En lo que va del año, el Ministerio de Ecología incautó 13 camiones de madera nativa
Misiones refuerza estrategias contra incendios y avanza en la gestión sostenible del bosque nativo. El ministro de Ecología, Martín Recaman, destacó la importancia de la preparación integral y la inclusión de tecnología para controlar y conservar los recursos naturales de la provincia.
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00:00El mes de agosto es el mes que el fuego se usa en nuestro territorio, se usa mucho como elemento de limpieza,
00:10pero tenemos que tener presente el índice de peligrosidad de incendio y las normas que establecen, digamos, condiciones, solicitar un permiso,
00:19tener las herramientas necesarias, la seguridad, porque bueno, cambió el clima, sabemos lo que impacta hoy y cómo nos puede afectar, ¿no?
00:29Misiones se vienen preparando para el combate, de hecho vos estabas también en el área, de distintas maneras, ¿no?
00:37Capacitando brigadistas por un lado, capacitando a la gente que trabaja en las empresas forestales por el otro,
00:43para que en el mismo trabajo el primer combate a un fuego lo puedan hacer los trabajadores del lugar,
00:50se ha comprado equipamiento, la provincia ha comprado, no sé si Nación aportó también lo suyo, pero contame un poquito de eso.
00:58No, es una gestión que a partir de los incendios que tuvimos en el año 20, en nuestra provincia sin duda nos alertaron,
01:05porque no estábamos acostumbrados, no teníamos situaciones de incendio y sobre todo en bosque nativo y mucho menos en parques provinciales.
01:13A partir de esto hubo un trabajo muy fuerte, integral, que tiene que ver trabajar, como bien lo dijiste, con el privado,
01:22que tiene sus fuerzas, articular con ellos, generar condiciones, generar sistemas de alerta temprana ante posibilidad de incendios,
01:29articular entre las fuerzas, porque hace muy poquito tuvimos una capacitación que es de liderazgo,
01:34y fíjate que no es menor porque hoy los incendios implican que la intervención sea de diferente fuerza,
01:41y necesitas generar esos liderazgos para poder abordar grandes equipos de intervención.
01:46Entonces todo el tiempo es formación, es fortalecimiento de equipamiento,
01:51Nación sigue manteniendo su brigada en Apóstoles, esto ha generado una interrelación entre las brigadas provinciales, las brigadas nacionales,
02:01pero sí, es una gestión integral del territorio que comenzó, se siguió fortaleciendo a partir de ahí,
02:08pero con una mirada mucho más profunda de lo que es la problemática del cambio climático.
02:14Martín, hace un ratito estuvimos hablando con una concejal de 2 de Mayo, es Janina Hollan,
02:21nos planteaba al respecto de un pedido de informes que le hizo parte del Consejo Deliberante de 2 de Mayo al Ministerio de Ecología,
02:30sobre un desmonte en una reserva natural que pertenece a la Municipalidad de 2 de Mayo,
02:36y los concejales dicen que la propia Municipalidad hizo el corte de los árboles.
02:41¿En qué está esa situación? ¿Les llegó a ustedes el pedido? ¿Están interviniendo ya en el tema?
02:47Sí, nosotros en realidad intervenimos en este caso hace más de... cuando fue el suceso, digamos,
02:53de que cortaron algunas especies de arborias, intervenimos, hicimos una inspección, un acta,
03:02y a partir de ese acta se inició un sumario como para tener un vínculo con el municipio
03:08y ver cómo generar una restauración de determinados puntos que consideremos necesarios.
03:13Esto es un trabajo técnico, lógicamente, jurídico, técnico de ingenieros forestales,
03:19para ver qué condiciones hay que mejorar. Esto, como dijimos, es una reserva municipal,
03:24pero entendamos que el bosque nativo es una gestión provincial, y tenemos leyes provinciales
03:29que tenemos que tenerlas presentes ante la intervención sobre ellos.
03:33Aunque sea municipal el terreno.
03:35Aunque sea municipal.
03:36Aunque sea preservado.
03:37El bosque nativo, el bosque nativo, nosotros tenemos leyes ambientales como la 16.105,
03:42que establece condiciones y categorías de conservación del bosque nativo.
03:45Tenemos leyes nacionales, la 26.331, que también establece categorías de conservación del bosque.
03:52Y estas son dos leyes primordiales a tenerlas presentes desde el municipio,
03:56desde la gestión privada, desde los diferentes actores, ante cualquier extracción.
