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NoticiasTranscripción
00:00hoy en Estado Nacional.
00:27las denuncias que se han
00:31publicado en las últimas días
00:32han llegado a un 19 por ciento.
00:35hay una gran cantidad de
00:37personas que disfrutan el
00:38discurso del odio, lo promueven
00:39y lo hacen crecer.
00:40seguimos observando una alta
00:43correlación entre política,
00:44temas de realidad nacional, con
00:45la emisión de este tipo de
00:46discursos.
00:47esto es Estado Nacional.
00:57este es el programa de
01:00Noticias Caracol.
01:01gracias por acompañarnos un
01:02domingo más en Estado Nacional.
01:03utilizar las redes sociales como
01:04plataforma para esparcir
01:05mensajes llenos de odio,
01:06violencia o simplemente
01:07polarizar la conversación es un
01:08fenómeno que ha venido en
01:09aumento en todo el mundo y
01:10nuestro país no es la
01:11excepción.
01:12recientemente se publicaron
01:13aquí en Costa Rica dos informes.
01:14uno de las Naciones Unidas y
01:15otro de la Universidad de
01:16Costa Rica que le llevan el
01:17pulso a este tipo de contenidos
01:18en nuestras redes sociales.
01:19para conocer más sobre este
01:20tema, visite noticias caracol.
01:21este es el programa de Noticias
01:22Caracol.
01:23estamos con Daniel Mora,
01:24oficial de comunicaciones del
01:25programa de las Naciones Unidas
01:26para el desarrollo.
01:27bienvenido, Daniel, qué gusto
01:28tenerte de nuevo en Estado
01:29Nacional.
01:30muy buenos días y un gusto
01:31poder estar acá compartiendo con
01:32ustedes.
01:33muchas gracias.
01:34también nos acompaña Alegra
01:35Bayoqui.
01:36ella es la coordinadora
01:37residente del sistema de las
01:38Naciones Unidas en Costa Rica,
01:39la que está a cargo de todas
01:40las oficinas de Naciones Unidas
01:41para el desarrollo.
01:42bienvenido, Daniel.
01:43bienvenido, Daniel.
01:44bienvenido, Daniel.
01:45bienvenido, Daniel.
01:46bienvenido, Daniel.
01:47bienvenido, Daniel.
01:48bienvenido, Daniel.
01:49bienvenido, Daniel.
01:50muchas gracias, de verdad.
01:51ha sido un placer conversar
01:52está aquí la processorsa, la
01:53que está a cargo de todas las
01:54oficinas de Naciones Unidos.
01:55bienvenida, alegra, de nuevo.
01:56gracias.
01:57es un placer contar con tu
01:58presencia.
01:59igualmente, gracias por la
02:00invitación.
02:01.
02:02este tema que todos los años
02:03hace, vamos a ver, cuatro años
02:04están ustedes publicando y creo
02:05que es de enorme utilidad para
02:06nuestro país.
02:07contamos también con la
02:08participación de Cristian
02:09colo hacia todos los colombianos
02:10participación de Cristian
02:16Bonilla, decano de la facultad
02:17de arte, d diseño, y
02:18un observatorio de la comunicación digital política en Costa Rica.
02:22Bienvenido, Cristian, a esta tu casa, Estado Nacional.
02:24Gracias, Lili, a vos, a la audiencia, y gracias por acompañarnos en esta mañana
02:28donde vamos a hablar de un tema sumamente preocupante, pero que, bueno, precisamente
02:32este espacio es ideal para discutirlo, hablarlo y, sobre todo, profundizar en las causas.
02:37Así es, y es que apenas esta semana, ¿qué pasó? Como les decía,
02:41la Oficina de Naciones Unidas, en coordinación con la empresa COES,
02:45publicó el cuarto informe de discursos de odio y discriminación en Costa Rica.
02:52Voy a comenzar preguntándole a la representante de Naciones Unidas en nuestro país,
02:56Alegra Baiocchi, ¿por qué es que para Naciones Unidas es importante y este tema está en el radar?
03:02Bueno, este tema, este es un llamado que nos llegó del Secretario General de Naciones Unidas,
03:07Antonio Guterres, en 2019.
03:09Y entonces nos pidió a todos los países empezar a analizar el discurso de odio
03:15y también construir estrategias para enfrentarlo. ¿Por qué?
03:19Porque a lo largo de los años siempre el discurso de odio ha existido,
03:22pero tenemos también muchísimas experiencias de donde el discurso de odio ha generado violencia,
03:28está generando discriminación, abusos de derechos humanos.
03:32Y sabemos que la discriminación es un freno para el desarrollo humano de los países.
03:37Entonces los impactos son enormes y por eso este llamado a empezar a invertir en esto.
03:44Y aquí en Costa Rica somos líderes hoy, hemos invertido desde justamente cuatro años,
03:48hoy estamos presentando el cuarto estudio y hemos aprendido mucho,
03:53pero creo que también con orgullo puedo decir que hemos hecho mucho.
03:57Entonces espero que hoy vamos a hablar también de lo que hemos hecho y de todo lo que sigue, obviamente.
04:02Claro, porque esto de los discursos del odio, la violencia y la discriminación hace mucho daño a la sociedad,
04:08pero como dice Alegra, hay cosas por hacer.
04:11Pero antes de empezar y contarles, que partamos de los resultados, ¿qué es un discurso de odio?
04:17Danilo, empecemos por ahí porque hay mucha, todavía mucha discusión de la delgada línea
04:23entre lo que es un discurso de odio y lo que es mi derecho a la libertad de expresión
04:27y decir lo que yo piense, aunque sea horrible.
04:30Claro, cuando hablamos de discursos de odio nos estamos refiriendo a mensajes que pueden ser verbales,
04:36pueden ser escritos, imágenes, videos o conductas que utilizan lenguaje agresivo,
04:43violento, discriminatorio, que tienen el fin de agredir a una persona o a un grupo de personas
04:49por su nacionalidad, por su etnia, por su género, por su filiación política,
04:55por cualquier característica inherente o relativa a la persona.
05:00Y es fundamental también entender que para el análisis nosotros identificamos distintos tipos de intencionalidad
05:08en los discursos de odio.
05:10Hay discursos de odio y discriminación cuya intención es directa de ofender, de agredir,
05:15pero hay otro tipo de mensajes que se esparcen en redes sociales,
05:18que parten de tradiciones, parten de la manera en que percibimos o concebimos el mundo.
05:27Creencias.
05:28Creencias también de las personas, pero que igualmente pueden ser igual de dañinas
05:32y que pueden generar discriminación y afectación muy seria en una persona o un grupo de personas.
05:37Claro, Cristian Bonilla del Observatorio de la Comunicación Digital Política.
05:41¿Cómo conciben ustedes el discurso, digamos, de odio?
05:44Dado que ustedes se centran, ponen el foco con este insumo que nos dan frecuentemente en la discusión política.
05:50Bueno, básicamente también a partir de algunos de los informes que ha hecho ONU,
05:54nos decían en medio de la anterior campaña política que habían detectado un volumen alto
05:59de la conversación digital violenta hacia mujeres involucradas en política.
06:03Entonces, desde el Observatorio de Comunicación Digital de la EULATINA hemos puesto atención precisamente
06:09y estudiamos todas las mujeres involucradas en política en el país.
06:13Desde la vicepresidenta, ministras, diputadas y algunas otras figuras importantes.
06:19Y hemos puesto atención sobre todo para ver el comportamiento de las redes sociales alrededor de estas mujeres.
06:26Y lo que hemos encontrado básicamente es muy preocupante.
06:29Por ejemplo, en el último año lo que hemos notado es que los espacios en los cuales las mujeres
06:34tienen participación activa, por ejemplo, dentro de una comisión legislativa.
06:38En este caso, las que les ha tocado presidir, por ejemplo, comisiones legislativas,
06:42sobre todo aquellas que investigan temas polémicos,
06:46han sufrido un alto volumen de violencia digital en ese espacio.
06:50O bien, aquellas que de una u otra manera se han contrapuesto a alguna propuesta del Ejecutivo,
06:57como por ejemplo el caso de la Contralora General de la República,
07:00que de una u otra manera en el último año ha sido foco también de parte de esa violencia digital.
07:06Se convierte en blanco.
