El narcisismo, a menudo confundido con una autoestima alta, es un rasgo que puede llevar a patrones de manipulación y control en las relaciones personales. La psicóloga Lic. Victoria Schimelfenning explica las diferencias entre tener una personalidad narcisista y padecer un trastorno de la personalidad, además de señalar cómo la crianza y la falta de límites en la infancia pueden contribuir al desarrollo de estas conductas. Detectar a una persona narcisista no es sencillo, incluso para los profesionales, debido a su habilidad para distorsionar la realidad y proyectar sus inseguridades en los demás.
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00:00Queríamos que nos cuentes un poco de qué es el narcisismo exactamente y cómo se diferencia de lo que es tener una autoestima sana.
00:07Bueno, justamente las personas con características narcisistas, porque están por un lado las personas con características narcisistas
00:17y por otro las personas que tienen un trastorno de la personalidad narcisista que no es lo mismo.
00:23Entonces ahí hay una diferencia. ¿Cómo era la primera pregunta que me hiciste?
00:30¿Qué es el narcisismo exactamente?
00:32Bueno, es un modo de ser, un tipo de personalidad. No siempre es una patología.
00:37Es una patología cuando se trata de un trastorno de la personalidad narcisista.
00:42Hay muchas personas que tienen características muy marcadas que ya están rozando los límites de lo que es un trastorno de la personalidad narcisista,
00:52pero no necesariamente cumplen con los criterios diagnósticos como para diagnosticarlos de un trastorno, digamos.
00:59Claro. ¿Y cómo sería la diferencia? Porque hoy hablábamos con los chicos de que todos tenemos como que un poquito de ego, autoestima podría decirse.
01:07¿Cómo se lo diferencia de lo que es el narcisismo?
01:09Bueno, en cierta medida es normal tener un poco de narcisismo y necesario para la vida porque, por ejemplo,
01:15cuando una persona se enferma o está atravesando por una situación difícil, es necesario que la líbido, porque en el narcisismo es como que la líbido está puesta en el yo.
01:27Entonces, cuando una persona, por ejemplo, tiene una enfermedad o necesita pasar un tiempo de recuperación tanto emocional como física,
01:34necesita por ahí quitar esa líbido puesta en los otros objetos para que vuelva a sí misma y así poder recuperarse.
01:43Eso es lo normal, digamos, y también con lo que respecta a pasar tiempo con uno mismo o también hacerse tiempo para hacer actividades que en lo que respecta a uno mismo, bueno, eso es normal.
01:56Ahora, hay ciertas características que tienen las personas narcisistas que no son saludables, como por ejemplo, ellos creen que necesitan un trato especial,
02:08o sea, lo que aparentan por afuera es que, por ejemplo, como que tienen una autoestima alta, como que se sienten mucho más que los demás y eso generalmente no es sano.
02:22Detrás de eso esconden una baja autoestima, digamos.
02:25¿Y cuáles serían los tips para reconocer a una persona narcisista?
02:32Bueno, en realidad es muy difícil reconocer a una persona narcisista porque muchas veces hasta los psicólogos nos cuesta darnos cuenta de que estamos frente a una persona narcisista
02:42porque ellos ejercen mucho la manipulación para que los demás hagan lo que ellos quieren, para que los demás cumplan sus necesidades,
02:51porque ellos están como en una posición donde piensan que los demás tienen que cumplir con sus necesidades, con sus caprichos.
02:58Es como una personalidad muy inmadura, digamos.
03:01Por ahí estuvimos leyendo también de que muchas veces el que busca ayuda no es la persona narcisista, sino la víctima. ¿Es así realmente?
03:08Los narcisistas nunca van a ir a terapia porque ellos creen que el problema está en los demás.
03:13O sea, el que va a terapia generalmente es la víctima del narcisista y ya llega cuando está en un estado muy degradado, por así decir, psíquicamente.
03:24O sea, ya pasó por mucho maltrato, entonces es ahí cuando llegan a terapia.
03:30Y generalmente se habla del narcisismo en las parejas, se habla mucho de eso, pero se deja de lado que narcisistas hay en todas las relaciones,
03:40no solamente en las relaciones de pareja. O sea, hay narcisistas en la familia, en los hermanos, en los padres, en los amigos, en los primos.
03:50En cualquier relación aparece una persona narcisista, no necesariamente en las parejas.
03:55Y habías dicho las tres formas, los tips para reconocer a un narcisista sería más o menos que sea egocéntrico.
04:03Sí.
04:04Baja autoestima.
