Pablo Nicoletti Pte UCR La Plata
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00:00Soy Laura Romoli de la Sección Política del diario El Día
00:04y en la redacción hoy estoy con el Presidente de la UCR de La Plata,
00:08con el Presidente de la Junta Central de La Plata, con Pablo Nicoletti.
00:11Gracias por visitarnos, Pablo, gracias por estar acá.
00:15Vamos a hablar un poco del radicalismo, el rol del radicalismo.
00:20Muchas gracias por la invitación.
00:22En un escenario como este que es un escenario novedoso,
00:26gobierna un nuevo partido en la Argentina,
00:283 puntos por el cambio en tanto coalición formal dejó de existir.
00:33Y bueno, cuál es el rol de la UCR, cómo se para la UCR frente a 2 dirigentes
00:41nacionales que son tan antagónicos como es el Presidente Javier Milley
00:45y el Gobernador de la Provincia de Buenos Aires, Axel Kicillof.
00:48Bueno, yo no tengo ninguna duda que el radicalismo tiene que volver
00:51a representar a las clases medias, una clase media que en los últimos
00:56años ha sido el sector más golpeado de la sociedad argentina,
01:00nosotros venimos de muchos años de kirnerismo donde permanentemente
01:05subían los impuestos, se administraba mal y la clase media a pesar de la suba
01:11de impuestos, tenía que pagarse aparte la seguridad, tenía que pagarse
01:14aparte la salud porque si no tenía que hacer cola a las 4 de la mañana
01:17y además tiene que pagarse aparte la educación de sus hijos en colegios
01:22de gestión privada porque la escuela pública hoy no te garantiza
01:25los 180 días de clase.
01:27Y por otro lado un Gobierno Nacional que dijo que venía a ajustar
01:33las cuentas públicas, a lograr el equilibrio fiscal y que el ajuste
01:38le iba a pagar la casta y en definitiva lo termina pagando la clase media
01:42porque lo vemos cuando cargamos nafta, lo vemos cuando tenemos que pagar
01:46la luz, cuando tenemos que pagar el gas, cuando tenemos que hacer compras
01:49en el supermercado, eso es parte de pagar el ajuste que está haciendo
01:53el Gobierno Nacional, entonces yo no tengo ninguna duda que hoy el rol
01:56del radicalismo es volver a representar a las clases medias.
01:59Porque en algún momento ese protagonismo dejó de, o sea, el radicalismo dejó
02:06de tener ese protagonismo de representante de las clases medias.
02:09Vos representás o formás parte de la vertiente que a nivel nacional
02:15conduce Martín Lustó que hace un tiempo en un discurso a sus correligionarios
02:21en ese momento con Maximiliano Pujaro, le habla a los radicales y les dice
02:27no tengamos miedo de ejercer el poder.
02:30¿Por qué esas frases?
02:32¿Tiene miedo el radicalismo de ejercer el poder?
02:35Es una manera de interpelarnos y de espabilar también un poco
02:37a los radicales.
02:38La verdad que nosotros sabemos que el radicalismo es un partido de poder.
02:43Mirá, por ahí datos que no se saben, hoy el radicalismo en la Argentina
02:48es una goberna para casi 8 millones de argentinos.
02:51Si nosotros tomamos en cuenta que gobernamos 5 provincias
02:54y con una cantidad inmensa de intendencias a lo largo y a lo ancho del país,
02:59esa es la responsabilidad que hoy tenemos y lo hacemos además
03:01con buen suceso, ahora lo estamos viendo a Maxi Pujaro gobernando Santa Fe,
03:07dejamos de ver en la tapa de los diarios el problema de la inseguridad
03:10y el narcotráfico que había en Rosario porque está siendo un trabajo enorme
03:14Maximiliano Pujaro.
03:17Lo vimos también en Jujuy cuando Gerardo Morales terminó con el Estado Paralelo
03:23que llevaba adelante Milagros Salas con el kinerismo y hoy es una provincia
03:27pujante que está llena de inversiones.
03:30Y lo vemos también con Mendoza que hace años que viene siendo
03:32un modelo de gestión en turismo, en producción, en seguridad,
03:36en limpieza, en orden, en educación, y hoy estamos a la vanguardia.
03:40Y también lo vemos en algunos distritos de la Provincia de Buenos Aires
03:43como Tandil que hoy es un modelo de gestión municipal.
03:46Así que yo no tengo dudas que el radicalismo es un partido de poder
03:49y de gobierno.
03:50El radicalismo es cierto que gobierna numerosos distritos de la Provincia
03:54de Buenos Aires, sobre todo en el interior de la provincia que ahí tiene
03:58una fuerte identidad, pero en la ciudad de La Plata algo pasó
04:03porque hace dos elecciones ejecutivas donde la UCR no propone un nombre
04:10aunque sea como un precandidato a intendente.
04:13Bueno, eso es relativo, en el 2015 cuando se constituyó Juntos por el Cambio,
04:19tuvimos dos candidatos a intendente y la verdad que fue una mala estrategia
04:23del radicalismo de La Plata tener dos candidatos a intendente.
