Partidos políticos podrían alinearse y dar espaldarazo a anteproyecto de ley sobre amnistía e indulto
A juicio de Ernesto Cedeño, diputado del Movimiento Otro Camino, la estructura jurídica es el mecanismo que allana amnistía e indulto y una rebaja de pena. Lógicamente no es amnistía ni tampoco indulto, pero eso vendría después, advirtió
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00:00que una persona que conozca de estas normas, que ya ha hecho sus pronunciamientos también
00:06sobre la posible inconstitucionalidad de este anteproyecto de ley para podernos orientar
00:12y analizar.
00:13El ahora diputado Ernesto Cedillo nos acompaña. Bueno, todos sabemos que Ernesto nos ha acompañado
00:21muchas veces para analizar temas similares. Ernesto, sé que usted ha revisado este proyecto
00:27de ley que el señor Camacho, diputado, ha dicho, ojo, que eso no es una ley de amnistía,
00:32pero cuando uno lee el documento son reformas y cambios que allanan el camino para poder
00:39revisar esta figura. ¿Cómo lo resumiríamos, esa propuesta que ha sido presentada en la
00:43Asamblea?
00:44Bendiciones, Panamá, en Dios hay esperanza. Esta es una estructura jurídica, aquí yo
00:49tengo el instrumento, es el camino que allana amnistía e indulto y una rebaja de pena. Lógicamente
00:55no es amnistía ni tampoco indulto porque eso podría venir después. Este es un instrumento
00:59motivante para que no tan solamente una persona pudiera ser beneficiada, una persona asilada,
01:04etcétera, etcétera, sino puede motivar a otros colectivos políticos para que se alineen
01:09y le den el espaldarazo, si fuera el caso, dentro de la Asamblea Nacional de Diputados.
01:14Yo he analizado este instrumento, por supuesto que voy a votar en contra y cuando eso se
01:18debate estaré en la acera enfrente porque es inconveniente y tiene viso de inconstitucionalidad.
01:24Luis Eduardo lo planteaba, hablaba de Luis Eduardo porque así yo le llamo a la Asamblea
01:28y me llevo bien con todas las personas, eso no quiere decir con todos los diputados que
01:32yo le esté dando un aval a todos los que presentan los señores diputados. Luis Eduardo
01:35planteaba allí en toda entrevista que hablaba sobre el término ley de amnistía y él dice
01:41lo correcto y el primer punto de la inconstitucionalidad es que la Constitución dice que toda ley
01:48la sanciona al Ejecutivo. Este instrumento jurídico que usted aquí, Ciudadanos Radio,
01:53escucha, perfecciona una futura ley de amnistía sin el aval, sin la sanción del excelentísimo
02:01señor Presidente, es decir, pretende evitar un posible veto del Poder Ejecutivo. Pero
02:07hoy día la Asamblea por Constitución no tiene esa potestad única y exclusivamente
02:12sin la necesidad de que sea aprobado, rechazado por el órgano Ejecutivo? Usted googlea, yo
02:20no sé si usted está en el diccionario, pero como me gusta decirlo, si usted googlea y
02:23dice ley de amnistía expedida por Panamá y le va a salir uno creo que de Arturo del
02:30Valle porque yo lo busqué, ayer lo busqué cuando se ve la entrevista y dice ley de amnistía
02:35y Luis Eduardo Camacho lo planteó ley de amnistía. La Constitución dice que toda
02:39ley formal requiere de la sanción, la quiesencia, el visto bueno, el consentimiento del Presidente
02:48y el consentimiento del Presidente inclusive puede darse o no puede darse, entonces este
02:52proyecto evita que eso vaya a la Asamblea Nacional de Diputados cuando en su texto
02:58así lo plantea y te dice la amnistía puede aplicarse considerando a la persona los eventos
03:06o acusaciones, se entiende perfeccionada la amnistía una vez haya sido aprobada por
03:11el Pleno de la Asamblea Nacional. Primer punto de inconstitucionalidad, ninguna ley de amnistía,