04:06Encubierta.
04:07Autoestima alta.
04:08O sea, es como que se muestran con una autoestima alta, pero en realidad en el fondo esconden una baja autoestima.
04:13Como que quieren demostrar que tienen autoestima alta.
04:15Manipulación, querer ejercer control sobre su entorno. Por ejemplo, que su entorno, su familia o su pareja haga todo lo que ellos quieren,
04:24satisfajan sus necesidades, digamos.
04:26¿Cómo?
04:27Manipulación. Hay muchas técnicas que usan para manipular como es la nube de gas. Por ejemplo, no sé si escucharon en algún momento.
04:33No, que…
04:34Que, por ejemplo, intentan modificar la realidad. O sea, intentan hacerle percibir al otro que lo que ellos perciben no es así.
04:42Había una película.
04:43¿Te hace creer que lo que ocurrió no ocurrió así?
04:45Claro, sí. Por ejemplo, si… Bueno, a ver, en una pareja, un ejemplo, ¿no?
04:50Viene la pareja y tiene muchas señales e indicios de que esta pareja le está siendo infiel.
04:54Y ellos en ese momento reaccionan riéndose de la situación.
04:58Vos estás loca, nada que ver, no es así. Es como que siempre le tratan de loco a los demás.
05:05Y cuando hay una persona que identifica a un narcisista, aparece la difamación.
05:11¿Cómo se diría?
05:12Intentan difamar a la otra persona tratando de loco.
05:16Yo voy, por ejemplo, con tu amigo y te digo, no, porque él no sabe nada, porque esta persona está loca.
05:21¿Es así realmente muy exagerado o cuesta identificar a una persona narcisista?
05:25Es que cuesta realmente. Hasta un profesional psicólogo puede detectar, se puede dar cuenta,
05:31pero inclusive también puede caer en la manipulación del narcisista.
05:36Muchas veces cuesta porque de por medio está lo afectivo,
05:41que muchas veces no te permite reconocer esas características en esa persona,
05:46porque uno tiene una imagen idealizada muchas veces de un familiar, de un amigo o inclusive de una pareja.
05:52Entonces cuesta identificar.
05:54Pero bueno, mi finalidad al subir este contenido es que las personas empiecen a dar cuenta.
06:00Para evitar también caer en eso, ¿no?
06:03Si se llega a considerar que es una psicopatología, es algo que no me terminó de quedar claro.
06:08Es que hay personas con características narcisistas muy marcadas,
06:11que no llegan a tener una personalidad patológica,
06:15pero en la mayoría de los casos ya cuando repercute en las relaciones,
06:20tanto laborales como familiares o de pareja, sí se considera que es una patología.
06:25Pero no es una enfermedad mental, porque la persona sabe lo que está haciendo.
06:29O sea, la persona sabe lo que está haciendo y tiene conciencia de que está haciendo lo que hace, ¿no?
06:36En cambio el psicótico, que sí es un enfermo mental, no puede darse cuenta de lo que hace.
06:42O sea, es como que no tiene conciencia de lo que hace.
06:45Entonces no es una enfermedad mental y no son inimputables.
06:49Disculpad, yo por la ignorancia no conozco mucho el tema.
06:52¿El psicótico sería una persona, por ejemplo, alguien que tenga, no sé, un trastorno de múltiple personalidad o algo así?
06:59¿Sería diferente? ¿Que toma medicación sería para eso, no?
07:02No siempre hay psicóticos que no están diagnosticados.
07:05Dentro de la psicosis hay un montón de patologías como la esquizofrenia, la esquizofrenia paranoide, la paranoia.
07:13Bueno, hay un montón de espectros dentro de lo que es la psicosis,
07:19pero en la psicosis no hay un contacto con la realidad.
07:23O sea, ya cuando hay una psicosis desencadenada aparecen los delirios, las alucinaciones.
07:28Y no, generalmente no es lo mismo que un trastorno narcisista, es muy diferente.
07:33¿Y existen tipos de narcisistas?
07:36No, no sé si hay tipos de narcisismo. Me parece que no.
07:40Claro, o sea, por ejemplo, que haya, bueno, yo le tengo que el narcisismo es como un ego superior.
07:48Además que, ahora viendo las cosas que voy a decir con el tema manipulación, de autoestima supuestamente alta,
07:53pero en realidad es una autoestima baja, lo tomo como que el narcisista podría tener, por ejemplo,
08:02un ego más alto que otro, o alguien que sea más manipulador que otro, o sea, que no...