07:08¿Ustedes tienen cómo detectar cuándo es espontáneo
07:11o cuándo pudiera estar sistematizado ese tipo de ataques,
07:14en este caso de violencia contra las mujeres en política?
07:17Sí, normalmente se dan aquellos espacios que tienen mucha más atención.
07:21Por ejemplo, en el último año las conferencias de prensa que han involucrado de una u otra manera
07:26al Ejecutivo y en este caso a la Contralora General de la República,
07:30han generado un volumen importante de violencia digital en esos espacios.
07:35Particularmente hay una reunión que se realizó el 1 de febrero,
07:38que era una reunión básicamente para discutir temas en los cuales el Ejecutivo y la Contraloría
07:43tenían algunas discrepancias.
07:45Pero este espacio de reunión que normalmente se da en un espacio privado
07:50se transmite por redes sociales.
07:52Y es ahí, en ese espacio, que se presta de una u otra manera
07:55para que las personas puedan decir lo que quieran.
07:57Y claramente existe este espacio de violencia digital muy expreso
08:02en contra de las instituciones y también, por supuesto, de las mujeres en política.
08:06Claro, y este caso de la Contraloría General de la República
08:08es uno que ha sido muy claro en los últimos meses.
08:11Para entrar en materia, Alegra, ¿de qué se trata este reporte que ustedes publican?
08:15Es el cuarto. ¿Cómo empezaron y cómo llegamos a este cuarto reporte?
08:19Ok, sí. Bueno, empezamos hace cuatro años con COES,
08:22que quiero también saludar a una empresa privada que nos acompaña
08:25y utiliza una inteligencia artificial.
08:27Es un social listening de redes.
08:29Y, de hecho, este año hemos podido ampliar las redes,
08:32pero sí empezando por Twitter, hoy X, Facebook, hoy tenemos Reddit, tenemos Instagram.
08:39Y, con palabras clave, estamos monitoreando y capturando mensajes.
08:45Entonces, podemos tener una idea de volumen de blancos, justamente, como lo mencionó,
08:51cuáles son los temas, pero también de dónde son los emisores.
08:54Entonces, podemos también decir geográficamente en Costa Rica,
08:57donde hay la mayoría de los emisores, que, de hecho, es en la GAM.
09:00Y quién son, que, de hecho, son hombres de 35, 50 años con un buen nivel de educación.
09:08Entonces, a través de estas investigaciones, y Danilo nos puede dar más detalles,
09:12es también comprender el fenómeno para poder enfrentarlo, combatirlo.
09:17Entonces, de ahí la importancia de hacer estas investigaciones
09:20y también de hacerlas año tras año, porque aquí también puedo hacerlo,
09:25estar en el cuarto año, hoy podemos decir cómo va evolucionando.
09:29Y es muy interesante el análisis de cómo va evolucionando
09:32comparado a lo que está pasando en el país.
09:34Entonces, ahí también podemos ver cuáles son los temas, por qué estos temas.
09:39Y un dato que ahora Danilo nos va a decir más, por ejemplo, cuánto se ha disparado el racismo
09:44y cuánto, sorprendente, ha disminuido los ataques contra la comunidad LGBTQI+.
09:51Y respaldando este análisis sobre mujeres en política,
09:54un aumento muy fuerte en términos de ataques de género.
09:58Pero si Danilo nos puede dar los detalles.
10:00Vamos a empezar, tal vez.
10:01La política es uno de los temas en donde más se concentran los discursos de odio en el país,
10:07pero no es el único.
10:08Este es el resultado del informe de Naciones Unidas y la empresa COEN
10:12sobre discursos de odio en el país.
10:14¿Qué les parece si vemos un resumen de los resultados?
10:16Sí, está bien.
10:17El cuarto informe sobre discursos de odio y discriminación en Costa Rica,
10:21realizado en conjunto entre Naciones Unidas y la empresa COEN,
10:24evaluó el volumen de este tipo de mensajes presentes en las redes sociales de nuestro país
10:29entre el primero de junio del año 2023 y el 31 de mayo de este año.
10:34Para ello, identificaron conjuntos de palabras en perfiles públicos de páginas de Facebook y Twitter,
10:40así como Reddit e Instagram,
10:42y se categorizaron mediante un software de inteligencia artificial,
10:47geolocalizándolas y clasificándolos por edad y género.
10:50Los resultados no son para nada alentadores.
10:54Observamos un crecimiento de los discursos de odio, crecieron un 19%.
11:00A pesar de que hubo un aumento, lo cierto es que crecen a un menor ritmo.
11:04Veamos.
11:05En el año 2021 se identificaron 550 mil mensajes de odio y discriminación en nuestras redes.
11:11Para el año siguiente, aumentó al 71% cuando la cifra de mensajes violentos llegó a 970 mil.
11:19El año pasado, el volumen llegó al millón y medio de discursos de este tipo
11:24que intoxican y ahogan la conversación en redes en Costa Rica.
11:27Según el reporte de ONU y COES, para el último periodo,
11:31se identificaron 1.700.000 contenidos de este tipo.
11:35En nuestro país, la violencia y el odio se concentran más en unas redes sociales que en otras.
11:41La red X, antes conocida como Twitter, es la peor, pues un 58.04% de estos contenidos se expresaron ahí,
11:50seguida por Facebook, donde se ubicó un 32.68% de la conversación tóxica.
11:56En menor escala, en la red Reddit se dio el 9.19% de esos mensajes
12:01y en Instagram no llegaron ni al 1%.
12:04Actualmente, los discursos violentos giran sobre todo en torno a temas de política y realidad nacional,
12:09en donde se identificaron 553.000 mensajes.
12:13Otros temas que desatan la furia y falta de filtros en redes son la xenofobia, género, racismo y religión, entre otros.
12:21De hecho, el crecimiento de manifestaciones violentas sobre temas políticos
12:25ha ido creciendo consistentemente en los últimos tres años,
12:29mientras en el año 2021 estos temas eran el blanco de este tipo de conversaciones tóxicas en redes,
12:35para el año 2022 superó los 350.000 mensajes,
12:39para el 2023 alcanzó los 480.000 contenidos
12:43y en el último año superan los 553.000 posteos.
12:48La mayoría de estas conversaciones maliciosas e insultantes,
12:51que buscan descartar, acallar o minimizar otras voces,
12:55se dan por parte de hombres, quienes son los autores de más del 66% de los contenidos.
13:01Las mujeres participan menos de estas dinámicas en redes
13:04y aunque el año pasado casi alcanzó el 40% de la autoría,
13:07para este 2024 se dio una reducción del 5%.
13:11El informe encontró un resultado paradójico en cuanto a la cantidad de personas
13:15que se apuntan a tirar odio en las redes.
13:18Como vemos en el siguiente gráfico,
13:20desde el 2021 hasta el año pasado se venía dando un crecimiento exponencial
13:24en la cantidad de autores únicos que se dedican a escribir contenidos de odio.
13:29Sin embargo, para este año se redujo drásticamente.
13:33Aún así, lo cierto es que la actividad de los que quedan se ha disparado y con mayor furia.
13:39El informe identifica a los 10 principales autores únicos
13:42dedicados a diseminar odio y violencia desde sus posteos.
13:46Hablamos de 10 usuarios de redes sociales que en los últimos 12 meses
13:50publicaron entre 5.000 a 22.000 mensajes cada uno cargados de insultos, descalificaciones o burlas.
13:57Si tomamos al más activo de todos, que llamaremos Usuario 1,
14:01partimos del hecho de que en el último año publicó 22.210 contenidos
14:05plagados de discursos de odio y discriminación.
14:09Podríamos calcular que por día emitió casi 61 mensajes de este tipo.
14:14Si lo dividiéramos entre las horas que tiene una jornada laboral,
14:17tendríamos que, si fuera un trabajador dedicado a estos menesteres,
14:21se dio a la tarea de publicar más de 7 mensajes por hora durante toda su jornada.
14:26Ese nivel de volumen de actividad dedicada a mensajes violentos y odio
14:30lleva a plantearse si es alguien que está haciendo solo uso de su libertad de expresión
14:35o si por el tiempo que dedica a estos posteos,
14:37es que trabaja diseminando odio sistemáticamente en las redes costarricenses.