04:02Si nosotros podemos hacer, y entro en un tema que me parece fundamental,
04:06incluso un aprovechamiento del bosque nativo.
04:08Podemos hacer un aprovechamiento. Un aprovechamiento sostenible, sustentable.
04:13No es que está prohibido.
04:14No, por supuesto que no. Depende la categoría.
04:17Lógicamente, tomo una categoría roja de conservación, es de extrema.
04:21Un aprovechamiento no. Pero si estamos en una categoría amarilla,
04:24una categoría verde, podemos hacer un aprovechamiento solicitando,
04:29haciendo los permisos, teniendo el profesional indicado,
04:32que tiene que ser un ingeniero forestal, ayer fue el día de los ingenieros forestales.
04:36Y a partir de eso se establece qué especies se pueden extraer de ese bosque
04:41para mantener lo que es garantizar la biodiversidad, la continuidad,
04:45todo lo que tiene que ver con ese bosque nativo.
04:47Bueno, pero están trabajando también, y ya lo veníamos viendo,
04:51pararon un apeo ilegal en Montecarlo. Se está trabajando mucho
04:55y también se está trabajando con un sistema nuevo, aplicando la tecnología.
04:59Cuéntenos un poquito de esto.
05:01Algo vimos también con los códigos QR, el transporte de madera,
05:05cómo están trabajando, integrando lo que es la tecnología,
05:08ahora quizás hasta la inteligencia artificial, para seguir trabajando en esto,
05:13porque se ve que todavía falta, hoy hablábamos y decían,
05:15por ahí hay un desconocimiento, porque por ahí no es cortar un árbol nomás,
05:19hay que esperar un poquito y asesorarse primero.
05:22Por eso, a ver, voy a tratar de ordenar el tema porque me parece fundamental
05:28poder comunicarlo lo más claro posible.
05:31La gestión del bosque nativo implica una gestión integral.
05:35La realidad es que esta gestión del bosque nativo,
05:38que estaba vinculado a la dirección del bosque,
05:41estuvo atravesada mucho tiempo y en algunos sucesos por cuestiones irregulares.
05:46Esto ha sido público en muchas situaciones que hemos tenido.
05:49Incluso yo me encontré con una situación irregular cuando comencé la gestión.
05:53Y en ese sentido, lo que busco hoy y lo que estamos trabajando fuertemente
05:57es darle transparencia y darle gestión, pero gestión con mucha transparencia
06:02en cada uno de los aspectos.
06:04Para mí, tres ejes fundamentales son la cuestión de los trámites con transparencia,
06:09que tiene que ver por un lado ahí, generar un registro de libre antecedentes
06:14de aquel que solicita un plan de manejo.
06:16No es lo mismo una persona, un técnico que viene a gestionar un plan de manejo
06:20y tiene un montón de infracciones detrás, y no tener reconocido a esa persona
06:25con esa situación y que inicie un expediente que luego se le va a dar por negativo
06:30a alguien que realmente no está en ese registro y hace las cosas bien, digamos.
06:34Entonces, hemos implementado un sistema, que esto es tecnología también,
06:38para que realmente esa persona, su primer inicio del expediente
06:43es si hay o no una sanción ambiental sobre esa persona.
06:46Un veraz.
06:47Un veraz, exactamente.
06:48Veraz ecológico.
06:49Veraz ecológico.
06:50¿Esto le da transparencia?
06:51Sí.
06:52¿Esto le da transparencia?
06:53Ahora, en los trámites, nosotros queremos que todos trabajen de forma regular,
06:57porque si podemos aprovechar el bosque nativo de forma regular,
07:00no caigamos en la irregularidad.
07:02Pero para eso también tenemos que optimizar las formas de trámite,
07:05simplificar los procesos, que sea más digital, el territorio es extenso,
07:10tener que venir a posadas muchas veces es engorroso,
07:12una delegación a veces también queda lejos.
07:14Hoy hay un montón de sistemas digitales.
07:16Estamos trabajando fuertemente para justamente simplificar los procesos.
07:20Eso es un proceso que nos va a llevar tiempo,
07:22pero estamos trabajando en eso.
07:24Mejorar los espacios de trabajo.
07:25Pueden ir al Ministerio, estamos simplificando los espacios.
07:28Había espacios estancos, los estamos integrando.
07:30Mejorar la calidad de trabajo fundamental, la mesa de entrada.
07:33Hemos unificado la mesa de entrada del Ministerio para generar un lugar
07:37de trámite más simple, más claro, más abierto y más integrado
07:41entre todas las áreas.
