La presidente del Concejo Municipal de Santa Cruz de la Sierra, Silvana Mucarzel, visita ¡Qué Semana! para conversar sobre temas relevantes del municipio: el futuro del Cordón Ecológico y le POA para el 2025
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00:00Estamos con la Presidenta del Concejo Municipal, Silvana Muncárcel.
00:03Bienvenida, ¿qué semana? Un gusto tenerla por primera vez aquí.
00:07Muchas gracias, muchas gracias por la invitación.
00:09La verdad que para mí es un honor y un privilegio estar con ustedes.
00:12Lleva dos meses al frente del Consejo Municipal.
00:16¿Cuál es la valoración que hace este tiempo?
00:19Bueno, en realidad van a ser casi tres meses.
00:23Ya vamos por casi tres meses y muchas gracias.
00:27Y bueno, en este sentido lo que se quiere dar el realce netamente
00:32es devolverle la institucionalidad que corresponde al Consejo Municipal.
00:37Le está tocando un momento de un rol protagónico determinante
00:42del Consejo Municipal en el resguardo del cordón ecológico, ¿no es cierto?
00:47Han tenido una inspección, han tenido la exposición también técnica
00:52de qué es lo que está pasando en esta zona y el peligro que existe
00:55de que pueda entrarse el río a la ciudad otra vez.
00:58Así es, bueno, les comento.
01:01Iniciando más o menos el 30 de julio tuvimos una audiencia,
01:04una exposición en la cual fue el director del CRP
01:09y fue y nos expuso al Consejo Municipal la problemática
01:13y realmente nos alarmamos como concejales,
01:18como presidenta del Consejo el ver el tema de las estadísticas
01:22porque efectivamente mostraron que en 5 puntos del cordón
01:27que nos corresponde a nosotros municipal,
01:30eran 39 en general de todo el cordón porque son 1500 hectáreas,
01:34pero de los 39 puntos, en 5 puntos nos correspondía como municipio.
01:40Y efectivamente, posteriormente a esa reunión las cifras eran alarmantes.
01:45Se nos informó de que en el año 83 cuando hubo la riada
01:51y hubieron 80 personas que fallecieron según las estadísticas,
01:55la riada se elevó a 7.5 en ese entonces, en el 83.
02:01Y nos mostró según sus estadísticas de ellos,
02:04ya en febrero de este año del 2024,
02:11se nos informa de que en febrero se había subido al 7.2,
02:16estamos hablando de diferencia de 3 puntos.
02:19Entonces, posteriormente a esa reunión nos explicaron
02:23y bueno, tuvimos una reunión interna con todos los colegas concejales,
02:28con la mayoría de ellos, explicando,
02:31estábamos un poco nerviosos por el tema de la situación y preocupados.
02:37Entonces, quedamos en ese sentido de abordar el tema de la problemática
02:44y hacer, tocar puertas en este sentido,
02:47hacer, digamos, conocer a las otras autoridades
02:51de que efectivamente existe una problemática, ¿no?
02:54Entonces, que la preocupación es que el río el día de mañana pueda entrar.
02:58¿Cuál es el aspecto más crítico?
03:01Existen, o sea, fuimos a ver,
03:04el aspecto más, aquí tengo las imágenes, si pueden observarla,
03:09son dos factores que nos preocupan como un consejo.
03:15Uno de ellos es que fuimos a ver en el lugar,
03:20in situ, o sea, después de esto se hizo una inspección,
03:24en el cual fuimos a ver, y existen defensivos que son precarios.
03:30Estamos hablando, digamos, miren,
03:34sus defensivos ya son realmente precarios,
03:38hay pérdidas de talas de árboles.
03:42Hay construcciones, asentamientos irregulares,
03:47que son los dos focos que realmente nos preocupan, ¿no?
03:51Ahí, miren, ese día, por ejemplo, fuimos a ver...
03:55Ahí hay unas imágenes, perdón,
03:58de una construcción con todas las de las...