14:43Para algunos sectores, la retórica utilizada por algunas figuras políticas,
14:47desde diputados, ministros o hasta el presidente,
14:50pueden haber empujado el nivel de violencia en la retórica.
14:53Yo creo que sí, absolutamente.
14:55¿Y por qué creo que sí?
14:56Porque el poder, el uso del poder y para qué usted utiliza el poder
15:01desde una posición donde usted tiene un micrófono todos los días,
15:04lo que hace es agitar, incitar, promover diferentes líneas discursivas
15:09que en muchos casos se orientan o se acercan a los discursos de odio
15:13que estamos viendo hoy en este informe.
15:16Y entonces hay que preguntarse cuál es el daño que le están haciendo a Costa Rica,
15:20a la población, a la población de menores recursos,
15:24a la población en menores condiciones de oportunidades laborales,
15:27a la población joven, a la población adulta mayor, a la población...
15:31digamos, es decir, hay que plantearse a dónde están permeando esos discursos de odio.
15:36Hoy en Estado Nacional analizamos esta y otras mediciones
15:40realizadas a la dinámica de la conversación en nuestras redes sociales.
15:48Eso es parte de este informe de Naciones Unidas,
15:51que realmente les invito a que lo puedan repasar completo.
15:54Danilo, vamos a empezar.
15:56Es claro, siguen creciendo los mensajes de odio, un crecimiento del 19%,
16:00pero crece menos rápido de lo que había venido pasando.
16:04Así es, y estamos observando que estos mensajes de odio y discriminación
16:09están creciendo ligados a áreas muy específicas.
16:13Por ejemplo, la xenofobia, donde crece más de un 65%,
16:18los ataques también a mujeres, cerca de un 67%,
16:22y mensajes de odio y discriminación ligados a racismo.
16:29Y aquí es importante poner el ojo porque hemos encontrado
16:35que una buena parte de esta cantidad de mensajes de odio y discriminación,
16:38principalmente contra personas afrodescendientes,
16:41jugadores de fútbol afrodescendientes, está ligado al fútbol.
16:45Es decir, una actividad que debería unirnos,
16:47que debería ser un espacio para la distracción,
16:50para compartir con la familia, con amigos,
16:53se está convirtiendo en un espacio lleno de odio y de violencia.
16:57Y lo grave de eso es que modela a los más jóvenes,
17:00que suben mucho la audiencia de ese fútbol alegre.
17:04Sí, no, absolutamente.
17:05Yo creo que, y esto, quizás retomar este punto de liderazgo y de influencers.
17:09De hecho, no lo hemos mencionado, pero una aliada es Jocasta Valle.
17:13¿Por qué es un influencer?
17:15¿Pero por qué es una mujer dentro de un espacio muy masculino
17:18que ella misma nos cuenta que ha sufrido violencia,
17:21ha sufrido discriminación?
17:22Entonces, también una de las herramientas es
17:26ponerte los zapatos del otro y imaginar esta otra vivencia.
17:29Porque cuando escuchas esta historia,
17:31como pudimos escucharlas al lanzamiento del informe,
17:34te das cuenta del daño que estás haciendo
17:37cuando emites este tipo de mensajes,
17:39pero también el impacto que tiene esta otra persona,
17:41que es un ser humano como yo, como ti, como nosotros.
17:45Entonces, detrás del discurso de odio,
17:48hay una voluntad de deshumanizar.
17:50Y entonces creo que es nuestra responsabilidad
17:54humanizar al otro y de verdad respetar y promover discriminación,
17:59promover aceptación.
18:01En el deporte creo que también es tan triste
18:04ver estos datos que nos hablan de racismo
18:06y nos hablan de violencia,
18:08pero por suerte ahora estamos trabajando con UNAFUT,
18:12pero también con el ministro de Deporte,
18:14porque justamente siempre tenemos que enfrentarlo,
18:16no tenemos que aceptarlos.
18:19Y hemos visto ahora en muchos partidos europeos
18:21también cuánto estos equipos que son diversos,
18:24equipos que integran personas que quizás
18:26no son originarias de este país,
18:29pero tienen una historia de inmigración,
18:30son los equipos que están ganando.
18:32Entonces, si hay un espacio donde estamos viendo
18:35que la diferencia, la diversidad gana,
18:39es justamente en el fútbol.
18:41Claro, y es una plataforma para invitar realmente
18:45a que se alfabetice en este sentido.
18:49Otro de los hallazgos, Danilo,
18:51menos emisores, por lo menos identificaron ustedes,
18:54pero más agresivos, ¿cómo es eso?
18:56Justamente la investigación de este año nos ha mostrado
19:00que la cantidad de emisores de discursos de odio
19:03ha caído significativamente, cerca de 400 mil,
19:06en dos tercios de la cantidad que teníamos el año anterior.
19:10Estamos llegando prácticamente al mismo nivel del año 2021.
19:13Uno hubiese pensado, menos emisores,
19:15menos discursos de odio.
19:17No, el informe lo que nos está demostrando
19:19es que esta menor cantidad de personas
19:23que emiten discursos de odio se están volviendo más agresivos,
19:26están dedicando más tiempo, más horas del día
19:29para generar odio y para generar discriminación.
19:32Y si usted me permite, Liana, muy rápidamente,
19:34es fundamental entender cuáles son las consecuencias
19:36de los discursos de odio, porque muchas veces se dice
19:39que pueden pasar del espacio virtual al espacio físico.
19:43Y he oído, Danilo, también quien dice,
19:45no, es que si es alguien que habla públicamente, que aguante.
19:48Ah, es un vacilón, le estamos tirando, que aguanten.
19:51Claro, pero...
19:52Que eso no debe ser así.
19:53Correcto, y eso parte del hecho
19:55como que existieran dos mundos diferentes,
19:57el digital y el mundo real.
19:59Pero para las personas adolescentes
20:01y quienes tenemos hijos adolescentes,
20:02nos damos cuenta de que esas diferencias ya no existen.
20:06O sea, los espacios de socialización ahora
20:09para comunicarse con la familia,
20:10para compartir con amigos, amigas,
20:12el espacio educativo ya no es tan fácil decir
20:15que es presencial o es virtual.
20:17Eso está allí.
20:18Conviven, claro.
20:19Conviven.
20:20Y eso, los discursos de odio
20:22pueden llegar a normalizar la violencia,
20:24pueden generar división.
20:26Si yo llego, insulto a Cristian o a usted,
20:28qué ganas va a tener usted de conversar conmigo,
20:30de llegar a acuerdos,
20:31de poder solucionar juntos un problema.
20:33Eso no sucede.
20:34Pueden tener impactos fuertes en la economía
20:36cuando hay ambientes convulsos,
20:39la inversión extranjera puede desincentivarse.
20:42Se legitiman también prejuicios.
20:44Se encuentra la violencia como un mecanismo,
20:47una salida viable para resolver un problema.
20:50Pero pueden ir mucho más allá y afectar a la persona,
20:53afectando su salud física, su salud mental,
20:56generando aislamiento, por ejemplo.
20:59Y una persona que es víctima de discursos de odio
21:02puede llegar a aislarse, puede perder su trabajo,
21:05puede tener muchísimas implicaciones a nivel personal.
21:08Eso que decís de esa barrera,
21:09que es casi que imperceptible,
21:11lo vemos mucho con lo que está pasando con violencia
21:14en los colegios.
21:15Vemos que hay bullying, hay riñas que se transmiten,
21:20además se graban y se transmiten a través de las redes sociales.
21:23Y entonces eso que fue un acto de violencia física
21:26se convierte en otro campo de batalla de violencia digital
21:30cuando lo vemos en las redes.
21:32Correcto.
21:33De hecho, una de nuestras agencias, Unesco,
21:35está trabajando junto al Ministerio de Educación Pública
21:38para implementar, por un lado, un sistema de capacitación
21:43para maestros, maestras, profesores, profesoras,
21:46para que puedan atender las situaciones
21:48de discurso de odio y discriminación,
21:50pero también en la implementación de guías
21:53que los centros educativos pueden y deben impulsar
21:56para poder enfrentar estas situaciones.
21:58Claro.
21:59Otro de los hallazgos de este estudio
22:01es una alta correlación entre política y discursos de odio.