08:07Una escala.
08:08Claro, como una persona, por ejemplo, supongo que un narcisista también podría ser el caso de que solamente manipule
08:13y de que necesite decirme cosas lindas, o decirme tal cosa, o de hacerme sentirme bien.
08:18Bueno, eso de decirme cosas lindas, hacerme sentir bien, bueno, necesariamente es un narcisista.
08:24Lo puede hacer cualquier persona que necesita atención.
08:28¿Y las redes sociales suelen influir en el comportamiento de una persona narcisista?
08:33No, no, porque a ellos no les interesa lo que piensan los demás, no les importa.
08:39O sea, por más que ellos se sientan identificados con, no sé, una publicación,
08:44tienden a proyectar eso en los demás, entonces los tratan a los demás de narcisistas.
08:48Ellos nunca se hacen cargo, no quieren reconocer cuando realizan una acción que afecta al otro,
08:54como carecen de empatía, entonces no pueden reconocer ni hacerse cargo.
08:59¿Es porque no quieren o porque no pueden reconocer su condición?
09:03No pueden y no quieren, las dos cosas. No pueden y no quieren.
09:07¿Y cuáles son las causas del narcisismo?
09:09Bueno, tiene que ver con la crianza durante la infancia, por un lado,
09:14o sea, hay dos formas de que una personalidad se configure como narcisista.
09:23Por un lado está, por ejemplo, padres que nunca pusieron límites a sus hijos.
09:29Nunca le pudieron poner límites, siempre los apañaban en todo o cumplían todos sus caprichos,
09:35entonces la persona crece y cree que es merecedora de que todo el mundo esté a su disposición,
09:41a su favor, o sea, que no se pueden rebelar contra ellos.
09:45Entonces, después hay otro motivo que es, por ejemplo, la negligencia.
09:49O sea, padres que no conectan de forma emocional con los hijos,
09:53que los dejan como muy, no sé cómo explicar,
09:59es como que no conectan con ellos y no los crían de la forma adecuada tampoco,
10:04porque como que los ignoran, ¿no? Entonces quedan solos.
10:07Claro, como que lo dejan... ¿Puede ser que, por ejemplo, algún hermano menor,
10:12o sea, hay una probabilidad de que algún hermano menor sea mayormente narcisista
10:16o que tenga más probabilidades de ser narcisista?
10:18No, en realidad también me parece que hay un componente biológico que hace que,
10:24porque esto no determina tampoco de que una persona sea narcisista.
10:28No determina que por la crianza, porque muchas personas se criaron de esa manera
10:32y decidieron ser de otra manera.
10:34Pero también aparece un término de psicópatas narcisistas,
10:38porque se asimila mucho. Estas características están muy relacionadas a la psicopatía.
10:43Entonces aparece el término de psicópata narcisista, que es un poco más grave ya.
10:49Claro, ¿puede ser una persona que se cree a Dios?
10:52No, eso ya es un delirio de grandeza y está dentro de la psicología.
10:57No es que se cree en Dios, pero se creen tan superiores, merecedores de todo,
11:03que, bueno, no sé si como Dios, pero piensan que puede pasar por arriba de cualquier persona.
11:10O sea, de los derechos de la otra persona, no solo de los derechos,
11:14sino que no les importa lo que el otro quiere.
11:16O sea, las necesidades del otro no les interesa, digamos. No les importa.
11:21Santi, vos tenés una pregunta y te cortamos.
11:23Desde que empezó, le cortamos todo a Santi.
11:25Yo te quería consultar respecto de tu primera respuesta.
11:29¿Cuáles son los criterios diagnósticos para el trastorno narcisista?
11:33Bueno, hay un montón de criterios diagnósticos. Uno es la falta de empatía, egocentrismo.
11:39O sea, todo lo que ya habíamos hablado, esos son los criterios diagnósticos,
11:43pero tienen que repercutir de una forma muy grande dentro de la vida de la persona,
11:50porque son muchos los criterios diagnósticos.
11:53Esos aparecen en el DCM-5 y cualquiera puede acceder a esos criterios,
11:58pero tienen que repercutir en sus relaciones, en sus relaciones laborales,
12:03en su trabajo, en su profesión, cuando están estudiando, por ejemplo.
12:07También tienen relaciones conflictivas con sus compañeros.
12:10Entonces, bueno, ahí uno puede darse cuenta de si es patológico o no.
12:16¿Y existen diferencias entre el narcisismo entre hombres y mujeres?
12:20¿O no suelen tener características diferentes?