07:43Hablaba de trámites, control y socialización para mí son tres ejes.
07:48Lo que es control tiene que ver, por un lado,
07:52una de las cuestiones que teníamos muy engorroso es cuando incautamos
07:55un camión.
07:56Cuando incautamos un camión, bueno, ¿dónde va ese camión?
07:58¿Dónde va esa madera? ¿Qué es lo que pasa?
08:01A ver, y detrás de ese camión está la garantía de que esa persona
08:05cumpla con la sanción ambiental que se incauta.
08:08Entonces hemos firmado con penitenciaría un convenio
08:12en que todos los vehículos que son incautados van directamente
08:15a la penitenciaría.
08:16Tenemos tres penitenciarias a nivel provincial y vamos a firmar
08:19con otros organismos más porque el territorio es mucho más extenso
08:22y necesitamos otros puntos focales, digamos.
08:25Pero vehículo que se incauta va a la penitenciaría y de esta manera
08:29logramos tres cosas.
08:31Por un lado, que ese camión realmente esté asegurado
08:35y que no pueda ser retirado o alguna cuestión delictiva.
08:39Vandalizado.
08:41Pero que también el material, la madera que está ahí,
08:44que es un recurso, sea utilizado ahí en las mismas carpinterías
08:47de la penitenciaría y no generar un cementerio de madera
08:52en un parque provincial que queda feo, en una comisaría.
08:57Entonces ya lo tenemos ahí.
08:58El material, nos ahorramos el traslado de esa madera
09:01al día después, que la madera esté resguardada
09:04y que pueda ser utilizado con un fin social.
09:06Porque la madera que se va a utilizar ahí, que puede terminar
09:09en sillas, muebles, camas.
09:11Camas puede servir para hogares de niños, un montón de lugares.
09:15Escuelas.
09:16Escuelas, sillas.
09:17Tenga un fin social y sea un recurso para utilizarlo.
09:21Fíjense, con esta medida que hemos tomado,
09:24hoy las sanciones ambientales han aumentado,
09:28comparado al año pasado, un 267%.
09:32De lo que va del año, todavía no terminamos el año,
09:34en los 6 meses hemos optimizado 267% de la recaudación
09:39vinculada a la sanción ambiental.
09:41Es decir, las sanciones ambientales, las leyes ambientales,
09:44hoy están aplicándose de manera más rigurosa que años anteriores.
09:47Ahora, esa madera que fue incautada,
09:49¿por qué motivos, por ejemplo, terminó secuestrada la madera?
09:54No, toda la madera que sea nativa y que no tenga
09:57un procedimiento legal, queda incautada.
10:01¿Cuánto se incautó?
10:03No, no, no. Es que vos pagás la multa y te libero la madera.
10:07Por eso puede ir directamente a ser aprovechada por las...
10:10Va a tener un aprovechamiento 100% de estos lugares.
10:14Siempre tiene que ser con un fin social.
10:16Es muy importante enmarcar eso.
10:18Distinta la situación del vehículo, que ahí sí,
10:20pagando la multa, retira.
10:21El vehículo lo podés retirar, pero es el reguardo,
10:23la garantía para que pague la multa muchas veces.
10:25Porque, a ver, veamos casos de infracciones
10:28donde vamos a lotes y reconocemos la extracción de madera
10:33o el cambio de uso de suelo en el lote.
10:35Si no tenés un bien como para imputarlo,
10:38es medio difícil a veces cobrárselo, a veces no lo pagan.
10:41Si bien la sanción está, la multa está.
10:43O sea, se encuentra el lugar vacío.
10:45Se encuentra el lugar vacío, tenés que ir detrás del propietario.
10:48En eso estamos trabajando en un sistema que,
10:51lo cuento, pero va a ser noticia en algún par de meses,
10:54en lo que es una sanción de una fotomulta.
10:57¿Cómo llegar a la fotomulta?
10:59Es viable, en las ciudades se aplica con el tema
11:01de las urbanizaciones, con el crecimiento de edilicio.
11:03Hoy la tecnología, como decías, la inteligencia artificial,
11:06los sistemas te permiten reconocer cuando hay un cambio de uso
11:10en el suelo.
11:11Es decir, reconocer cuando se extrajo...
11:13Acá estaba verde, ahora está cuadrado.
11:15Claro, estaba verde, ahora está un color lila,
11:17generalmente es lila cuando se extrae el bosque nativo.