22:05Más de medio millón del volumen de mensajes de este tipo
22:08fueron de, precisamente, temas de violencia.
22:11Y esto coincide con los resultados del estudio
22:15de la Universidad de Costa Rica.
22:17Se trata del cuarto informe
22:18sobre el estado de la libertad de expresión
22:20realizado por Proledi y el Centro de Investigación
22:23en Comunicación, SICOM, de la Universidad de Costa Rica.
22:26Ellos, en su estudio, dicen,
22:28de acuerdo con los datos publicados por ellos,
22:30los temas en que más se percibe el odio
22:32son política y elecciones,
22:34con un 34% seguido por temas de orientación sexual,
22:38género, xenofobia, choque generacional,
22:41religión y racismo.
22:42Pero, sin duda, política es el que lo está liderando.
22:46Cristian Bonilla,
22:47del Observatorio de la Comunicación Política
22:49en el ambiente digital.
22:51Usted le hace un zoom a esto.
22:53¿Qué es lo que ustedes están viendo?
22:54Y, en este último periodo,
22:56¿qué tema es el que más ha disparado la violencia
23:00en este tipo de conversaciones?
23:01Sí, hay que entender algo muy importante,
23:03y es que, definitivamente,
23:04la política despierta pasión.
23:06Claramente, en ese sentido,
23:08la gente se siente muy comprometida,
23:11a veces, con una causa, o bien, para adversarla.
23:14Y, entonces, esa parte está muy bien,
23:16porque es una de las características, precisamente,
23:18de la política, e incluso del mismo fútbol.
23:20Así es, hay rivales, y la gente gana y pierde.
23:23Pero el tema está que la pasión, lo que hemos notado,
23:25es que está traspasando, precisamente,
23:27esos límites ya de, no es que estoy en contra,
23:30sino que voy a deslegitimar, por ejemplo,
23:33a una persona, en este caso, porque es en mi contrario,
23:37y ya no lo veo como un enemigo político,
23:39sino lo veo, realmente, como una persona,
23:42totalmente, al otro lado.
23:45Y este es lo más preocupante.
23:46¿Qué hemos notado, por ejemplo,
23:47desde el Observatorio de Comunicación Digital?
23:49Precisamente, que en los momentos
23:51donde hay más polémica en redes sociales,
23:54en un tema particular de política,
23:56pues, bueno, es ahí donde se dispara
23:58esa conversación digital.
23:59Y no solamente se dispara la conversación,
24:01sino también se dispara la violencia digital
24:04hacia todos los actores que estén de una u otra manera
24:06vinculados con este hecho en particular.
24:09Y el último año, tal vez,
24:10de los hechos más trascendentales,
24:12han sido, tal vez, dos.
24:15Uno, en las comisiones legislativas investigadoras,
24:17ya lo hablábamos al inicio.
24:18Claro, que son las de Sinar,
24:19la de financiamiento de partidos políticos,
24:22la de presupuesto, la de ambiente.
24:25Sí, particularmente estas dos.
24:27Y la de investigación,
24:29sobre todo alrededor del tema de Sinar,
24:31y la de investigación de la campaña electoral,
24:34han sido estas dos, quizás, las transmisiones,
24:37porque es algo muy importante.
24:38Estas comisiones transmiten su sesión completa por YouTube,
24:42de la Asamblea Legislativa.
24:44Y es este espacio en horario laboral
24:46donde hay decenas de decenas de mensajes
24:49que están constantemente invalidando,
24:52en este caso,
24:53a todos los actores que están participando,
24:55pero con mucha más violencia, en este caso,
24:57a las mujeres que están participando,
24:59ya sean aquellas que las presiden
25:00o que hacen preguntas
25:02o que tienen alguna participación activa
25:04dentro de esas comisiones.
25:06Y el otro gran tema en el último año
25:08ha sido definitivamente este tema,
25:11de una otra manera,
25:12que ha puesto en la palestra de la opinión pública
25:14y, por supuesto, en redes sociales,
25:16alrededor de la Contraloría General de la República,
25:19y que, en este caso, su jerarquía es una mujer
25:21y que ha sufrido una gran cantidad de violencia digital
25:24por sus posiciones firmes en contra del Ejecutivo,
25:27pero que también, de una otra manera,
25:29le ha dado un espacio
25:32en el cual ha ido a dar entrevistas
25:34a medios de comunicación
25:35y en estos medios de comunicación
25:37donde ha dado entrevistas en las redes sociales,
25:40una gran cantidad,
25:41no solamente de comentarios negativos,
25:43sino también de violencia digital,
25:45más, obviamente, los espacios normales
25:48donde se conversan de estos temas.
25:50Claro, y es que, Danilo,
25:51estos mensajes de odio, muchas veces,
25:53lo que buscan es eso, callar, ¿verdad?
25:55Y son tan violentos, tan intensos,
25:57de tanto volumen,
25:58que lo que busca es que esa persona diga,
26:00no, qué pereza, yo mejor ya no hablo.
26:02No, y lo que estamos observando también
26:04dentro de nuestro estudio
26:05es que hay disparadores.
26:06En el tema de política, por ejemplo,
26:08cada vez que hay una declaración política,
26:11que se presenta un proyecto de ley,
26:13que una resolución de la sala constitucional,
26:16cuando hay cobertura mediática a esos temas,
26:19digamos que ahora cualquier tema
26:21relacionado con política
26:22se convierte en un disparador.
26:25En el tema de género, por ejemplo,
26:27el 8 de marzo,
26:28o sea, una fecha que debería ser un espacio
26:30para reivindicación de derechos de las mujeres,
26:33se ha convertido en un espacio de odio,
26:35de violencia,
26:36donde se atacan a mujeres que defienden derechos,
26:39a grupos feministas también,
26:41simplemente por el hecho de ser mujeres
26:44y por buscar o pedir la igualdad.
26:46Claro, lo que estás diciendo
26:47es que hay temas que sacan lo peor de algunas personas
26:50o que se convierten en una excusa
26:52para hablar de algunas cosas en específico.
26:55Vamos a ver también
26:56en este informe de la Universidad de Costa Rica
26:58otra cosa de la que coincide con el de ONU COVID
27:01es que la mayor cantidad de discursos de odio,
27:04según este reporte de Proledi UCR,
27:06se identifican en San José,
27:08en donde se concentra el 82%
27:10de toda la conversación negativa
27:13y con mensajes descartantes en las redes.
27:16Hoy en día,
27:17apenas rondan el 5% de esos mensajes violentos,
27:21descalificativos o de burla.
27:23Y en el resto de provincias,
27:25la verdad es que es casi nulo
27:27el enganche a ese tipo de conversaciones
27:29en redes sociales.
27:30Cristian, yo no sé
27:31si ustedes también han podido geolocalizar
27:33la conversación que ustedes viven
27:34en el caso de la conversación política.
27:36Sí, hay que recordar, por ejemplo,
27:37hay una concentración también de usuarios activos
27:39en redes sociales en el gran área metropolitana.
27:42Estamos hablando que básicamente
27:44más del 80% de todos los usuarios activos
27:47en redes sociales en el país
27:49están en el gran área metropolitana.
27:51Y es muy interesante,
27:52pero el comportamiento en Punta Arenas,
27:54Guanacaste y Limón,
27:55es que tal vez la dinámica pasa a otro ámbito.
27:59Es un tema...
28:00Se ve en este momento
28:01las redes sociales como una herramienta recreativa
28:03y quizás en el área metropolitana,
28:06por el acceso además de redes, de Internet,
28:10que es muy sencillo, digamos,
28:11el tema de cobertura acá en el país,
28:13tener no solamente un dispositivo, sino hasta dos.
28:16Somos 5 millones y facción de personas
28:19y tenemos más de 9 millones de líneas celulares.
28:21La mayoría, nuevamente,
28:23concentradas en el área metropolitana,
28:25lo cual me llama la atención
28:26porque muchas de estas líneas precisamente
28:28son del ámbito laboral
28:29y algunos tendrán dos teléfonos precisamente
28:32para estas funciones.
28:33Pero no nos extrañaría que muchas de estas líneas
28:36duplicadas o triplicadas
28:38sean precisamente para dedicarse a estas funciones.