12:23Bueno, yo pienso que puede llegar a haber una diferencia justamente por cómo es la sociedad.
12:29Todavía hay mucho machismo en la sociedad.
12:31Entonces, por ahí los hombres tienden a tener más estas características que las mujeres,
12:36porque no sé si pudieron ver en algún momento que las mujeres tienen un poco más de empatía,
12:42más sensibilidad, pero sí, hay mujeres que son narcisistas.
12:46Hay mujeres que sí, también.
12:48¿Y puede llegar a tener algún aspecto positivo ser narcisista?
12:52Porque lo seguimos relacionando con autoestima alta y es como que decimos
12:56hasta qué punto es bueno y hasta qué punto es malo, digamos.
12:59Y en realidad yo no veo que tenga algo bueno.
13:03No, porque afectan al que está al lado.
13:05Y al afectar al que está al lado no tiene nada de bueno.
13:09Y esa persona, una persona que está con una persona narcisista,
13:14¿cómo puede proteger su autoestima?
13:17O sea, ¿qué puede hacer esa persona?
13:19Bueno, depende de cómo es la persona antes de llegar a estar en una relación con un narcisista.
13:24Porque si se trata de una persona que tiene salud mental, que tiene autoestima,
13:28no se va a dejar manipular por el narcisista y va a terminar saliendo de la relación.
13:32Los que caen en una relación narcisista generalmente son personas que ya tienen baja autoestima,
13:38que son muy empáticas, porque ellos eligen a sus víctimas, a sus parejas.
13:43Ya tienen, por ejemplo, una empatía.
13:46Ellos eligen personas que, por ejemplo, son muy diferentes a ellos.
13:51Son todo lo contrario a lo que son ellos.
13:53Pero una persona con una buena autoestima o que por ahí se da cuenta de que hay maltrato,
13:58hay manipulación, va a salir de la relación.
14:00Dijiste, por ejemplo, que sea diferente a ellos.
14:03¿Y puede ser una persona narcisista que sea más introvertida
14:06y que conozca a una persona que no es narcisista que sea extrovertida?
14:10¿O narcisista sí o sí tiene que ser extrovertido?
14:12¡Roleplay, Aarón de golpe!
14:13Bueno, eso yo creo que no tiene nada que ver.
14:15O sea, pueden haber narcisistas introvertidos, narcisistas extrovertidos.
14:19O sea, creo que esa es otra característica.
14:21Por ahí no tiene tanto que ver con el narcisismo.
14:25Yo había visto hace unos días un amigo que había subido una historia
14:29que puso así en encuesta,
14:31¿qué onda, ya vieron su evento canónico de andar con un narcisista?
14:35Y yo me cagé de risa y dije, qué loco, ¿no?
14:37Porque será un evento canónico estar con un narcisista,
14:40porque se debe destruir.
14:42Y después la historia siguiente habla sobre un poco lo que él piensa
14:46sobre mantener una relación con una persona narcisista
14:48y dice que es muy difícil mantener esta relación
14:50para una persona que solamente busca su propio interés,
14:53una persona que no le importa cómo estás vos,
14:55sino que lo que vos le estás otorgando en el momento.
14:58¿No sé más o menos qué pensás al respecto de esto?
15:02El tema es que cuando estás en una relación con un narcisista,
15:06hagas lo que hagas, nunca vas a satisfacer sus necesidades.
15:10Nunca.
15:11¿Y te lo vas a saber?
15:13No, y con sus comportamientos.
15:15O sea, nunca le va a alcanzar lo que vos le das.
15:17Nunca. Esa es la cuestión ahí.
15:20Claro.
15:21¿Y cómo los amigos, familiares,
15:24a alguien que está en una relación con una persona narcisista,
15:28cómo pueden apoyar el entorno?
15:32Y pasa que es muy difícil.
15:35Es muy difícil porque la persona al estar tan manipulada,
15:39o cuando se trata de una relación de pareja,
15:41porque también hay relaciones familiares con narcisistas,
15:44no solo de pareja.
15:46Entonces al sufrir tanto de manipulación,
15:49es difícil salir de ahí por más que la familia lo apoye
15:53o por más que la familia la aconseje.
15:55O sea, es muy difícil salir.
15:57Como digo, también hay padres y madres narcisistas,
16:00hermanos narcisistas,
16:02y que, por ejemplo, ven que su hijo o su hija está en una pareja,
16:05en una relación, y ya les empieza a incomodar eso.
16:08Porque pierden cierto poder ahí.