04:02Estábamos prácticamente, ahí les comento lo que aconteció,
04:06estábamos yendo a ver tres de los cinco puntos
04:11que nos correspondían ir a ver que se quedó para la inspección,
04:15y justamente estábamos en el camino y nos topamos con una barda,
04:19bardononón, como ustedes pueden...
04:22¿Y qué es lo que se está construyendo ahí?
04:24Está construyéndose la barda.
04:26No, pero ¿para qué?
04:28Es decir, ¿hay una edificación interna, es una urbanización?
04:32No, ahí es solamente, miren, si ustedes pueden observar,
04:36netamente es la barda, y los arbañiles le hicimos ese momento
04:40y no sabían qué responder, preguntamos por el tema de los dueños,
04:43si estaban, si se encontraban en el lugar, cuándo era que...
04:47que iban y no nos supieron explicar, nos dijeron,
04:50no, nosotros somos arbañiles.
04:52¿Y se ha establecido si este lugar donde se estaba construyendo la barda,
04:55que está muy cerca del río y que puede ser un obstáculo,
04:58¿no es cierto?, en esa pretensión de construir defensivos,
05:02¿se ha establecido si esa construcción es legal o ilegal?
05:05En realidad, esa construcción tiene que ser ilegal.
05:09¿Por qué? Porque existe ya una pausa ambiental
05:15en el cual, el 12 de octubre del 2021,
05:20el alcalde hizo, digamos, el decreto de la pausa ambiental,
05:27entonces, cualquier obra en el cordón ecológico
05:30que se esté haciendo, así sea un ladrillo,
05:33eso no puede darse, eso es ilegal.
05:36Entonces, hay que ver la forma de, ya hablé con mis asesores
05:40para mandar una petición de informe escrito
05:43y hacerle el seguimiento para que hagan la paralización de la obra
05:46y ver, digamos, si puede que una vez entren a hacer el...
05:49¿A quién le correspondería disponer la paralización inmediata de esa obra?
05:52Al ejecutivo municipal, es competencia de ellos.
05:57Bueno, y usted encontró que habían muchos puntos vulnerables
06:01porque el peligro no es un peligro romántico,
06:05de los idealistas que quieren preservar el medio ambiente,
06:09el peligro es real, puede entrarse el río a la ciudad nuevamente
06:12y matar esta vez a miles de personas, ¿no es cierto?
06:15800.000 más o menos, según logística, serían las personas que serían afectadas,
06:20a diferencia de en el 83, que fueron 3.000 familias.
06:23Esa es la estadística que nos dice el...
06:26La estadística es alarmante.
06:29Justamente donde estamos ahora, que estamos en el centro empresarial,
06:33esto igual, digamos, habría el riesgo de que se pudiera nuevamente inundar.
06:38Hay un dicho que dice, el río vuelve a su causa,
06:41y en este sentido no...
06:43Claro, para quienes no vivían en Santa Cruz, quienes no habían nacido,
06:47estamos hablando de 42 años aproximadamente que ocurrió esto,
06:51el río Piraís entró y llegó hasta el tercer anillo, más o menos,
06:56hasta el hotel Los Tajivos, y enterró, o sea, se metió a las casas,
07:01mató a mucha gente, y en las casas, hasta el segundo piso, inclusive, había lodo,
07:06¿no es cierto?, había que sacar todo eso para vivir,
07:09toda la zona de Sirari, de Huapay, quedó totalmente anegada y prácticamente inutilizada.
07:16Yo no vivía aquí, Chogo, pero me han contado, usted sí vivía, cuéntenos un poquito qué pasó ahí.
07:20La gente circulaba por la avenida San Martín en lancha,
07:25para darse cuenta de la magnitud de la riada,
07:29y yo me permito corregir, no fueron 80, pero sí fueron más de 200 las víctimas,
07:35que ni siquiera se las pudo...
07:38800, según...
07:40Sí, 800.
07:41Sí, dicen que 800 víctimas.
07:43Decirle, 80.
07:44800.
07:45Entonces, fue una devastación terrible.