03:16ninguna ley puede obviar el aval, la sanción del Presidente, así que ahí por ahí arranca
03:23la primera inconstitucionalidad, Castalia. La segunda inconstitucionalidad, viola lo
03:29que es lo llamada el bloque de la constitucionalidad, es una doctrina que te dice que además en
03:34la Constitución hay otro instrumento jurídico que están en la Constitución y uno es la
03:38jurisprudencia, la jurisprudencia reciente del Pleno de la Corte Suprema de Justicia
03:42te dice que un indulto para que se pueda materializar es en favor de los condenados, aquí este
03:49instrumento jurídico te dice a ti, ¿sabes qué? Tú puedes otorgar un indulto aunque
03:54uno no sea condenado, ¿por qué? Castalia, yo analizo porque puede ser la plataforma
03:59para personas políticas que no han sido condenadas de otros partidos, se puedan sentir
04:05beneficiados con esta norma y le pueden dar un visto bueno cuando esté en la Asamblea
04:08a través de sus diputados. Ayúdanos a entender esto, amplía la calificación de delitos
04:14políticos, porque la gran pregunta es aquellos que sean perseguidos políticos y al final
04:20quién determina que fulano es tal que está investigado por narcotráfico o por malversación
04:27de fondo o por otro delito grave sea perseguido político. Bueno mire yo cuento con jurisprudencia
04:34que te ha dicho la Corte Suprema de Justicia que los delitos políticos, bueno yo también
04:39investigué lo que es decisiones de la Corte Interamericana de Derecho Humano, o sea yo
04:44antes de venir aquí investigó, bueno desde que Eduardo presentó este documento yo empecé
04:47a investigar y por eso fue mi tuit, no sé si le puede llevar, ahora se le llama tuit
04:52o no sé cómo es aquí. ¿Cómo se determina? ¿Cómo se determina? La verdad que no sé
04:55pero antes era tuit. Y mira y se hablaba de delitos políticos, sedición, rebelión
05:03etcétera a nivel internacional que de alguna u otra manera la doctrina sirve, pero aquí
05:07en Panamá cuento con jurisprudencia que te plantea el pleno de la Corte Suprema de Justicia
05:11que a mi juicio entra dentro del bloque de la constitucionalidad, es decir, como si fuera
05:15una violencia. Y te dice dos delitos, personalidad interna del Estado y delitos electorales,
05:23es lo que el pleno ha consensuado como delitos políticos. Yo creo que para nadie es un secreto
05:26de que esta es una norma hecha a la medida del señor Ricardo Martinelli y yo voy a leer
05:33las primeras explicaciones que daba el señor Camacho y abro comillas y dice, ha llegado
05:38el momento de que esta asamblea juegue su rol que le corresponde, dijo Camacho quien
05:43planteó que la justicia parameña se vio contaminada al activarse la judicialización
05:48de la política a través de una serie de acciones que surgieron a raíz de la creación
05:53de un organismo paralelo al organismo natural de investigación. Ese ha sido el discurso
05:59no de ahora, desde hace muchísimo tiempo en la defensa del señor Ricardo Martinelli
06:04que hoy se mantiene asilado en la Embajada de Nicaragua. Yo al leer este instrumento
06:08por supuesto que eso me dio la ligera impresión que establece no solamente beneficio para
06:13que la asamblea, no sé si se va a motivar los otros partidos políticos a darle un visto
06:17bueno porque no tan solamente abarcaría a una persona condenada que está asilada, sino
06:22a personas que son procesadas, políticos de importancia que usted se imagina que no tienen
06:26condena, se pudieran ver beneficios y podrían decirle algunos a los diputados a abarcarla.
06:30¿Qué pasará con los casos de corrupción y los casos de alto perfil si se aprueba una norma como esta?