16:11Poder de manipulación.
16:13Porque por ahí la pareja le está diciendo,
16:15mira, tu mamá o tu papá te hace esto, te hace esto, te hace lo otro.
16:20Y la persona, bueno, se empieza a dar cuenta de estas cosas,
16:24pero también se le es muy difícil salir
16:26porque toda la vida, al criarse en una familia con estas personas,
16:30toda la vida lo naturalizó, por así decir.
16:33¿Y tiene cura? ¿Es tratable?
16:35No. No tiene cura, no es tratable,
16:38porque el narcisista va a ir a terapia solamente
16:41si es enviado por la justicia,
16:44o muchas veces para, no sé,
16:47para por ahí conocer técnicas como para seguir manipulando.
16:52Pero esto no pasa porque hay un discurso que se cae.
16:55O sea, ellos van con una problemática
16:57y el psicólogo se da cuenta de que se trata de una persona narcisista.
17:01No van a pasar desapercibidos.
17:04¿Y te ha tocado tener pacientes que sean víctimas de personas narcisistas?
17:08¿O de identificar casos?
17:10Sí, y justamente es difícil porque van la primera sesión,
17:13vos les haces ver algunas cuestiones de manera muy sutil,
17:16porque es muy difícil,
17:18porque vos no querés que deje a la primera,
17:20y a la segunda vez ya no van,
17:22porque no les gusta lo que vos le decís.
17:24O sea, no están de acuerdo.
17:26Y una de esas cosas puede ser, por ejemplo, ponerle límites,
17:29porque el hecho de poner límites de por sí nos cuesta a todos.
17:32Me imagino a una persona que se encuentra siendo víctima
17:34de una persona narcisista.
17:36Bueno, les cuesta mucho poner límites,
17:38y cuando vos le decís, bueno, mirá,
17:40pensá si querés seguir con esta persona,
17:42de forma muy sutil tenés que entrar en el tema,
17:45pero como están tan manipulados,
17:47se van, se terminan yendo,
17:49y vuelven cuando ya explotó todo, digamos.
17:52¿Y cuál sería la forma, por ejemplo,
17:54siendo psicóloga,
17:56qué le recomendás a tus pacientes que necesitan aprender
17:58a poner límites? Acá los pacientes.
18:00Bueno, a ver,
18:02poner límites es algo muy complicado,
18:04y las personas, por ejemplo,
18:06que naturalizaron el narcisismo
18:08les cuesta mucho, o sea,
18:10ya es una característica de ellos.
18:12Justamente por no poner límites es que terminan
18:14estando con una persona narcisista.
18:16Y, por ejemplo,
18:18¿cómo podría yo, por ejemplo,
18:20poner límites? Ponele antes.
18:22Una pareja,
18:24sintiendo desde donde yo,
18:26lo que yo veo, por ejemplo, si algo no me gusta,
18:28o si yo estoy muy manipulado,
18:30ese es el problema, si yo estoy muy manipulado y no veo
18:32que algo está ocurriendo de una manera
18:34que no pienso que es,
18:36¿cómo podría llegar a poner esos límites, por ejemplo?
18:38Pero si vos no ves
18:40qué está pasando, ¿cómo podés poner límites?
18:42Porque vos, para poner límites,
18:44primero tenés que identificar
18:46qué es lo que está pasando.
18:48Si yo, por ejemplo, identifico y digo, bueno,
18:50me siento así, no me gusta cómo me está hablando,
18:52no me gusta tal cosa,
18:54ahí sería el momento de poner límites.
18:56Bueno, ahí es poner tus necesidades sobre la mesa
18:58y decirle, mirá, a mí no me gusta que me trates así,
19:00o sea, siempre con palabras fuertes,
19:02porque si lo haces
19:04de forma muy sumisa
19:06no va a servir, ¿no?
19:08No me gusta que me trates así,
19:10no voy a permitir que me trates así,
19:12y bueno, es ponerle límites
19:14de esa manera. El tema es que
19:16puede reaccionar mal la persona,
19:18o sea, el narcisista reacciona mal,
19:20no les gusta que le pongan límites.
19:22Se desencadena un montón de
19:24cuestiones ahí cuando se le pone un límite,
19:26porque no están acostumbrados a que se les ponga
19:28límites.
19:30Y cualquier persona puede ser víctima
19:32de un narcisista, o sea, está lleno
19:34de narcisistas por todos lados
19:36y yo creo que todos fuimos víctimas de un
19:38narcisista en algún momento de nuestras
19:40vidas. Y la persona que es
19:42narcisista, ¿puede ser agresiva?