11:20Y se reconoce y se puede hacer una sanción directamente satelital,
11:24limitando un montón de recursos económicos,
11:27que muchas veces es el traslado, combustible, personal,
11:30teniendo que ir a hacer una inspección,
11:31teniendo que ir a reconocer al propietario.
11:33Bueno, simplificando los procesos.
11:35Por eso hablaba de transparencia, simplificación.
11:38Me parece importante determinar esto.
11:40Y lo último, la socialización.
11:42La participación de la sociedad, hablar de los planes de manejo,
11:46hablar también de este código QR.
11:48El código QR lo que viene es...
11:50Me ha pasado a mí, no siendo ministro en alguna instancia,
11:54ver un camión en ruta y no saber si ese camión es legal
11:57o no es legal.
11:58Y a uno eso como tiene un compromiso con el ambiente,
12:01le genera una sensación de querer saber, digamos,
12:05de reconocerlo.
12:06Entonces, este código QR le va a permitir a cualquier vecino
12:09poder escanear y verificar si ese camión
12:12que está transitando en la ruta,
12:14está dentro de la legalidad o la ilegalidad.
12:18Primero.
12:19Y segundo, le va a permitir reconocer la trazabilidad.
12:22De dónde se trajo, qué persona y a qué aserradero va.
12:25Y a veces se hace alguna maniobra media peligrosa en la ruta.
12:29Porque muchas veces nosotros que viajamos mucho,
12:31nos encontramos con esos camiones...
12:33Sigue estando...
12:35Está bien esos camiones que tienen como una...
12:38Son unos camiones abiertos y tienen rollos de madera,
12:42diez, y vos estás con el auto atrás
12:44y se da la sensación de que se te va a caer el rollo encima.
12:47¿Eso está bien transportado o tiene que estar transportado
12:50en una jaula, por así decirlo?
12:52No, bueno, tiene que tener sus medidas.
12:54Yo la verdad que desconozco las medidas de seguridad del vehículo,
12:57pero no...
12:59Porque a veces por la ruta también nos encontramos
13:01con esas situaciones de...
13:02Sí, por supuesto.
13:03Uno le da miedo...
13:04Ultra peligroso y...
13:05Hemos visto accidentes vinculados a eso muchísimas veces.
13:08Sí, sí, conozco.
13:09Bueno, ahí le dejamos respirar.
13:10Tome un mate, Martín.
13:11Tome un mate.
13:12Yo quería...
13:13Pero, pará, que me quedó una que es en relación a esto
13:15y te dejo, Gustavo, que es la cantidad de...
13:17Si hay cifras de lo incautado en el año.
13:19Sí, en lo del año, mira,
13:21hemos tenido aproximado en camiones,
13:24tenemos dos camiones por mes incautados.
13:26Dos camiones por mes incautados.
13:28Tenemos 13 camiones a la fecha incautados,
13:30vehículos incautados en diferentes...
13:33Como te decía,
13:34a mitad de año hemos generado esto con penitenciaría,
13:37tenemos camiones ya en penitenciaría,
13:39ya hemos liberado el uso de madera
13:42en algunos para los carpinterías,
13:44y la idea es ir ordenando en ese sentido.
13:47Nos están faltando algunos puntos estratégicos.
13:49Vamos a ir a hablar con unos organismos
13:51que tienen grandes predios,
13:52que sabemos que tienen carpinterías,
13:54siempre en el marco intusional,
13:55para empezar también a fijar con ellos algunos acuerdos.
13:58También eso cambia, recuerdo, Martín,
14:01y la gente lo sabrá,
14:04porque aquel que circulaba por las rutas
14:06a veces veía que había un lugar de inspección forestal
14:10y camiones secuestrados a la vera de la ruta.
14:13Yo siempre pasaba y decía,
14:14¿pero qué peligro?
14:16Porque de noche te lo podés llevar,
14:19el camión está apagado,
14:21está parado, está estacionado,
14:23se pueden producir accidentes,
14:25aparte de que, como bien decís,
14:27puede ser vandalizado,
14:29puede pasar algo con la madera,
14:31se destruye la madera,
14:32la prenden fuego, lo que sea,
14:34aparte era peligroso por un posible accidente.
14:36Ahora lo sacaron y van a otros lugares.
14:38No, por supuesto.
14:41A ver, muchas veces terminaba liberándose el camión,
14:44y el camión, lógicamente,
14:45una vez que se liberaba porque pagaba la multa,
14:48quedaba la madera expuesta ahí,
14:50tirada del costado.