28:41Lo que hemos identificado nosotros también
28:43cuando vemos sobre todo el volumen
28:45que proviene de los denominados trolls,
28:47o estas personas que se dedican a fastidiar en redes sociales,
28:51es que realmente están sistematizados.
28:54Por ejemplo, su trabajo,
28:56si lo podemos ver de esta manera,
28:57tienen horarios y claramente
28:59hay momentos en los cuales son más activos
29:02y esto una persona en su horario laboral normal
29:05es muy difícil que lo pueda hacer.
29:07No tenemos las pruebas
29:08para poder identificar básicamente
29:10pero la evidencia sugiere
29:12que hay una remuneración detrás de esto
29:14pero precisamente lo que se nota es que sí,
29:16hay un grupo de personas que están en horario laboral
29:1910 de la mañana, 2 de la tarde, 5 de la tarde
29:21sin ningún problema
29:22realizando en forma sistematizada
29:25estos ataques en contra de algunas figuras en particular.
29:28Ahí coincide con vos el hallazgo de este informe
29:31y ahora más adelante lo vamos a ver.
29:32Antes de irnos a comerciales,
29:33otro tema interesante,
29:35esos temas que sacan lo peor de algunas personas.
29:37El informe de Proledi y Cicomucr en su estudio
29:40identificó temas que resultaron ser disparadores de odio
29:43para las conversaciones en redes
29:45y los tenemos ahí.
29:46Vean, muchos de ellos corresponden a actividades de gobierno
29:50y en el periodo que ellos analizaron,
29:52en el año 2022,
29:55como ven el traspaso de poderes,
29:57el cierre de Parque Viva
29:58y la coincidencia de los 100 días de gobierno
30:01del presidente Chávez
30:02fueron los tres temas políticos
30:05que más incitaron a conversaciones de odio
30:08y discriminación en las redes.
30:10Pero también el juicio de Johnny Depp contra Amber Heard,
30:13que fue cubierto mundialmente
30:15y que generó muchísima conversación,
30:17desató muchos mensajes de odio contra las mujeres.
30:20Veamos la siguiente,
30:21otro de los temas que en el periodo que analizó la UCR
30:24dispararon mensajes de odio.
30:26También temas que tienen que ver con política.
30:29La aprobación de la ley
30:30que regula la imagen de la mujer en publicidad
30:32que generó una discusión en la asamblea legislativa,
30:34también generó todo un ecosistema de conversaciones tóxicas.
30:39Pero otros temas como el concierto de Bad Bunny,
30:42la actuación de la selección de Costa Rica
30:45en el mundial de Qatar 2022,
30:47en específico cuando se perdieron partidos
30:49y también las denuncias de troles pro gobierno
30:52que generaron muchos titulares en prensa,
30:55generaron este tipo de contenidos.
30:57Pero el lanzamiento de la canción de Shakira
31:01con el artista Bizarrap,
31:03que venía casi que como su manera de curarse
31:07después del divorcio,
31:08generó también una enorme controversia y mensajes de odio.
31:13Terminamos con otros de los temas
31:15que dispararon este tipo de conversaciones
31:17en las redes sociales en Costa Rica,
31:19la renuncia de la ministra, ex ministra de Salud,
31:22el despido de Justin Campos en un equipo de fútbol,
31:25precisamente por temas de racismo,
31:28la desaparición de la niña Gabriel García
31:31y el rompimiento del gobierno de Chávez
31:34con el convenio con Sindese.
31:36Son algunos de esos temas que generaron
31:38y dispararon la conversación.
31:40Vamos a hacer aquí nuestra primera pausa y al regresar.
31:42¿Cuál es el impacto que tienen estos discursos
31:44de odio y discriminación en las personas?
31:47¿Por qué es que no son inofensivos?
31:50Ya volvemos.
31:59OK.
32:08Recuerden nuestro correo, l.carranza.teletica.com.
32:12Nos interesa mucho que nos envíe sus críticas,
32:15sugerencias y opiniones sobre el trabajo
32:17que hacemos aquí en Estado Nacional.
32:19Nos vemos.
32:29Además, recuerde que usted también puede compartir
32:32sus comentarios a lo largo del programa
32:34sobre el tema que estamos discutiendo.
32:36Esto a través del número de WhatsApp de Estado Nacional,
32:3964241777, o también ahí tiene el código QR
32:44para que usted lo escanee más fácil
32:46y ahí simplemente usted dice,
32:47me parece que lo que dice el experto está de acuerdo
32:49o no, estoy en desacuerdo.
32:51Nos interesa mucho conocer su opinión.
32:55Además, recuerde que si usted quiere repasar
32:57el programa puede hacerlo también a través
32:59de la página teletica.com en la sección de noticias.
33:03Un tiempito después de que termine el programa
33:05ya queda ahí en la página web de teletica.com,
33:08sección noticias y ahí van a encontrar Estado Nacional.
33:11También a través del canal de WhatsApp de teletica.com.
33:14Lo ven ahí abajo, solo tiene que escanear
33:16ese código QR que aparece en pantalla
33:19y ahí también podría usted repasar el programa.
33:22Queda el de esta semana y, por supuesto,
33:24todos los anteriores que usted quiera compartir
33:27o disfrutar nuevamente.
33:29Muchas gracias por continuar con nosotros.
33:31Hoy que estamos hablando sobre los discursos
33:33de odio y discriminación en nuestro país
33:36que son medidos por varios estudios.
33:38Uno de ellos es el que hace la oficina
33:40de Naciones Unidas en Costa Rica
33:42con la empresa Coes, cuyo resultado
33:44se dio a conocer recientemente.
33:47Veíamos en la primera parte del programa
33:49que los temas de política son los que generan
33:53mayor volumen de conversación violenta
33:56en las redes sociales, pero están creciendo
33:59de forma acelerada nuevamente los que tienen
34:02que ver con racismo y también la violencia
34:05contra las mujeres.
34:06Se me había quedado pendiente el tema
34:08con Cristian Bonilla, observador
34:09de la Comunicación Digital, Observatorio
34:11de la Comunicación Digital de la Universidad Latina.
34:13Un poco cómo se ha comportado esta comunicación
34:16en la temperatura de la conversación digital
34:20con el tema de la ley Jaguar
34:22y la intención de un referéndum.
34:25Sí, es tal vez uno también de los disparadores
34:28en el tiempo más reciente.
34:30Vimos precisamente desde el estudio
34:31de los colegas de la Universidad de Costa Rica
34:33donde se repasan algunos de estos temas
34:35en los últimos dos años y para el 2024
34:38este es el gran disparador de la conversación digital.
34:41Es el hecho tal vez más importante,
34:43el hito, incluso lo hemos denominado así
34:46desde el observatorio, el hito digital
34:47más importante de esta administración
34:49pasando incluso los 100 días de esta administración
34:53no solamente por la cantidad de volumen
34:55en la conversación digital
34:56sino también la cantidad de dispositivos conectados
34:58viendo las transmisiones en vivo.
35:00Este es un comportamiento también
35:01que está relacionado más personas viendo el en vivo,
35:05más personas revisando posteriormente
35:07las grabaciones de esas transmisiones,
35:09más volumen de la conversación, más polémica.
35:12Claramente es un tema que ya nosotros
35:14desde el observatorio hemos notado
35:15una polarización y en redes sociales
35:18esto es un tema que es caldo de cultivo,
35:21lo decimos así porque ya cuando existen
35:23dos posiciones encontradas
35:24claramente hay un volumen de esa conversación
35:27donde no solamente queremos respuestas
35:29del uno del otro sino también violencia digital
35:32contra los actores que están involucrados
35:34en esta discusión país en este momento.
35:37Claro, ustedes encontraron alguna diferencia
35:41o por ejemplo aumento en la cantidad
35:45de personas comunicándose o troles?
35:50Bueno, esto es algo muy interesante.
35:51Nosotros venimos manejando más o menos
35:53cada estudio entre el 5 y el 7 por ciento
35:57más o menos del volumen de la conversación.
36:01Este volumen proviene de lo que hemos denominado troles.
36:04Para la discusión precisamente de estos temas
36:07de la ley Jaguar este número casi llega al 12 por ciento.
36:11Estamos hablando de que casi se ha duplicado
36:13el volumen de la conversación digital de troles
36:16que precisamente lo que hacen es eso,
36:19burlarse de los demás, delegitimar
36:22o bien fastidiar la existencia
36:25no solamente de otros usuarios en redes sociales
36:28sino también de las personas
36:30que están en medio de esta discusión.