19:44Sí. ¿Es común que sea agresivo
19:46o no? Se ponen agresivos
19:48cuando vos le pones límites, cuando vos
19:50no haces más lo que ellos quieren porque
19:52estaban acostumbrados,
19:54se enojan, no aceptan los
19:56límites, no quieren aceptar el límite
19:58de, por ejemplo, si vos le decís
20:00lo que te molesta, explotan.
20:02Y pueden, sí, llegar a ser violentas.
20:04Ahí te podés dar, por ejemplo, cuenta
20:06de que una persona es narcista sí o sí.
20:08Si vos, por ejemplo, le pones límite, ya se enoja de una
20:10directamente. Bueno, en realidad se tienen que
20:12cumplir muchos criterios como para decir que es
20:14narcisista porque esto puede pasar
20:16con cualquier persona, digamos. Pero
20:18después, bueno, el tema está en si siente culpa o no.
20:20Si se arrepiento o no.
20:22Porque muchas personas reaccionan,
20:24¿no? Bueno, le ponen un límite, reaccionan
20:26mal, pero después se dan cuenta
20:28de que están mal y van a terapia,
20:30¿no? Van a terapia, dicen, bueno, yo no puedo
20:32hacer esto, voy a
20:34intentar cambiar y, bueno, recurren
20:36a un espacio terapéutico como para
20:38modificar esa conducta. Porque
20:40ataque de ira o
20:42inestabilidad emocional,
20:44justamente el narcisista no tiene
20:46eso. Y a pesar de toda esta
20:48fachada de confianza, seguridad,
20:50autoestima alta que tienen los
20:52narcisistas, ¿pueden llegar a
20:54tener lo que es la depresión o ansiedad
20:56como complicaciones? Una persona
20:58narcisista, ¿puede llegar a tener eso? Generalmente,
21:00las personas
21:02narcisistas no presentan
21:04inestabilidad emocional. Porque
21:06ellos tienen un mecanismo de defensa
21:08que es proyectar su locura
21:10en los demás. Así se mantienen lejos
21:12de la locura.
21:14Por ejemplo, ellos
21:16buscan enloquecer al otro. O sea,
21:18quien enloquece es la víctima del
21:20narcisista. El que reacciona
21:22con inestabilidad emocional,
21:24ansiedad, depresión, es su víctima.
21:26No ellos. El que sufre las complicaciones.
21:28Claro, porque ellos tienen un mecanismo
21:30de defensa que es enloquecer al otro
21:32para mantenerse lejos de la
21:34locura. Y esto, por ejemplo,
21:36para mí lo tomo muy humano. Yo soy
21:38una persona muy empática. Para mí todos somos
21:40empáticos. Bien que antes de empezar
21:42el programa me dijo, yo creo que soy un poco narcisista.
21:44Sí, no, no. Ahora soy muy
21:46empático. Estamos viendo uno de tus posts
21:48de Instagram de cómo más o menos reconocer
21:50y eran las cosas que hablamos ahora. Manipulación,
21:52egocentrismo, autoestima
21:54baja y todo eso. No es que justamente
21:56yo, pero veo ciertas cosas
21:58y digo, güey, puede ser. Porque
22:00bueno, justo te quería preguntar también
22:02la diferencia entre una persona que
22:04es narcisista y alguien que tenga ego alto.
22:06Porque muchas veces yo pienso, bueno, el tema de las redes
22:08sociales y todo eso, puede ser que una persona
22:10tenga un ego alto, pero
22:12por dentro es como bastante insegura.
22:14O sea, ¿hay diferencia
22:16entre una persona que es narcisista
22:18que no tenga empatía y una persona que tenga ego alto?
22:20Es que sí, el egocentrismo
22:22es otra cosa. Y en
22:24el narcisismo, el egocentrismo es una
22:26parte, una característica.
22:28Pero sí, ahí pueden haber personas egocéntricas
22:30que no son narcisistas.
22:32Necesariamente.
22:34Claro, es como una parte del grupo narcista.
22:36El narcista sí es egocéntrico, pero
22:38el egocéntrico no necesariamente es narcisista.
22:40A ver, ¿con qué características
22:42se quedaron del narcisismo?
22:44Yo con el autoestima alta me quedé.
22:46Yo con el ego.
22:48Yo creo que también con el autoestima alto.
22:50Tengo una duda con respecto del autoestima.
22:52Digamos, la baja
22:54autoestima encubierta.