14:51Pero cantidad de lugares con madera,
14:53madera que se pudre,
14:55que ya hoy está en descomposición.
14:57Entonces, me parece que esta lógica
15:01es algo que...
15:02Yo tengo 12 años en el Ministerio,
15:03es algo que hablábamos mucho tiempo,
15:05de querer hacerlo,
15:06de querer implementarlo.
15:07Bueno, se dieron un montón de factores
15:09que permitieron que hoy podamos hacerlo,
15:11y hoy lo estamos haciendo con penitenciaría.
15:13Y me parece que le estamos dando
15:16trabajo a una carpintería que tiene las herramientas,
15:19estamos buscando un fin social,
15:21estamos dando garantía
15:23a que ese camión queda resguardado
15:25para que realmente se cumpla la sanción ambiental.
15:28Me parece que son un montón de aspectos
15:30que se logra con esto,
15:31y que fue en el marco de un acuerdo,
15:34nada más que sentarnos las partes
15:36y planificar la idea de empezar a hacerlo.
15:38¿Y son fuertes las multas?
15:40¿Incentivan a que...?
15:42Desincentivan.
15:43Desincentivan la práctica en principio,
15:45pero digo...
15:47Se enojan mucho con nosotros.
15:49Seguro.
15:50Tenemos muchos privados enojados en ese aspecto.
15:53Sí, las multas,
15:54pero yo siempre digo,
15:55las multas no las determinamos nosotros,
15:57son las leyes, ¿no?
15:59Nosotros tenemos que aplicarlas.
16:00Si cumplís las leyes,
16:01sabés que te pueden sancionar.
16:02A ver, son de 300 a 10.000 sueldos.
16:06Es decir, una multa...
16:08Sí, o sea,
16:09una multa mínima hoy son 30 millones.
16:11¿De pesos?
16:1230 millones de pesos.
16:13Si sos reincidente, es más alta.
16:15Claro, ahora estamos justamente
16:17próximos a sacar una resolución
16:19que va a establecer
16:21quiénes pueden acceder
16:25a la multa mínima de 300,
16:27que una de las condiciones va a ser no ser residente.
16:29Lógicamente, si vos...
16:31Buena conducta.
16:32Buena conducta, digamos.
16:33Certificado buena conducta,
16:35pero también que,
16:37a partir de acceder a la mínima,
16:41colabore con otras contribuciones,
16:43es decir, la restauración
16:44o el dato de dónde trajo esa madera
16:46para restaurar esa zona.
16:48Porque el fin que nosotros buscamos
16:50es la conservación del bosque nativo.
16:52Entonces, el fin nuestro no es generar
16:54una multa y recaudar para nada.
16:57El fin nuestro es cambiar
16:59conductas de las personas,
17:01que esto realmente evitar
17:04que vuelvan a rescindir esta situación
17:06y también generar una restauración
17:08de esas zonas que fueron dañadas.
17:10Ahí está, está claro.
17:12Permitime un poco...
17:14Tuvimos la visita de una persona
17:17mundialmente conocida,
17:19excelente por su trabajo,
17:21reconocida a nivel mundial, Jane Goddard,
17:23que vino a Misiones y participó.
17:26Me imagino yo qué sensación quedó
17:29después de esto,
17:30más allá de conocer cómo trabaja
17:32Misiones en materia de conservación,
17:34del cuidado de la fauna.
17:37¿Qué significó esto para nosotros?
17:40Una eminencia que venga a conocer
17:42y a reconocer nuestra diversidad
17:44y el trabajo que se hace
17:45y qué desafíos deja, ¿no?
17:47Esa es una científica reconocida
17:49a nivel mundial.
17:51Contó que está grabando un documental
17:53que seguramente saldrá por
17:55un montón de medios, digamos,
17:58para que todos los veamos.
18:00Y eligió Misiones como un lugar estratégico
18:03para venir a hablar de conservación.
18:08El impacto de esa acá es fuertísimo.
18:11Lo que, para mí,
18:15ella nos deja,
18:17me deja clara es que
18:19Misiones viene siendo un hito
18:21a nivel internacional en materia ambiental.
18:23Esto es lo interesante,
18:24es decir, el hecho que ella haya venido acá
18:26a elegir Misiones como uno de los puntos
18:28en cuanto a los 90 años
18:30con su fundación,
18:31embajar en diferentes partes.