36:32Entonces sí, es un dato muy interesante
36:34que se ha disparado en el último mes
36:36solamente comparable, Liliana y compañeros,
36:39con lo que sucedió por ejemplo
36:41en medio de la campaña política
36:43en la semana antes de la elección
36:45sobre todo cuando se llegaron los debates más importantes.
36:47¿Solo se compara ese momento político
36:50con lo que está pasando con la ley Jaguar
36:52en conversación digital?
36:53Sí, es comparable.
36:54Digamos, ese volumen de troles
36:56aportando a la conversación digital
36:58es comparable a ese momento.
37:00La semana antes de la elección
37:02donde están los debates más importantes
37:04y las que las personas ponen más atención
37:06es comparable a esto mismo que está sucediendo
37:09en medio de la discusión de la ley Jaguar.
37:11Es un tema realmente que no solamente ha cambiado
37:14la agenda de los medios de comunicación
37:16sino también la dinámica en redes sociales
37:18encontrando estos dos grandes polos
37:20que ya están polarizados
37:22algunos a favor, otros en contra
37:24y lo que nosotros decimos desde el observatorio
37:26es que no importa que estén a favor o en contra
37:28el tema está cuando se traspasa precisamente el respeto
37:31y entonces ya empezamos la violencia digital
37:33que muy bien ha quedado reflejado en este estudio
37:36que nos ha presentado ONU
37:37y que nos llama la atención poderosamente
37:39de que el espacio de política
37:41que nuevamente debería ser
37:43para hablar de los temas trascendentales del país
37:45y las discusiones que debemos dar
37:47pues bueno, usted está trasladándose
37:49básicamente a un espacio digital
37:51pero cargado de mucha violencia
37:53y sobre todo de
37:55un espacio realmente que nos molesta
37:57y nos duele también al mismo tiempo
37:59cuando vemos los datos.
38:00Ese es el punto, alegra
38:02que esa conversación violenta
38:04discriminatoria
38:06con furia en las redes
38:08mueve a la acción en el mundo real.
38:10Absolutamente, de hecho
38:12en la historia del mundo
38:14tenemos ejemplos
38:16eclatantes porque cuando hablamos del discurso de odio
38:18empezamos de cómo empezó el holocausto
38:20de cómo empezó el genocidio en Ruanda
38:22entonces pensar
38:24que efectivamente ya tenemos
38:26ejemplo donde el discurso
38:28de odio y esta dehumanización
38:30ha llegado a la máxima
38:32expresión de violencia
38:34obviamente no estamos ahí en Costa Rica
38:36pero sí hemos hablado con muchísimas personas
38:38que son estas víctimas
38:40que sean de ámbito político, que sean activistas
38:42refugiadas y de verdad
38:44nos cuentan historias muy
38:46impactantes sobre su vivencia
38:48y cómo está cambiando su vivencia día a día
38:50por el hecho de ser ahora víctimas
38:52del discurso de odio. Y quiero retomar
38:54algo que dijiste también sobre esta
38:56voluntad de callar porque creo que lo que estamos
38:58viendo sobre todo en contra de mujeres
39:00y mujeres que toman voz
39:02puede ser político, puede ser de otro tipo
39:04es también, tú no tienes derecho
39:06a opinar, tú eres sólo
39:08una mujer, cállate y yo te voy
39:10entonces a atacar de un espacio que se piensa
39:12ser un poquito más anónimo. Es una especie
39:14de usted se calla. Exacto, porque
39:16quién eres tú para opinar
39:18y es interesante que dentro de nuestro estudio
39:20estamos mirando que los discursos de odio
39:22estos mensajes que reciben estas mujeres
39:24no son sobre la opinión expresada
39:26son más bien sobre
39:28el aspecto físico o guapa
39:30guapa, fea, vieja, etc.
39:32Entonces, otra vez
39:34retomamos que no te voy
39:36a contradicir en tu opinión
39:38como puede ser un diálogo político
39:40un diálogo cívico
39:42pero te voy a
39:44descalificar, tú no tienes que
39:46ser parte de esta conversación
39:48y lo vimos y lo escuchamos muchísimo
39:50de hecho dentro de otra elección
39:52la elección municipal donde había
39:54como sabemos muchísimas mujeres que intentaron
39:56participar, algunas afortunadamente
39:58ganaron, pero nos contaron
40:00también el tipo de ataque que estaban
40:02recibiendo a quererse
40:04presentar en un espacio político
40:06y competir por
40:08las alcaldías.
40:10¿Esto qué, Dani, lo querías agregar?
40:12No, claro, estamos hablando acá
40:14de una intencionalidad muy directa
40:16pero también hay
40:18otra manera de entender y ver lo que está
40:20pasando. Recuerdo un mensaje
40:22muy particular de un señor que estaba
40:24muy molesto con una alcaldesa en algún momento
40:26y el señor le escribía en su red social
40:28señora, esto no le
40:30pasaría a usted si usted estuviese
40:32en su casa cuidando de su marido
40:34y atendiendo
40:36la cocina, una cosa así. Muy probablemente
40:38este señor no tenía
40:40intención de ofender
40:42a la señora alcaldesa
40:44pero vemos todo lo que está detrás
40:46que es una debilidad del sistema
40:48educativo, de la manera en que
40:50nos hemos criado
40:52de la manera en la que
40:54las familias se están distribuyendo
40:56roles de género y esto nos hace
40:58también repensar en la importancia
41:00desde etapas muy tempranas
41:02de la educación en pensar
41:04en derechos humanos, en pensar
41:06en igualdad, en que podamos
41:08entender que hombres y mujeres estamos
41:10en igual capacidad de liderar
41:12políticamente un país, una comunidad
41:14una alcaldía
41:16y que esto no
41:18simplemente es un asunto de
41:20hombres que tenemos que tomar, no, no
41:22tenemos que revisar muy bien todo ese sistema
41:24de valores, con lo cual construimos
41:26las familias
41:28y nuestras comunidades. Claro, para evitar
41:30lo que generan luego
41:32estos mensajes de odio, porque como
41:34bien decía Alegra, tienen un impacto
41:36estos mensajes pueden llevar
41:38a silenciar las voces
41:40en la mayoría de los casos en la
41:42conversación digital, pero también puede
41:44tener un impacto en el estado
41:46anímico de las personas que son
41:48blanco de estos mensajes
41:50además tiene implicaciones
41:52en cómo nos comportamos como sociedad
41:54el programa de Naciones Unidas
41:56compartió el testimonio de tres
41:58personas representantes
42:00de sectores de la sociedad civil que han
42:02sufrido en carne propia el haber
42:04sido blanco de los discursos violentos
42:06en las redes. Hoy aquí en
42:08Estado Nacional queremos compartir
42:10con ustedes parte
42:12del efecto que
42:14estas personas cuentan
42:16han tenido esos mensajes. Vamos a
42:18comenzar con el caso de
42:20Mía Franca, una activista por el
42:22feminismo que desde los 15 años
42:24empezó a escribir artículos de opinión
42:26en los medios nacionales
42:28expresando su opinión y su visión
42:30de mundo. Esto la ha hecho blanco de
42:32ataques y descalificaciones
42:36Pero mi experiencia con los discursos de odio
42:38comenzó tan temprano como a mis
42:4015 años, cuando empecé a escribir
42:42artículos de opinión para diferentes
42:44medios, expresando posturas
42:46sólidas consistentes en defensa
42:48de los derechos humanos y fuera de los esquemas
42:50tradicionales bajo los que nuestra sociedad
42:52ha estado sometida.
42:54Desde insultos, burlas,
42:56apodos,
42:58hasta malos deseos e incluso
43:00deseo de muerte,
43:02los discursos de odio que viví y vivo
43:04han aumentado significativamente
43:06en el transcurso de los años.
43:08Y es que lo más llamativo de todo
43:10es que los comentarios contrarios
43:12a mis artículos, posicionamientos
43:14y participaciones en diversos espacios
43:16y actividades, nunca se han
43:18centrado en el argumento, sino que se han
43:20centrado en el hecho de que soy una mujer
43:22de que soy una mujer feminista
43:24interseccional, en que soy joven
43:26en que en su momento
43:28era adolescente y menor de edad
43:30y hoy en día
43:32tal vez ya no soy menor de edad, pero
43:34sigo siendo una mujer joven, ¿no?