22:56¿Cómo se evidencia eso?
22:58Y bueno, pasa que ellos muestran
23:00otra cosa. Pero en el fondo
23:02esconden esa baja autoestima
23:04porque se comportan como niños.
23:06Como una personalidad
23:08que no se desarrolló.
23:10Como caprichosos
23:12de alguna manera, decís.
23:14Claro, porque fíjate que se comportan como niños.
23:16Un niño, por ejemplo, que está a la edad de
23:18tres años, que es el periodo
23:20donde es normal el narcisismo.
23:22Porque, a ver, Freud introduce
23:24el término narcisismo
23:26en su texto
23:28Introducción al narcisismo que salió en 1914.
23:30Y él distingue
23:32narcisismo primario
23:34de narcisismo secundario.
23:36Y en la infancia es normal este narcisismo
23:38como una forma de autoconservación
23:40de la vida, ¿no?
23:42De que el niño ponga sus necesidades
23:44como para poder sobrevivir. Ese es el narcisismo primario.
23:46Y el narcisismo secundario
23:48es cuando ya aparece en la adultez
23:50y se convierte en algo
23:52tirando a lo patológico, digamos.
23:54Entonces el narcisista que es adulto
23:56tiene una personalidad inmadura.
23:58Si uno puede observar a un
24:00narcisista cómo se comporta,
24:02vos podés ver que tiene muchas características
24:04como aniñadas, así.
24:06Caprichosos.
24:08No hacen algo que ellos quieren
24:10y se enojan.
24:12O sea, en niños es como que
24:14está relativamente bien visto eso.
24:16Se manifiesta más en lo que es la edad adulta.
24:18Claro, es que es una etapa normal en la niñez.
24:20Pasar por un periodo de narcisismo
24:22hasta que se conforma la personalidad.
24:24Después en la adultez ya no es
24:26algo normal.
24:28¿Hay una forma de prevenir esto?
24:30¿De alguna forma abordando este tema
24:32con niños, adolescentes?
24:34En la niñez sí se puede prevenir
24:36y es una crianza adecuada
24:38con ese niño. Por ejemplo,
24:40poniendo límites, apañando todo lo que hace
24:42la criatura. Porque si vos no pones límites
24:44a un niño, te puede salir psicópata, narcisista.
24:46Porque nunca se les puso límites.
24:48Entonces
24:50¿la terapia no puede ayudar en eso?
24:52En un adulto no.
24:54Porque ellos no quieren cambiar, no van a cambiar.
24:56Es lo mismo que un psicópata. No hay terapia
24:58para una persona narcisista.
25:00¿Y el tema de manejo de emociones?
25:02¿Solamente debe tener cero?
25:04¿Nada de manejo de emociones?
25:06Primero es como que sí manejan mucho
25:08sus emociones. Como dije,
25:10no son inestables emocionalmente,
25:12pero sí hay algo que se llama la ira
25:14narcisista, que es como cuando todo se le
25:16sale de control. Cuando ya no
25:18pueden manipular más, cuando ya
25:20no pueden manejar ni controlar más al otro,
25:22ahí aparece la ira narcisista
25:24y ¿qué hacen? Difaman al otro.
25:26Empiezan con su campaña de difamación.
25:28Uy, como el saboteaje.
25:30Qué loco, la verdad.
25:32Otro tema que me hace ruido acá con respecto al
25:34narcisismo es el tema del amor propio, que hoy en día
25:36claramente está bastante como
25:38divulgado, viralizado en redes sociales.
25:40Romantizado, diría yo.
25:42Fomentando justamente el tema
25:44del amor propio.
25:46¿Cómo se puede manejar o trabajar
25:48el amor propio desde el punto de vista
25:50psicológico?
25:52El tema es que el amor propio
25:54no tiene que ser relacionado con una
25:56autoestima alta. Hay una diferencia
25:58entre autoestima alta y autoestima
26:00sana.
26:02Una autoestima sana es
26:04por ejemplo lo ideal,
26:06digamos, y no tiene nada que ver con...
26:08O sea, sí hay amor propio,
26:10pero el tema es que la sociedad
26:12es como que...
26:14la sociedad te lleva
26:16a esto del narcisismo
26:18o de que las personas sean un poco más
26:20narcisistas sin ser
26:22patológicos. Hay mucha
26:24individualidad hoy en día, cosa
26:26que antes no era tan así.
26:28Se fomenta mucho esto ahora.