18:33Una persona que tiene mundo,
18:34que ha conocido todos los continentes
18:36y eligió Misiones como lugar estratégico
18:39y dijo, este es uno de los puntos calientes
18:42más importantes a nivel global.
18:44Entonces, creo que Misiones,
18:46siempre lo decimos, pero muchas veces
18:48de decirlo adentro,
18:50no tiene el mismo impacto
18:51que cuando una persona viene de afuera
18:53y lo muestra con su presencia,
18:55lo demuestra con su palabra.
18:57Misiones realmente es,
18:59a nivel global,
19:01hoy un hito en conservación.
19:03Misiones ha quedado prácticamente
19:06como muy claro
19:08en esa foto satelital, prácticamente,
19:11no hay duda cuando uno mira
19:13esa foto satelital,
19:14cómo esa mancha verde quedó aislada
19:16o rodeada de actividades productivas
19:18vinculadas a la soja.
19:20¿Y por qué Misiones sigue siendo
19:22esa mancha verde?
19:23Y porque hay una decisión.
19:24Hay una decisión política,
19:26hay una decisión social,
19:27un consenso ambiental
19:29de cada uno de los sectores
19:30para conservar.
19:31Más allá de todas estas cuestiones
19:33que suceden en el territorio,
19:34que las hablamos,
19:35pero cuando uno va y se visualiza
19:37y empieza a mirar
19:39alrededor de su entorno,
19:41de la región,
19:42cuáles son los resultados
19:43de conservación de nuestro territorio
19:44en relación al resto,
19:45Misiones está a un nivel
19:47de conservación muy alto,
19:48muy alto.
19:49Y eso es algo que a mí,
19:51como misionero,
19:52y creo que a todos los misioneros
19:53nos tiene que poner,
19:55nos tiene que dar mucho orgullo.
19:56El haber podido encontrar
19:58un consenso ambiental
19:59para seguir conservando
20:01algo que es tan importante
20:02no solamente para el misionero,
20:04sino que a nivel global.
20:05Nosotros conservamos
20:07uno de los ecosistemas
20:09a nivel global,
20:10que es la selva paranaense.
20:11Dentro de ese ecosistema
20:12hay un montón de biodiversidad.
20:15Y somos nosotros
20:16los responsables de conservar eso.
20:17Somos nosotros
20:18los responsables
20:19de estar conservando
20:20el 52%
20:21de la biodiversidad
20:22de la Argentina.
20:23Con nuestros recursos económicos,
20:25porque esto hay que dejarlo claro,
20:26ha sido con los recursos
20:28de la provincia de Misiones.
20:29Acá no puede ser,
20:31no vamos a menospreciar,
20:33no dejar de decirlo,
20:35hay un montón de fundaciones,
20:36asociaciones que vienen
20:37y contribuyen.
20:39Pero es el privado
20:40que tiene sus 20 hectáreas,
20:42que tiene sus 5 hectáreas,
20:43que ha comprendido
20:44y que ha conservado
20:45parte de ese bosque nativo,
20:47y ha sido con el esfuerzo de ellos.
20:49Martín, justamente hablando
20:51de conservación de la fauna,
20:53todos los días recibimos comunicados
20:55del Ministerio de Ecología,
20:57muchos de ellos tienen que ver
20:59con cazadores furtivos
21:01que fueron detenidos directamente,
21:03también colabora la policía
21:06con eso, por suerte,
21:07no solamente los guardaparques.
21:09Quiero mencionar algo
21:10porque si no me voy a olvidar,
21:11y yo en esto siempre he sido,
21:12con el tema de los incendios también,
21:14de sumar a la fuerza.
21:16Y es algo que estamos haciendo
21:18en materia de control forestal
21:19y en control de fauna.
21:21Desde que comencé la gestión,
21:24lo primero que hice
21:25es llamar a gendarmería,
21:26llamar a la policía,
21:27articular con cada uno
21:29de estos actores,
21:30porque me parece que la gestión
21:31en el territorio,
21:32ellos tienen territorialidad,
21:34y sumarlos a ellos,
21:35capacitarlos a ellos
21:36en cuestión ambiental,
21:37estamos haciendo
21:38una capacitación única,
21:39que es la capacitación
21:40en reconocimiento de madera
21:42para la gendarmería,
21:43para la policía
21:44y para nuestras fuerzas.
21:46Formarlos en tener
21:47un reconocimiento sencillo
21:48de los diferentes tipos de madera,
21:50pero también en el tema de fauna.