06:33Bueno por supuesto que eso es violentar lo que es el estado de derecho a mis juicios, lo que es la
06:38seguridad, la certeza, el castigo y yo creo que no tan solamente los diputados sino toda
06:44la sociedad civil debiera objetar. Yo sé que hay muchas personas que quieren algunos políticos
06:49pero lo que no podemos es afectar la seguridad jurídica y la estructura aunque yo tengo mi
06:54personal apología de la corte de supremo justicia algunos casos mira que lo están hablando para mí
06:59es inadmisible que usted siente un expediente y pase en lustro y tú no falla eso de las multas
07:04totalmente inadmisible pero así tenemos que motivar a la corte de supremo justicia a coger su
07:09papel porque yo estaría en contra de que se le rían en la cara a través de la aprobación de este
07:13instrumento jurídico para tratar de beneficiar a uno y para beneficiar a uno agarras un arreto a
07:18clase de peso para que le den sanción o requieran a una larga lista por supuesto que sí y entonces
07:27mira y también lo de la rebaja de pena esta estructura jurídica rompe la jurisprudencia
07:32de la corte de supremo justicia por eso que a mí soy inconstitucional que hasta ha dicho el
07:35pueblo la corte de supremo justicia para que rebaja rebaja de pena el condenado tiene que
07:40estar a disposición del sistema penitenciario si tiene que estar en una cárcel aquí te varía la
07:45estructura y dice no necesariamente tiene que tener una cárcel si no se puede computar las
07:50medidas cautelares distintas a la prisión es decir para beneficiar a una persona que no lleva a la
07:55cárcel pero que tiene medida cautelar sumándole los días totalmente bajo mi óptica como usted
08:02como jurista como como abogado como diputado se opone a que este proyecto avance ya varios
08:09constitucionalistas han dicho lo propio el presidente de la república se ha manifestado
08:13usted lo que ha dicho el presidente ayer con respecto a este tema bueno mire a mí me ha
08:18sorprendido gratamente jose raúl mulino yo pensaba que iba a tener otro talante más de
08:24sumisión a una línea determinada no el hombre me sorprendió gratamente y ha disparado lo que
08:30constitucionalmente es viable y dice sabes que a mí me ha sorprendido voy a hacer y ese tuit
08:35me dice a mí que sabes que yo hasta ahora hasta ahora porque yo no sé qué va a pasar mañana porque
08:45hay un proyecto que casi que está circulando que quieren arrestar a los protestantes yo por eso
08:50yo hasta ahora yo no me pliego hasta ahora lo veo gratamente como un buen talante no ayer no lo dijo
08:57tan tan verticalmente como lo ha manifestado en otras ocasiones pero el presidente mulino no ha
09:02negado su amistad con el presidente el expresidente martinelli líder del partido político gobernante
09:10pero ha dicho que yo no voy a hacer nada que esté fuera de la ley hablamos que estaría dentro de la
09:14ley porque al final hay que admitirlo que lo que puede la piedra en el zapato del presidente jose
09:18raúl mulino sigue siendo aunque a muchos no les guste escuchar eso sigue siendo la situación del
09:24señor ricardo martinelli en embajada de nicaragua si se aprueba este instrumento jurídico si el
09:28presidente la sanción está fuera de la ley de la ley material dentro de la ley material está la
09:33constitución porque él sabe perfectamente de que esto es inconstitucional de aquí a paquistán así
09:38que por supuesto que estaría fuera de la ley si él era un salvoconducto martinelli está dentro de la
09:44ley y yo y yo avalo esa teoría porque yo leo las convenciones internacionales aunque algunos
09:48no he leído las convenciones internacionales del asilo y lo del perseguido político lo otorga
09:58el país asilante que si nicaragua en su filosofía yo tengo otro tipo de filosofía y no es delito
10:05político pero lo constituye un perseguido político yo creo que se ajusta a la convención que el señor
10:10mulino le de un espaldar a soles del salvoconducto y yo estaría de acuerdo porque se ajusta a la
10:15convención pero este instrumento jurídico que establece una estructura para los indultos
10:20amnistía y rebaja de pena que pudiera tener nombre apellido no solamente de un asilado sino de todo
10:25es una red de todos los políticos eso es inconstitucional y debería tener el veto pero
10:31bueno prospera no prospera bueno mira yo bueno yo estoy seguro que un servidor y estoy seguro
10:39que mi amiga grey hernández y mi amigo josé pérez barbón y de moca van a decir que no porque ya
10:44ellos están cuadrados con la constitucionalidad yo no puedo poner mis manos en el fuego porque no
10:49he hablado con los otros seres vivientes de la asamblea pero vamos a hacer hasta ahora tratamos
10:55a hacer lo correcto lo neto y yo con mucho respuesta o cartel y a pascual mira que yo
11:00respeto a luis eduardo al proponente y a todos los demás me pararé si es el caso en la asamblea
11:05hablaré de la convención internacional de la jurisprudencia manteniendo me en contra como
11:10corresponde con decencia pero con firmeza porque así yo creo que uno debe conducirte
11:14en el hemiciclo legislativo me quedo con ese mensaje del diputado de moca el señor
11:19ernesto cd esto me ha cambiado la vida catalina esto de que la doña llegó y me estoy durmiendo
11:28pero bueno pero bueno hay un dicho de reina tira gracias a la vida bendiciones estamos