43:38Danilo, un claro ejemplo
43:40del impacto que tiene en una persona joven
43:42menor de edad cuando empezó ella a ser
43:44víctima de esto. No, absolutamente
43:46y el problema de los discursos de odio
43:48es que nos limitan la capacidad
43:50que tenemos para conversar
43:52y para llegar a
43:54acuerdos a todo nivel
43:56desde el nivel
43:58muy pequeño, familiar, local
44:00hasta las grandes decisiones que
44:02tenemos que tomar como país, los discursos
44:04de odio evitan que podamos
44:06sentarnos a conversar, a dialogar
44:08para alcanzar esos acuerdos, pero
44:10además pueden dañar
44:12los derechos humanos y evitan
44:14que una persona joven
44:16como en el caso de mía pueda expresarse
44:18pueda sentirse segura, pueda acceder
44:20luego a un trabajo, pueda acceder a educación
44:22porque hemos sabido de muchos casos
44:24en donde por acoso
44:26personas jóvenes se retiran
44:28del ámbito educativo, entonces
44:30estamos violando su derecho
44:32a llevar un proyecto de vida
44:34integral, con salud
44:36con educación, con acceso
44:38a un trabajo de calidad
44:40simplemente porque no somos
44:42capaces de enfrentar y de detener
44:44estos discursos de odio. Claro Alegría,
44:46en el caso de ella, lo decía ese día que habló
44:48que a mí me conmovió muchísimo
44:50porque ella dice, en mi caso, los discursos
44:52de odio me hicieron más que
44:54llenarme de más energía para
44:56seguir hablando. Y de hecho
44:58Chocasta siempre nos contó lo mismo, que
45:00todo el acoso y todo el odio que ella recibió
45:02lo utilizó como fuerza, pero
45:04también rescatar lo que dice Danilo
45:06Es una violación de derechos humanos
45:08y de hecho en Costa Rica hay
45:10legislación y también sobre todo a nivel
45:12global y se están creando
45:14muchos marcos de ley, entonces
45:16un mensaje también decir es
45:18no es de verdad un anonimato
45:20entonces no se sienten tan
45:22seguros en este espacio
45:24digital, porque sí
45:26se están fortaleciendo las capacidades
45:28por ejemplo de fiscalización, de
45:30investigación, para perseguir
45:32a estos casos y defender
45:34las víctimas, y creo que también
45:36como personas
45:38que estamos en redes, de hecho hemos visto
45:40que no todas las redes son iguales y sobre todo
45:42porque hay distintas voluntades en
45:44distintas redes, yo creo que META ha sido un
45:46aliado, estamos hablando de alianza, con
45:48META hemos logrado una alianza, sabemos
45:50que en X la voluntad
45:52desde lo más alto es distinta
45:54es crear un espacio donde hay debate
45:56y no necesariamente involucrarse
45:58en asegurarse
46:00que hay respeto, pero cada
46:02persona, y esto estuvimos hablando
46:04de quien está en el espacio digital y creo que
46:06también hay un tema de alfabetización
46:08digital que es muy importante
46:10para decir que nosotros podemos
46:12también ser el primer filtro
46:14dentro de nuestras propias redes, cuando
46:16yo recibo un mensaje o cada persona
46:18cuando recibo un mensaje puede
46:20reportarlo, en cualquier red
46:22hay mecanismos para hacerlo, entonces
46:24una de las acciones que tomamos fue
46:26explicar a las personas en
46:28redes, sobre todo en este caso por ejemplo
46:30a las candidatas, a las alcaldías
46:32que quizás no conocían el espacio
46:34digital, como puedo, cuando
46:36recibo un mensaje, hacer este
46:38reporting dentro de la propia red, que
46:40es muy fácil, pero uno tiene que saberlo
46:42entonces invito también
46:44al público que nos sigue
46:46monitorearse en redes
46:48y también empezar a tener este instinto
46:50de decir, esto no lo voy a aceptar
46:52esto lo voy a reportar
46:54y quizás este mensaje que hemos hablado
46:56de política, hemos hablado de líderes
46:58pero cada uno de nosotros
47:00tiene esta elección
47:02quien voy a ser yo
47:04en mis propias redes
47:06hablamos de tres filtros
47:08y estos tres filtros son
47:10tengo confianza en este mensaje que yo
47:12he recibido, sé de quien me lo ha enviado
47:14conozco la persona
47:16puedo verificarlo, es
47:18verdad, es información
47:20real o es misinformación
47:22y el tercero que me parece
47:24más importante, es útil
47:26replicar este mensaje
47:28sirve a algo o sólo va
47:30a alimentar más debate
47:32y más conflictividad, entonces empezamos
47:34nosotros mismos a ser un poco
47:36más disciplinados en redes
47:38porque creo que hemos hablado de educación
47:40no es sólo la educación del MEP, es la educación
47:42de cada uno de nosotros dentro de nuestros
47:44propios espacios, podemos tomar acción
47:46es un tema hasta de responsabilidad
47:48y de plantearse qué gano yo
47:50o qué aporto haciendo esto, para que no pasen
47:52casos como los que veíamos
47:54Otro caso es el de Melisa Williams
47:56también activista en contra del
47:58racismo, así habló ella sobre
48:00la existencia de los discursos de odio
48:02alrededor de este tema
48:04En cualquier momento
48:06que yo hablo en espacios específicos
48:08del problema que existe
48:10en la sociedad costarricense hacia las personas
48:12afro, me dicen
48:14que no es cierto, básicamente
48:16perdón que tengo que ponerme puntillas
48:18no me trajeron banquito
48:20básicamente
48:22lo que la experiencia siempre ha sido
48:24en Costa Rica no hay racismo
48:26hacia las personas afro
48:28eso ya no existe y eso ya no pasa
48:30y quiero que ustedes recuerden los números
48:32que vieron hoy, el espacio
48:34del fútbol es un espacio
48:36que podría ser
48:38de mucho
48:40compañerismo, de mucha construcción
48:42de emociones positivas
48:44hacia unificación, hacia alegría
48:46hacia celebración
48:48y se ha convertido en un espacio donde
48:50esa alta presencia
48:52de personas afro es un espacio
48:54de permiso para que
48:56esa punta del iceberg que es la violencia
48:58se manicieste
49:00Otro caso
49:02del impacto que tienen
49:04estos mensajes de odio
49:06en las personas es el de Saray Arias
49:08periodista que tuvo que huir de su país
49:10y vive actualmente en Costa Rica
49:12en condición de refugiada
49:14perder su hogar, su trabajo
49:16su familia, sus amigos
49:18su patria, no fue suficiente
49:20ella también ha sufrido el estigma por ser
49:22migrante en Costa Rica
49:24así le han afectado a ella los mensajes
49:26de odio
49:28el discurso de odio
49:30ha hecho que se me señale como una de las personas
49:32responsables de que se le haya quitado
49:34la oportunidad laboral
49:36y se le haya limitado esa oportunidad
49:38a una persona nacional
49:40y también la que tiene que
49:42escuchar comentarios directos
49:44y disculpenme
49:46disculpenme por mencionar esto pero es la verdad
49:48que bueno que asesinaron
49:50a ese extranjero
49:52porque para que se meten pleitos de mujeres
49:54o viven en condominios y son ratas que vienen a aprovecharse
49:56de nuestro país
49:58solo para que sepan cualquier extranjero
50:00que diga algo debería pasarle lo mismo
50:02no debería existir
50:04comentarios
50:06suscitados a raíz
50:08del reciente homicidio efectuado contra
50:10un extranjero en la localidad de Escazú
50:12también soy la persona
50:14que tuvo recientemente que enfrentar
50:16la humillación pública en la que
50:18alrededor 144 colaboradores
50:20de mi trabajo
50:22y sus familiares
50:24recibieron un mensaje
50:26en el que hoy en día me tiene estigmatizada
50:28y amenazada de muerte
50:30cualquiera
50:32puede emitir un comentario en el que
50:34se criminaliza a la población refugiada
50:36y decir que porque te molestas
50:38si al final solo son palabras
50:40pero cuando el comentario lo emite a alguien
50:42con poder, este comentario agarra fuerza
50:44y es tan violenta esta fuerza
50:46que toma forma
50:48y al tomar forma no solamente
50:50una persona te estigmatiza, son varios
50:52dedos señalándote, estigmatizándote
50:58alegra escuchar este
51:00este testimonio, eso es lo que hace
51:02alegrar a los mensajes de odio
51:04gracias por haberlo compartido
51:06fue fuerte por los que estaban en sala
51:08pero creo que es muy importante
51:10también las personas que nos siguen
51:12comparten también la emoción
51:14que se escucha en la voz de estas tres mujeres
51:16porque justamente le de conciencia
51:18a la hora de compartir un mensaje
51:20o puede ser un chismo, puede ser
51:22un sin pensar
51:24se den cuenta de lo impacto
51:26real que tiene
51:28en personas, que personas que no
51:30lo merecen de nada
51:32Danilo, ¿qué hacemos? ¿qué podemos hacer?