21:52Entonces, en esto,
21:54el tema fauna,
21:55entrando en el tema,
21:56es un tema sumamente complejo,
21:58un tema también cultural,
21:59hay que mencionarlo,
22:00el tema de la casa
22:01es un tema cultural,
22:03y también con mucha...
22:05Nosotros somos una provincia
22:07transfronteriza,
22:08y tenemos frontera seca.
22:10Entonces, al ser el patio
22:13de otros países,
22:15de Paraguay, de Brasil,
22:16hoy somos un atractivo
22:17para la casa.
22:18Y eso también
22:19está siendo un problema.
22:20Entonces, es un tema
22:21abordarlo no solamente
22:22como misioneros,
22:23sino que justamente
22:25en Iguazú,
22:26en conjunto con YEM,
22:28en conjunto con otras fuerzas,
22:30se estuvo articulando
22:31y hablando de la gestión
22:32del tráfico de fauna
22:34de la región, digamos,
22:35entre Paraguay, Brasil, Bolivia,
22:37todo lo que significa.
22:38Porque no es solamente
22:39un hecho de misiones.
22:40Misiones es el espacio
22:41donde tiene esa fauna.
22:43Pero muchas veces
22:44hay actores externos
22:46que son los que vienen
22:47y a buscar el interés
22:49porque la fauna está ahí.
22:50Entonces, es un tema
22:51que tenemos que abordarlo
22:52en conjunto con otros países.
22:53¿Hay alguna especie así,
22:55favorita, digamos,
22:56de los cazadores?
22:58No.
22:59¿Hay depredaciones de peces
23:01o buscan grandes animales
23:02por la piel?
23:03Parece una locura
23:04que estamos hablando
23:05de esto, ¿no?
23:06Mira,
23:07escuchaba en el taller
23:08hasta los dientes
23:09del yaguareté
23:11son atractivos
23:12para cuestiones medicinales,
23:14de cuestiones...
23:15O sea, es terrible
23:16el tráfico...
23:17Loritos también.
23:18Es terrible también
23:19la cuestión de...
23:20A las aves.
23:21O sea, de alimentos.
23:22Terminan vendiendo
23:23la carne
23:24de determinadas especies
23:26en otras zonas
23:28de otros países, digamos.
23:30Entonces,
23:31es un tema sumamente
23:33complejo
23:34al cual muchas veces
23:36quiero mencionar esto
23:37y poner el énfasis
23:38del guardaparque.
23:39La policía se expone
23:41a situaciones de...
23:43Están personas armadas
23:44porque justamente
23:45hay personas armadas
23:46que fueron a cazar
23:47y que ante la intervención
23:49de un guardaparque
23:50muchas veces
23:51están en riesgo
23:52la vida
23:53de los que están
23:54resguardando el bosque nativo.
23:55Por supuesto.
23:56Y por último, ministro,
23:57¿en qué quedó al final
23:59el tema de los ciervos axis?
24:01Esta especie
24:02que no es autóctona,
24:04que se considera invasora,
24:06que hay gente
24:07que anda con el rifle
24:09cargado, por así decirlo,
24:10pidiendo
24:11que los dejen salir
24:12a matar ciervos.
24:13¿En qué quedó
24:14al final todo esto?
24:15Bueno, hicimos
24:16durante ese tiempo
24:17un relevamiento.
24:19Queríamos
24:20tener un diagnóstico,
24:21nos parecía
24:22importante eso.
24:24Nos tomamos
24:25ese tiempo necesario,
24:26el tiempo que fuera
24:27necesario
24:28para poder
24:29tener un buen diagnóstico
24:30y el día 29 de agosto
24:32vamos a tener
24:33una presentación,
24:35por un lado,
24:36donde vamos a convocar
24:37a las asociaciones,
24:38a los diferentes actores
24:40que fueron los que
24:41fueron convocados
24:42para el relevamiento
24:43y para mostrarles
24:44el diagnóstico
24:45como uno de los ejes,
24:46como objetivo,
24:47pero también
24:48para poner
24:49sobre la mesa
24:50las diferentes alternativas
24:52para abordar
24:53el control del ciervo.
24:55Y en eso
24:56vamos a considerar
24:57la opinión
24:58de cada uno
24:59de estos actores,
25:00qué es lo que ellos ven
25:01y que visualizan
25:02en función de cada una
25:03de estas posibles acciones
25:04para el control.
25:05No hay duda,
25:06hay que controlar
25:07las especies invasoras.