07:48Yo, el fin de semana anterior a ese desastre, estaba en las cabañas del Piraí,
07:54unas cabañas de un señor muy conocido en la gastronomía, don Osman Chocos Castelo,
08:03que una vez llegó y pasó por ahí el aluvión descontrolado,
08:11no quedaron ni... apenas se veían las copas de los árboles,
08:16se divisaban las copas de los árboles,
08:18y toda esa infraestructura quedó bajo toneladas de lodo y de sedimentos.
08:24En uno de los puntos, por ejemplo, que fuimos a visitar, fue el ambroso Villaruel,
08:28o sea, justamente...
08:29Miren, si ustedes pueden ver, son como unos silobolsas llenos de arena.
08:33O sea, no puede ser que ya en lo que es el cordón, la logística,
08:38ahora el desarrollo que tenemos como ciudad,
08:41podamos tener estos defensivos tan precarios.
08:44¿Quién ha colocado esos defensivos?
08:46¿Los vecinos?
08:47No, es de ese arpio.
08:48O sea, ellos han hecho el gobierno... la gobernación.
08:53¿Me entiende?
08:54Pero, o sea, estamos hablando de que es precario.
08:57Los puntos que fuimos a ver de los tres lugares, efectivamente, son precarios.
09:04Es alarmante la situación de lo que está aconteciendo.
09:08Aparte que hay otro factor, que el tema son los dragueros.
09:13Ellos están, lo que pudimos observar, es que en los laterales ellos están sacando la arena,
09:18entonces están haciendo plana, más plana el deslince, digamos.
09:23O sea, el hundimiento que hay lo están haciendo más plano.
09:26Entonces también se necesitan hacer las inspecciones correspondientes
09:31para que ellos se adecúen a la normativa, porque existe una normativa,
09:38y obviamente están haciendo caso omiso a esa normativa.
09:41Hace poco hubo una inundación histórica en Puerto Alegre, ¿no es cierto?
09:47Correcto.
09:48¿Se puede hacer un paralelo entre lo que podría pasar en Santa Cruz y lo que pasó ayer?
09:53Efectivamente, si no se toman la...
09:56Porque ahorita hay un problema, me imagino que debe ser interno,
10:00de que la gobernación es competencia de la alcaldía.
10:04La alcaldía es competencia de la gobernación.
10:07Esto se tiene que manejar de una manera integral entre los tres poderes, ¿me entiende?,
10:11para que se pueda llegar a un buen puerto.
10:13Yo creo que hay que enfatizar la problemática que en este momento estamos viviendo como ciudadanos
10:19y la alerta y la alarma que en este momento está aconteciendo.
10:23No podemos dejar o hacer caso omiso a lo que está pasando.
10:27Hay mucha incredulidad, si bien hace 40 años se entró el río,
10:31no ha habido un mantenimiento, ¿me entiende?, de los defensivos.
10:36Y aparte, por razones naturales,
10:39ya se han aperturado algunas otras nuevas grietas, digamos, que hay,
10:45donde han aparecido estos otros cinco puntos, en este sentido como municipio,
10:49los otros son 39, donde se puede llegar a entrar al río.
10:54¿Me entiende?
10:55Y la ciudadanía, quizás nuestras autoridades no están tomando las cartas sobre el asunto,
11:03están quizás en otras, sus ocupaciones están en otras causas,
11:10donde ahora se tiene que tomar el realce correspondiente de esta situación.
11:14Porque el día de mañana va a ser lapidario si no se toma una decisión
11:18o se hace caso omiso a las alertas que Searpi nos está informando.
11:22Y no solamente el Searpi, también existen los arquitectos, ¿no es cierto?,
11:29la Sociedad de Arquitectos, perdón, de Ingenieros, el Colegio de Ingenieros,
11:33ya que hizo una exposición en la cual ellos tienen conocimiento
11:38y obviamente han alertado también a la ciudadanía de lo que está aconteciendo.
11:44La alerta está vaga, ¿no es cierto?
11:46¿Cuáles son los tiempos, cuáles son las acciones a seguir,
11:48por lo menos las que va a impulsar el Consejo Municipal?
