eso cómo se puede
13:20hacer? ¿Se puede hacer esto realmente, es decir, porque falsean la edad para poder entrar y estas
13:25cosas? Sí, eso está sobre la mesa, pero ahora mismo está sobre la mesa, por ejemplo, en la asamblea
13:36hay una comisión dedicada a toda esta parte digital, ya no sólo a la pornografía sino al tiempo de
13:43uso y a las pantallas, porque también hay que escuchar todo lo que nos pueden contar los
13:49profesionales y se está trabajando en ello. Lo que yo sí que creo es que hay que hacerlo bien y que
13:55cuando se da un paso hacia adelante, que ya llegamos tarde, porque el gobierno central lo está
14:03haciendo ahora, pero ya esto lleva pasando muchos años, ¿no? E insisto que esta legislación tiene que
14:12ser española y de la Unión Europea y que cuando se decida legislar que se haga bien y que se
14:20vayan a los problemas reales y que se consiga evitar y no ver lo que ha pasado estos días.
14:30Sí, aquí me da la sensación, y desmínteme, pero que la Comunidad de Madrid está siendo muy
14:38contundente, utilizando la palabra que utilizabas tú antes, muy contundente en la lucha con todo
14:44esto, a diferencia de los partidos nacionales. Hace un par de semanas el Partido Popular y
14:53SUMAR acordaron, luego se sumó el Partido Socialista, una proposición no de ley para impartir
15:00educación afectivo-sexual en los colegios. Yo no sé que SUMAR y PP acuerden, a mí me resulta
15:10un poco extraño. No sé cómo te suena a ti. Bueno, la verdad es que no me he leído la proposición. Yo lo que
15:19sí que creo es que, por un lado, no hay que olvidar que la educación afectivo-sexual lleva
15:26presente muchos años. Yo como enfermera y como la educación para la salud ha estado siempre
15:35presente y se ha llevado a los colegios desde hace muchos años. Yo creo que el problema viene cuando
15:41se quiere impartir educación sexual en edades muy tempranas. Se ha llegado a escuchar en la
15:49Asamblea de Madrid, que es lo que yo tengo más cerca, a partidos de la oposición que hablaban
15:54de comenzar en preescolar. Entonces hay que cuidar también de la intimidad de los niños y de los
16:00menores y saber qué contar y a qué edad. No podemos estar hablando de ciertas cosas a edades
16:06muy tempranas porque al final se crea el efecto contrario. Entonces yo creo que es
16:13esencial hacerlo a tiempo y con mucho rigor científico, que venga siempre de la
16:22mano de profesionales porque no podemos dejar esto tampoco de la mano de asociaciones
16:29que no tienen cierto rigor científico detrás. Sí, ahí sí que el Partido Popular de alguna manera
16:35introdujo una transaccional en esa proposición de Oradell, según leí yo, en la que obligaba a que
16:42hubiera un rigor científico en esta educación afectivo-sexual porque si no, pues claro, esto podría ser...
16:48No, no, claro, es esencial y de eso hay que cuidar mucho, siempre de la mano de profesionales, de
16:54enfermeras, médicos y personal sanitario que sepa qué contar, a qué edad y con mucho
17:00cuidado también porque son temas delicados y hay que saber cómo se hace. Decías que llegamos tarde,
17:09en efecto, hemos llegado según el real decreto este del gobierno y lo que se está haciendo ahora
17:14pues en concreto 14 años tarde, que fue el tiempo que lleva Instagram, por ejemplo, o siete años
17:21tarde, que es el tiempo que lleva TikTok, fíjate, llegamos tarde. Cómo hacer para no llegar tarde con la
17:27regulación de la inteligencia artificial que acaba de aparecer y que supongo que también habrá que
17:32regular el acceso de los menores, que en fin, que no tengan que pasar 14 años, ¿verdad?