25:08Y quiero aclarar
25:09que no solamente
25:10la especie invasora
25:11es la del ciervo,
25:12tenemos la del montón,
25:13tenemos la del caracol,
25:14tenemos diferentes cuestiones
25:15a abordar
25:16en materia de
25:17especies invasoras.
25:18En el tema del ciervo,
25:19el día 29,
25:20vamos a tener
25:21este encuentro,
25:22esta reunión,
25:23para mostrar
25:24el diagnóstico,
25:25mostrar los resultados.
25:26Les doy
25:27un anticipo
25:28en relación a eso.
25:29El resultado
25:30sí,
25:31lo que sí
25:32reflejó a las claras
25:33que no es todo el territorio,
25:35que es principalmente
25:36la zona sur,
25:37la zona que está
25:38más vinculada
25:39a corrientes,
25:40que es la que estamos
25:41hablando de nosotros
25:42acá en posadas,
25:43son apóstoles,
25:44la que tiene
25:45mayor presencia.
25:46Entonces,
25:47este dato,
25:48este relevamiento
25:49nos permitió ver
25:50cuáles son los municipios
25:51que tienen mayor implicancia
25:52vinculados al ciervo,
25:53donde realmente
25:54se lo identificó
25:55vinculado a un parque
25:56provincial,
25:57que es un dato
25:58fundamental.
25:59No es lo mismo decir
26:00corren
26:01nuestros parques,
26:02nuestra fauna,
26:03y en realidad
26:04tuvo presencia
26:05en determinados
26:06parques del ciervo,
26:07dato reflejado
26:08a través de los guardaparques,
26:09a través de aquellos
26:10guardaparques,
26:11a través del bosque nativo,
26:12en nuestros parques
26:13provinciales,
26:14específicamente.
26:15Entonces,
26:16nos pareció importante
26:17tener esta información,
26:18porque a partir
26:19de esa información
26:20podemos tomar
26:21decisiones
26:22más precisas
26:23y más precisas
26:24en función
26:25si es una decisión
26:26a todo el territorio,
26:27determinado sector
26:28del territorio,
26:29y qué decisión
26:30tomamos en función
26:31de los parques.
26:32Ahí está,
26:33perfecto,
26:34quedó claro.
26:35Tengo un mensaje
26:36de mis amigos
26:37ambientalistas.
26:38Sí, por favor.
26:40Bueno,
26:41por las dudas,
26:42pero bueno,
26:43por suerte ya está
26:44trabajado.
26:45Se hace difícil,
26:46creo,
26:47imagino el trabajo
26:48que están haciendo
26:49ustedes también,
26:50en una provincia
26:51que lo que trata
26:52de hacer siempre
26:53es cuidar
26:54a su fauna
26:55y su flora,
26:56y uno ve
26:57un animal
26:58y...
26:59Yo respondo
27:00a lo de Bambi,
27:01porque,
27:02a ver,
27:03somos una provincia
27:04que todo el tiempo,
27:05a ver,
27:06yo me acuerdo
27:07que son cosas,
27:08yo me acuerdo
27:09que una de las primeras
27:10leyes ambientales
27:11que se trató
27:12en nuestra Cámara
27:13de Diputados
27:14este año,
27:15fue una ley ambiental,
27:16que fue la del salto
27:17opaca,
27:18declararla
27:19monumento.
27:20Sí.
27:21Es decir,
27:22ese es el valor
27:23que le damos
27:24al ambiental
27:25a los misioneros.
27:26No,
27:27es decir,
27:28la Cámara ejecuta,
27:29pero la Cámara
27:30es la que escucha
27:31el pedido
27:32de la sociedad,
27:33digamos,
27:34en definitiva.
27:35Entonces,
27:36cuando uno construye
27:37algo muy fuerte,
27:38sucede esto
27:39que vos estás mencionando,
27:40es decir,
27:41lo de Bambi
27:42o lo de un camión
27:43que uno lo ve
27:44en la ruta
27:45y ya dice,
27:46no,
27:47esto tenemos que
27:48llamar a la policía,
27:49tenemos que...
27:50Por eso me parece
27:51importante
27:52dar transparencia,
27:53transmitir
27:54muy bien
27:55el mensaje,
27:56comunicar,
27:57ver cuáles son
27:58las posibles acciones
27:59en cada una
28:00de las situaciones,
28:01porque en nuestra provincia
28:02hay una cultura
28:03ambiental muy fuerte.
28:04Entonces,
28:05tenemos que darle
28:06primero
28:07esta cuestión ambiental.