51:34¿qué está en nuestras manos? se lo voy a preguntar a los tres
51:36¿qué está en nuestras manos hacer?
51:38porque uno dice, bueno, es que el gobierno debería hacer esto
51:40es que el MEP debería hacer esto
51:42en la finca de cada quien, en los zapatos de cada quien
51:44¿qué podemos hacer?
51:46el primer paso es tomar
51:48conciencia y ser
51:50claros que los mensajes de odio y discriminación
51:52existen
51:54no son monstruos que están detrás
51:56de un teléfono celular
51:58son personas malvadas, no
52:00es probablemente Don Juan
52:02el señor que todos los días lleva a su
52:04hija a la escuela y se monta en el bus
52:06y en esos 10 o 15 minutos
52:08saca su teléfono
52:10es fundamental asumir conciencia
52:12del impacto que pueden tener
52:14nuestras expresiones, en segundo lugar
52:16la capacidad de ponernos
52:18en los zapatos de las demás personas
52:20cuando nos ponemos en los zapatos de las demás
52:22personas entendemos quienes son
52:24las cosas que están pasando
52:26lo que están viviendo
52:28las dificultades, yo creo que
52:30podemos generar mucho más empatía
52:32y un tercer tema
52:34fundamental es perder el miedo
52:36a denunciar, cuando
52:38denunciamos, cuando escuchamos un chiste
52:40racista en una mesa
52:42familiar o cuando escuchamos
52:44una expresión machista
52:46digámoslo
52:48no tengamos miedo
52:50de decirlo de una manera respetuosa
52:52con cariño, hablemos
52:54con nuestros familiares, con nuestros
52:56seres queridos y no permitamos
52:58que nuestros ámbitos de acción
53:00se sigan promoviendo mensajes de odio
53:02y de discriminación
53:04un ejercicio que es muy
53:06valioso con esto, es por ejemplo
53:08cuando alguien viene y dice, mira, mira
53:10le enseña usted algo y quiere
53:12un ataque a alguien y se está riendo
53:14es preguntarse, ¿y qué sentirías
53:16vos si fuera tu hija, tu hermana, tu madre?
53:18¿verdad? y eso ayuda
53:20a reflexionar, Cristian
53:22desde tu perspectiva, ¿qué podemos hacer?
53:24este país se ha fundamentado
53:26básicamente alrededor de la
53:28forma como se hacen las cosas a la tica
53:30hemos dicho siempre así
53:32y esa conversación democrática a la tica
53:34pasa por llegar a acuerdos
53:36muchas veces este país
53:38ha enfrentado decenas de situaciones
53:40límite en las cuales no hemos estado
53:42de acuerdo y siempre hemos sabido
53:44resolver las cosas a la tica
53:46y resolver las cosas a la tica pasa por
53:48precisamente bajar el orgullo
53:50reconocer al otro y ponernos
53:52de acuerdo en las cosas que compartimos
53:54y tenemos muchísimas cosas que
53:56compartimos en este país, tenemos muchos objetivos
53:58en común y yo
54:00llamaría nuevamente a esa esencia que
54:02siempre nos ha caracterizado, siempre en este
54:04país hemos resuelto las cosas de esa manera
54:06y yo creo que lo podemos hacer ahora
54:08las diferencias van a existir, por supuesto
54:10pero ahora en el ámbito digital
54:12pues bueno, resolvamos esas
54:14diferencias a la tica
54:16no con violencia
54:18y con algo muy importante y es también
54:20hacer un llamado también a las mismas
54:22plataformas, ahora lo decía doña Alegra
54:24el tema de la corresponsabilidad
54:26tienen las plataformas en este caso
54:28y ellos tienen que hacer también su parte
54:30tienen obviamente un espacio
54:32donde generan muchos recursos
54:34en este caso las grandes plataformas
54:36de redes sociales y
54:38esos recursos también deberían una parte
54:40reinvertirse definitivamente en
54:42que sean espacios
54:44libres precisamente de violencia
54:46y que estén moderados
54:48alrededor de los temas
54:50esos donde nos juntamos, donde nos
54:52sentimos contentos y que
54:54obviamente el tema de las redes sociales
54:56sea ese primer espacio que creo que
54:58todos compartimos, que era la oportunidad
55:00de buscar al amigo, al conocido
55:02al compañero de colegio
55:04y a la amistad que vivía afuera del país
55:06eso fue el inicio de las redes sociales
55:08y por eso nos gustaba mucho
55:10y lastimosamente se han venido transformando
55:12negativamente y deberían devolver a esas
55:14primeras bases de las redes sociales
55:16y también de la forma en que resolvemos las cosas
55:18en este país. Claro, Alegra
55:20bueno, desde el principio quisimos no
55:22solamente dar, pero también dar
55:24herramientas simples para que
55:26justamente podamos enfrentarlo
55:28entonces tenemos una caja de herramientas
55:30con cosas básicas, 10 acciones
55:32que cada uno puede tomar o 10 errores
55:34que podemos hacer, entonces les invito
55:36de ir a nuestra red y quizás le podemos
55:38también pasar todos estos materiales
55:40para que se informen, porque esta alfabetización
55:42digital es fundamental
55:44creo que esta es la primera cosa, la segunda
55:46es nadie es inmune
55:48entonces construir sociedad civil
55:50construir libertad, construir espacios
55:52de diálogo sirve a todos
55:54quizás en este momento no somos nosotros
55:56que somos víctimas, pero esto puede cambiar
55:58en cualquier momento, entonces pensar
56:00que un día podríamos ser nosotros
56:02y de este punto de vista crear protección
56:04y creo que el tercero
56:06y utilizo una frase que es la
56:08frase de nuestra asesora
56:10sobre el tema del discurso de odio a nivel global
56:12que siempre nos dice, el odio
56:14se enseña y se puede combatir
56:16Así es, Danilo, tal vez si nos recordas
56:18la página web, luego la vamos a poner ahí
56:20en la pantalla, donde pueden encontrar
56:22esa caja de herramientas para evitar esto
56:24Claro, es costarica.un.org
56:26allí entran
56:28en la sección de publicaciones
56:30y van a encontrar una gran cantidad de materiales
56:32que son útiles
56:34para luchar contra los discursos de odio
56:36y discriminación
56:38Claro, yo concluyo diciendo que en las redes sociales
56:40podemos disentir, podemos tener
56:42diferencias de ideas apasionadas
56:44incluso, pero no se trata de tener
56:46enemigos, y lo otro es que
56:48si vemos algo que está mal, lo denunciemos
56:50nos lo han dicho los representantes de
56:52Naciones Unidas, así empieza también una forma
56:54de parar esto, porque como vimos
56:56en los tres casos que
56:58conocimos esta semana, una activista
57:00feminista, una migrante
57:02y una activista en contra del racismo
57:04los mensajes de odio tienen un impacto
57:06real, físico
57:08en las personas y en la sociedad
57:10Muchísimas gracias a nuestros invitados
57:12del día de hoy, gracias por su tiempo y por la data
57:14que nos suministran, a ustedes en sus casas
57:16también, muchas gracias por acompañarnos
57:18nos vemos el próximo domingo nuevamente
57:20aquí en Estado Nacional, que tengan
57:22un feliz día
57:44Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org