11:52Le comento que en su momento, cuando se hizo el 7 de agosto,
11:56la audiencia se llamó a la Sociedad de Ingenieros, a la Sociedad de Ingenieros Ambientales,
12:02se hizo también la llamada al Ejecutivo, había fundaciones también ambientales,
12:07se hizo también el llamado a la Gabriel, y en ese momento del 7 de agosto
12:13se preparó una mesa técnica para que se pudiera trabajar de manera integral.
12:19Pero yo creo que hace falta, en este sentido, que también se forme,
12:28en este sentido tendría que venir el tema del gobierno central,
12:31o sea, ser participativo, y también las autoridades, como ser el alcalde municipal
12:37y también el gobernador, para que tengan, o sea, ellos, tuición, porque les corresponde,
12:43pero para que ellos vean la forma de ver qué cartas, qué es lo que se va a hacer.
12:47Aquí el fin, netamente, es proteger a toda la ciudadanía que es vulnerable
12:52ante esta emergencia que se tiene.
12:55Y si es que un caso, digamos, por ejemplo, se pasan, si es que dicen
12:59no, es que es tuición de la gobernación o no, es que es tuición del municipio,
13:02por el tema de recursos, hay mecanismos que se pueden hacer,
13:06se puede ver la forma de manera integral, ver la forma incluso de que recursos internacionales,
13:13con organizaciones internacionales, puedan venir ya y puedan ver, digamos,
13:18la situación de lo que está pasando, y hay hermenáuticas que se pueden trabajar
13:22en manera en conjunto.
13:23Sin embargo, hay una serie de intereses que están jugando por abajo, ¿no es cierto?
13:29Hace poco también se conoció, y hubo una gran protesta, porque había el proyecto
13:36de regularizar la propiedad en el cordón ecológico, y eso significa darle validez
13:42a los que están ahí, cuando esa área debería ser intocable.
13:46Y un poco como contexto, recuerdo que hace poco el alcalde hablaba de que solamente
13:51la alcaldía tiene tuición sobre el 7% o el 8% del cordón ecológico,
13:56que hay un grueso porcentaje que es, digamos, rural y que depende del INRA y del ABT,
14:03y hay otro porcentaje que es ya propiedad privada.
14:06Entonces, ¿cómo se logra resolver este problema cuando hay tantos intereses en juego?
14:13Mire, en este sentido, lo que se tendría que hacer posteriormente,
14:18ahora por primera instancia lo que se tiene que hacer es el tema de hacer un refuerzo,
14:23un reforzamiento en los cinco puntos, ¿me entiende?
14:27Que eso es netamente lo prioritario.
14:29Lo secundario, efectivamente, hay otro tenor, ya que existen los avasallamientos
14:35en el tema del cordón ecológico, ¿me entienden?
14:38Hay gente que no tiene títulos, que se han entrado.
14:43Hemos visto ese día cuando fuimos al lugar in situ que en CRP nos vio de manera extraoficial,
14:52le pedí que por favor que lo haga por el conducto regular para tener toda la documentación,
14:57que efectivamente desde el 2022 existían más avasallamientos, ¿me entiende?
15:03Entonces, yo creo que esto se puede subsanar con una auditoría de tradición.
15:11Yo creo que ese es el segundo paso que se tendría que hacer.
15:15Una auditoría de tradición es una auditoría para saber quiénes son los dueños históricos
15:20y desde cuándo tiene la propiedad.
15:23Eso sería lo más loable que se tendría que hacer posteriormente.
15:29Dos preguntas en una, Presidenta.
15:33¿Cómo es su relación con el ejecutivo, con el alcalde Johnny Fernández?
15:37Y le pregunto si es de su conocimiento la propuesta del alcalde Fernández
15:43de construir un parque lineal ecológico metropolitano.
15:48Bueno, el parque metropolitano está fuera del cordón.
15:53Existe una confusión.
15:56Nosotros justamente el día que se nos expuso, ahí se nos subsanaron todas las dudas.
16:01Si ustedes ven sobre el mismo cuarto anillo hay unas canchas, ¿no es cierto?
16:06En la parte donde está sobre el mismo cuarto anillo, no entrando al cordón.
16:10Ese es el parque lineal que se habla.