26:30Y una persona puede, por ejemplo,
26:32como vos dijiste, para poder poner
26:34límites tiene que tener amor propio,
26:36saber lo que vos sentís, identificar lo que vos
26:38estás sintiendo. Y profundo, ¿no?
26:40Sí, sí. Es necesario que la persona
26:42tenga una autoestima sana.
26:44No una autoestima alta, pero sino
26:46una autoestima sana. ¿Y las redes sociales
26:48ayudan más a la autoestima sana o
26:50a la autoestima alta, que podremos decir un poco más
26:52mentirita o más fake?
26:54Yo creo que más a la autoestima alta, a algo que
26:56no existe en realidad. Porque
26:58nadie puede... O sea, es como que
27:00se crean individuos súper narcisistas,
27:02súper individualistas,
27:04con falta
27:06de empatía. Es como que...
27:08Aparte, a ver, una persona cuando...
27:10Por ejemplo, está mucho esto de que
27:12una persona está pasando por una situación difícil
27:14y se les dice, no, vos podés solo,
27:16vos podés con amor propio. Y no es así.
27:18Una persona cuando está mal, atravesando
27:20por un momento difícil, necesita
27:22ayuda de los demás, de su
27:24familia, de su círculo.
27:26No podés sola. Esto es
27:28lo que se fomenta, pero en realidad no es así.
27:30¿Y en qué momento una persona tiene que buscar,
27:32además de todo el apoyo familiar
27:34de tus amigos, de lo que sea,
27:36apoyo psicológico también?
27:38Es decir, ir a terapia, básicamente.
27:40Bueno, la terapia sirve para un montón de cosas.
27:42No necesariamente una persona tiene que
27:44estar mal para ir a terapia.
27:46Pero cuando ya empieza a repercutir
27:48en sus relaciones,
27:50vínculos,
27:52en su trabajo,
27:54o ya no puede hacer una vida normal,
27:56es momento de recurrir, sí o sí,
27:58a hacer terapia.
28:00Estuvimos viendo tus posts
28:02en Instagram. A mí me quedó un concepto,
28:04me quedó dando vueltas en la cabeza y no lo terminé de entender
28:06y te lo quería preguntar. ¿Qué es
28:08el, a ver si lo pronuncio bien,
28:10gaslighting en el narcisismo?
28:12Justamente lo que mencioné hoy, que es
28:14nube de gas.
28:16Es lo mismo, pero en inglés.
28:18Claro, en inglés.
28:20Es lo mismo, pero en inglés.
28:22Y es distorsionar la realidad del otro.
28:24Había una película
28:26donde, por ejemplo, el marido
28:28le hacía creer
28:30a la mujer de que el afuera era
28:32peligroso, por ejemplo, para mantenerla
28:34ahí adentro. Entonces
28:36esa película se llama,
28:38creo que se llama nube de gas, traducido
28:40en castellano, y porque
28:42él, por ejemplo, con las luces
28:44o algo así, hacía que,
28:46o sea, como le hacía creer a la mujer
28:48que no se podía salir al exterior.
28:50No me acuerdo muy bien porque la vi
28:52hace mil años a la película.
28:54Pero bueno, la cuestión es que de ahí
28:56viene el término y
28:58es prácticamente distorsionar
29:00la realidad del otro. Por ejemplo, la persona
29:02viene, le plantea al narcisista,
29:04yo estoy viendo que pasa esto, esto, esto, y aquello
29:06y lo otro, y el
29:08narcisista le convence de que no, de que está
29:10loca, de que las cosas no son así como
29:12ella piensa, de que en realidad
29:14ella es el problema.
29:16Eso es prácticamente lo que hacen con
29:18la luz de gas.
29:20Y uno mismo, ojo con esto
29:22del narcisismo y todo eso, ¿uno mismo se puede
29:24diagnosticar o cómo puede ver si
29:26es narcisista o no? El narcisista no se
29:28da cuenta que es narcisista.
29:30Yo estoy dudando que sea narcisista porque
29:32Gracias, gracias.
29:34No, porque el narcisista
29:36no reconoce ni un problema en él.
29:38No identifica que haya
29:40ni un problema en él, el problema
29:42son los demás. Y por eso
29:44mismo no van a terapia. Porque a veces es un
29:46término que se reocupa en la sociedad,
29:48te digo de, ay, re narcisista,
29:50soy re narcisista a veces.
29:52Debe pasarme a escuchar. Y muchas veces te dicen
29:54vos sos un narcisista y nada que ver
29:56porque no conocen de qué se trata
29:58el narcisismo.