17:37Sí, bueno, yo creo que no sé cuándo ya la inteligencia artificial, pero a lo mejor yo creo que ya lleva
17:44también unos cuantos años, lo que pasa que ahora se ha puesto como ya en boca de todos. Bueno,
17:52obviamente el debate está sobre la mesa, habrá que efectivamente saber qué se hace y qué no se hace
17:59con la inteligencia artificial, no demonizarla, pero sí hacer un buen uso de ella porque en muchos
18:06casos la inteligencia artificial nos puede ayudar en ciertos trabajos, pero que no se nos vuelva en
18:13contra, igual que nos ha vuelto en contra las redes sociales, o sea, creo que hay que encontrar como el
18:18punto de no caer en el otro extremo. Bueno, después de este repaso de las adicciones más
18:26comportamentales, tenemos que decir algo también de las clásicas, desgraciadamente clásicas,
18:31adicciones de sustancias. ¿Cómo está ahora mismo este tema entre los jóvenes? ¿Ahora mismo cuál es
18:39la sustancia desgraciadamente de moda o más adictiva? Bueno, de moda no lo sé, también eso
18:49pues va cambiando, pero desde luego la más peligrosa es el cannabis, con total seguridad,
18:59por varios motivos, primero por la edad temprana de inicio de consumo, se inicia de media a los 15
19:06años, estamos hablando de media y es una barbaridad, es un inicio muy temprano y eso conlleva que el
19:12consumo de cannabis a esa edad produzca un desarrollo en el cerebro que no es el adecuado
19:22ni el normal, entonces pues afecta a toda la vida del adolescente y luego también pues que tiene un
19:34efecto de destrozar las vidas de los más jóvenes en cuanto a lo que producen las relaciones con
19:42la realidad, porque al final detrás de los consumos siempre hay algo más, no hay una huida del joven
19:50de los problemas, es evitar ver qué está pasando y el problema es que dejas de ser tú mismo, te
20:00conviertes en otra persona porque te quieres evadir, ya no quieres afrontar la realidad que
20:06tienes a tu alrededor, entonces al final es una cobardía, es huir de lo que tienes delante y
20:14eso hay que decirlo porque muchas veces se dice es que es muy peligroso ya, pues que es un joven,
20:20bueno el peligro no le atrae, entonces pues sí efectivamente, también creo que hay que aclarar
20:32que el consumo de drogas sin que sea una adicción por sí mismo ya es dañino, que no es lo que pasa
20:40en otras adicciones, porque tú puedes ser adicto a la comida, al sexo evidentemente, a las pantallas,
20:49pero que el consumo de drogas sin adicción, es decir sin una cronicidad del consumo, ya es dañino
20:57por sí mismo, que yo creo que también algunas veces se confunden los términos. Es muy indulgente,
21:03como un porrete de vez en cuando no pasa nada, esto como decir oye si pasa, si pasa y luego
21:10sobre todo es la puerta de entrada a la adicción, lógicamente uno no se convierte adicto de la noche
21:14a la mañana, sino que empieza, digo yo. Y por supuesto el cannabis es también la puerta de entrada a las
21:22enfermedades mentales, que hay una relación evidente entre consumir cannabis y enfermedades
21:31mentales como brotes psicóticos, que pueden derivar una esquizofrenia, que es una enfermedad
21:35mental grave para toda la vida y aislamientos por supuesto, ansiedad, pánico, en fin, que eso
21:44está ahí y bueno. Yo tengo una experiencia personal de un familiar, además de muy lejano, que al final derivó en un
21:55trastorno severo y en suicidio por consumo de cannabis, no son las típicas cosas que se ponen
22:03para, no, no, que esto es seguro que lo dicen para asustar o para... No, no, es una realidad. Y es, pero sobre todo a mí me gustaba el enganche
22:13con, pues tal como empezamos, con que al final esto, al final es como una especie de detector de humos de que
22:20hay ahí como una suerte de vacío existencial, de huida, no, por parte de ese joven, no, de vacío espiritual que decías, no, que al
22:29final es, es malo el consumo pero es peor lo que hay detrás del consumo, no, esa... Sí, todo, o sea, del consumo todo es malo y por
22:42supuesto esa huida, o sea, yo creo que el consumo por lo que hay de, por lo que conlleva y porque siempre va unido a otras cosas
22:53personales es evidente. Luego otra cosa es la situación en la que se está ahora, un poco de sentimiento de aislamiento, de vacío, de
23:03desesperanza, que nos están intentando también como poner sobre la mesa como los jóvenes están, tienen muchos problemas de salud mental
23:16porque hay que estar muy a favor del bienestar emocional y yo creo que también estamos entrando en un momento complicado en el que
23:27no se sabe diferenciar entre enfermedades de salud mental como sintomatología y dolores de la vida normal que nos pasan a todos, o sea que...
23:40Esto Javier Urra, que ya digo que es colaborador nuestro, él suele alertar sobre el sobre diagnóstico a veces, ahora todo es un síndrome, ahora todo se
23:49debe decir, oye mira, esta persona no es un síndrome, simplemente tiene un mal día y ya está, entras con un problemilla al psicólogo y te vas con dos paquetes de pastillas,
23:59entonces hombre, un poquito de sentido común también, creo que vais a impartir talleres sobre prevención en el consumo de cannabis.
24:08Sí, bueno, una de las medidas que la presidenta Isabel Díaz Ayuso quiere hacer a lo largo de la legislatura y ella misma bandera es la prevención del consumo de drogas
24:23en jóvenes, que es esencial y es algo que hay que prevenir desde muy jóvenes, para ello se va a hacer el plan regional contra las drogas de la Comunidad de Madrid,
24:38en el que vamos a participar todas las consejerías y en concreto desde la Dirección General de Juventud se van a impartir talleres de prevención de consumo de cannabis
24:47en edades previas al inicio, es decir, antes de los 15 esa prevención universal a todos los jóvenes para prevenir el inicio del consumo de cannabis,
25:01entonces la idea es dar 700 talleres en colegios públicos y concertados de la Comunidad de Madrid, así que llegaremos a unos 21.000 alumnos y esperemos que…
25:13Muy bien, en secundaria, por tanto, serán chavales en secundaria, ¿no?
25:16Sí.
25:17Muy bien, muy bien, y ¿está teniendo buena acogida la campaña?
25:22Sí, sí, de hecho están llegando muchísimas solicitudes, yo entiendo que también para los colegios es una preocupación, que estarán viendo que muchos de sus alumnos está presente este consumo,
25:37este inicio y con todos los problemas que conllevan también en la educación, ¿no?
25:44Sí, sí, sí, realmente un chaval que consume de forma habitual realmente le afecta todo, ¿verdad? A los estudios, a la familia, es como una especie de detonante de un montón de problemas.
25:56Sí, sí, sí, sí, sí, no, es tremenda. Además, aunque consumas una vez a la semana, los efectos…