16:14No se está tocando ni entrando al tema del cordón.
16:19Le preguntaba por sus relaciones con el alcalde Johnny Fernández.
16:22Mi relación con el alcalde es netamente institucional.
16:29Y le han explicado desde el ejecutivo municipal que se está haciendo
16:33para preservar, para proteger el cordón ecológico porque evidentemente
16:37por lo que usted nos ha mostrado, hay una pausa ambiental en papeles
16:42pero en los hechos no existe esa pausa ambiental y tampoco existen los controles
16:46para que se cumpla la pausa ambiental.
16:49Así es.
16:50No le han informado sobre esto todavía.
16:53O sea, justamente fuimos a ver el tema de la inspección.
16:56Es primera vez, o sea, vamos tres meses, como van a ser tres meses
17:00como presidenta del consejo.
17:02Y cuando mi persona, cuando entró, era una de las problemáticas ir a entrar
17:07y ver, digamos, porque yo casualmente vivo sobre el mismo cuarto anillo.
17:11¿Entienden?
17:12Entonces la problemática de los malvivientes es de manera continua.
17:16Los vecinos, ustedes saben que muchas veces han tomado las cartas
17:20sobre ellos mismos y han ido, digamos, ¿no?
17:23A tratar de desalojarlos.
17:25A tratar de desalojarlos y ver, obviamente, y bueno, pues, ¿no?
17:31Ahora, saliéndonos del cordón ecológico, vámonos a cerquita de la plaza.
17:35¿Cómo anda la relación entre las diferentes fuerzas políticas
17:39que hay en el consejo municipal?
17:42¿Está habiendo un trabajo más armónico entre los diferentes concejales?
17:46En realidad lo que se trata es siempre llevar al consenso.
17:49Nosotros, por ejemplo, bueno, mi persona como presidenta del consejo
17:53representamos como institución al 100% de la votación de los ciudadanos.
18:01¿Me entienden?
18:02Entonces tenemos que siempre ver la forma de llegar a un consenso,
18:06hacer nuestras mesas técnicas, deliberar para poder de manera integral
18:14poder trabajar en conjuntos por la ciudadanía.
18:17Pero antes se veía, digamos, como dos bloques, ¿no?
18:21Por un lado estaba UCS y el MAS alineados en una posición
18:25y por otro lado estaba comunidad autonómica y demócratas
18:30en el otro lado como constante oposición.
18:33Ahora tenemos una directiva donde está comunidad autonómica,
18:36también está la UCS y por eso preguntaba si es que ha habido un cambio,
18:42un giro, digamos, en el relacionamiento
18:44o quizás en la misma correlación de fuerzas en el consejo.
18:47En realidad nuestro tenor como consejo ahora es netamente trabajar,
18:53nuestro objetivo es netamente trabajar por Santa Cruz
18:56y atender todas las causas necesarias en este sentido a los ciudadanos.
19:03Esa es nuestra prioridad.
19:05Independientemente las políticas partidarias,
19:09las políticas netamente que ahora se están manejando es por Santa Cruz,
19:13porque ellos votaron por nosotros.
19:16Hablando de Santa Cruz, Presidenta,
19:19¿nos acompaña a resolver las palabras del habla popular?
19:23Enseguida nomás.
19:27Mi cultura, mi identidad, mi forma de expresarme.
19:32El habla cruceña, reviví, ¿en qué semana?
19:41Llegó el momento de conocer las respuestas a estas palabras del habla popular de Santa Cruz
19:46tomadas del libro de Don Hernando Tanabria Fernández.
19:48Menos mal que está la Presidenta del Consejo que me va a salvar aquí del examen de Choco.
19:55Se trata de establecer el significado de unas palabras del habla popular de Santa Cruz.
20:00Vamos con la primera, quiabó.
20:03Quiabó.
20:05Es del gusto, ¿no es cierto? Está medio quiabó.
20:10¿Cuando no ha terminado de madurar?
20:12Claro.
20:13No, eso es pichiró.
20:14Ah, eso es pichiró.
20:18Vamos con la respuesta.
20:19Cierto olor y aún sabor característicos de las carnes silvestres,
20:24algunas frutas de igual procedencia y el pescado.
20:27Fácil de ser sentido y no así de ser definido.
20:32¿Pero quiabó es cuando ya están pasaditos o no necesariamente?
20:36No, no necesariamente.
20:38Allá el señor la sabe toda.
20:41¿Cómo sería?
20:44¿La carne de monte es quiabó?
20:46Sí, la de orina.
20:49Ciertos pescados también y ciertas frutas igual.
20:52No se sabe medio quiabó esto, como que ya está medio pasadito, algo así.
20:57No sabe describir el sabor.
20:59Ajá.
21:00No está tan fresco.
21:01No está tan fresco, sí.
21:03Vamos con la siguiente.
21:04Y habrá personas quiabó en la vida.
21:07Vamos con la siguiente.
21:09Popechi.
21:11Camba Popechi.
21:13Camba Popechi.
21:14Yo también he escuchado Camba Popechi, pero no sé qué.
21:17Ah, ya, mire, mire los gestos que hace Juan Manuel.
21:21¿Quiere participar en la respuesta?
21:23Vení Juan Manuel, aquí a mi lado, por favor.
21:25Popechi.
21:27Vamos con la respuesta.
21:28¿Qué es Popechi, sabe?
21:30No lo sé, no lo sé descifrar, pero obviamente sí que es Camba Popechi.
21:36Exacto.
21:38Dísese del individuo que tiene en la mano o en el pie un dedo más del número normal.
21:44¿Eso es Popechi?
21:45Popechi.
21:46¿Y en qué caso?
21:48Se le ocupa como deforme, más o menos.
21:51Estás medio Popechi o algo así, digamos, ¿no?
21:54No, todo Popechi.
21:56Acá nadie tiene ese dedo, ni en los pies ni en la mano.
21:59Claro, como que...
22:01Y la tercera y última.
22:04Chupliki.
22:07Por ejemplo, los pantalones, a veces cuando uno se los pone apretados, ¿no?
22:11Están medio chupliki.
22:12Esa es la...
22:15Por ahí va.
22:16Podemos decir que los pantalones chupliki ya no están de moda, ¿no?
22:19Ajá, exacto, no están de moda los pantalones chupliki.
22:22Dísese del vestido muy ajustado al cuerpo, especialmente los pantalones que, por serlo, ciñen las piernas.
22:29Pero yo tampoco, o mejor dicho, también conozco a una señora que usa unos vestidos chupliki,
22:35que apenas le suben el cierre.
22:38Muy bien, esas son las palabras ya resueltas en este espacio.
22:44¿En qué semana?
22:45Le agradecemos a la presidenta del Consejo Municipal por habernos concedido esta entrevista
22:53con amplias respuestas acerca, fundamentalmente, del cordón ecológico.
22:59Para servirle.
23:00Con un problema que no puede esperar más tiempo porque las temporadas de lluvia están casi a la vuelta de la esquina, ¿no?
23:06Y aprovechamos también para comentar, Choco, que vamos a hacer parte,
23:10nosotros queremos contribuir al debate y queremos organizar una mesa de análisis
23:17y de qué se puede hacer con el cordón ecológico y lo vamos a trabajar en las próximas un par de semanas más
23:23para poder desarrollar ideas y para poder generar que esa preocupación se concrete en hechos concretos.
23:30Necesitamos ayuda, realmente necesitamos ayuda.
23:33Si ahora no se toma carta sobre el asunto, el día de mañana puede ser lamentable.
23:39Sí, justo escribe un señor que nos dice que lo mismo ha pasado en Pando, claro, nos habíamos olvidado de Pando,
23:45donde las lanchas de la gente navegaban a la altura de las luminarias, ¿no?
23:53Por la dimensión de la inundación.
23:55Un desastre.
23:56Así es. Muchas gracias por estar con nosotros.
23:58Muchas gracias a ustedes, gracias por la invitación, que Dios los bendiga
24:01y esto es el inicio de muchas entrevistas más. Muchas gracias.
24:05Gracias.