04:27Claro, en ese momento hubo una interna en la que fueron Julio Garro
04:31que resultó ser electo y por el radicalismo Sergio Panela
04:35y Claudio Pérez Yrigoyen, había dos candidatos radicales.
04:38Claro, entonces el análisis nuestro fue una mala estrategia política
04:41y el radicalismo se divida porque terminó pasando otro candidato
04:45de otro partido en el medio y eso ya determinó la situación posterior.
04:50Después el radicalismo en el 2021 competimos contra la lista de Garro
04:56en un apaso con Manes encabezando en la Provincia de Buenos Aires
05:00y eso fue una elección bastante pareja, terminó siendo 60-40 con una enorme
05:06participación y una participación muy importante de los radicales
05:10en esa elección.
05:11Entonces hay una realidad, lo que ocurrió después,
05:14éramos parte de un frente político, un frente político que tenía
05:1940 intendencias en la provincia, entonces muchas veces vos tenés
05:22que lograr equilibrios donde acá estábamos con ansias de participar,
05:26de poder mostrarle a la gente que podíamos gobernar mejor,
05:29podemos ser mejoras al Gobierno Juntos por el Cambio,
05:32pero también había otros intendentes radicales que tenía que habilitarles
05:36la competencia para otros partidos políticos.
05:38Entonces la dificultad era encontrar equilibrios, hoy me parece que ese escenario
05:44no existe más, como bien dijiste vos hoy, Juntos por el Cambio no existe más
05:48y el radicalismo yo creo que es lo que tiene que demostrar de acá en adelante
05:51que está en condiciones de gobernar y no tengo dudas que para el 2027
05:54va a liderar un proceso político en la ciudad, eso no tengo ninguna duda.
05:58O sea, en 2027 va a haber un candidato intendente en el radicalismo.
06:02Va a haber un candidato intendente competitivo para intentar ganar
06:04las elecciones.
06:06A nivel provincial en estas horas hay todo un debate, hay una serie
06:11de conversaciones porque lo que tiene que definir el radicalismo
06:15de la Provincia de Buenos Aires es quién va a conducir el comité provincia
06:19por los próximos 2 años, qué se juega en estas conversaciones
06:23en las que hoy no se sabe si hay unidad, si va a haber internas.
06:27Lo primero que estamos discutiendo es cuál es el norte, hacia dónde va
06:32el radicalismo de la Provincia de Buenos Aires, eso es lo principal.
06:36Digo, nosotros hoy estamos en una etapa de discusión donde vemos
06:41que estamos enfrascados en una trampa de los extremos ideológicos,
06:47lo vemos constantemente, primero en el gobierno anterior
06:49teníamos el plan platita y que aceleraban el consumo interno
06:54permanentemente emitiendo moneda y así teníamos el desbalance
06:57en la macroeconomía, digamos, inflación, endeudamiento y demás.
07:01Y ahora hoy tenemos un gobierno nacional que está planteando
07:05que hay que lograr el equilibrio fiscal, acomodar la macroeconomía,
07:09pero el consumo se está muriendo, cada vez estamos cayendo más.
07:13Entonces me parece a mí que hoy la discusión que tenemos que tener
07:18en el radicalismo de la plata es cómo frente a ese escenario
07:20de los extremos, uno por un lado de fanatismo ideológico
07:25que representa al gobernador y por el otro lado esta violencia verbal
07:29de género en el gobierno nacional, si ese es el modo correcto
07:32de resolver los problemas.
07:33Y me parece que el radicalismo puede representar una forma
07:36de resolver los problemas de una manera distinta,
07:39de resolverlos abordándolos con sensatez,
07:42planteando distintas situaciones.
07:43Y esto lo podemos ver claramente, lo vimos hace poco en la discusión
07:49de lo que fue la planta de gas natural licuado,
07:52había una discusión si esa inversión se hacía en la provincia
07:56de Buenos Aires, yo vi toda esa discusión con un enorme desazón.
08:02¿Por qué? Porque el gobierno nacional parecía que quería castigar
08:05a la provincia de Buenos Aires y trataban de inútil al gobernador
08:08porque no adhería al RIGI y el gobernador decía que el gobierno nacional
08:12quiere castigar a la provincia de Buenos Aires y que por esa razón
08:15esas inversiones no venían a la provincia de Buenos Aires.
08:17Y no había nadie de la diligencia hoy que esté planteando que había
08:21que discutir eso con algo de racionalidad o con algo de sensatez.
08:25La planta de GNL se fue a Río Negro.
08:27Claro, ¿y qué pasó? Perdimos, mayor inversión, perdimos actividad económica
08:32y perdimos puestos de trabajo.
08:33Entonces digo, el radicalismo hoy tiene que representar una forma
08:36distinta de abordar los problemas y eso lo tiene que hacer
08:39con mayor sensatez, por fuera de esta discusión hoy que hay
08:43de los extremos.
08:44La designación de autoridades, volviendo al comité provincial,
08:46la designación de autoridades tiene que ser el 6 de octubre.
08:51El 6 de octubre es la presentación de listas y el 6 de septiembre
08:55es la presentación de listas y el 6 de octubre es la votación.
08:58Es decir, hasta el 6 de septiembre hay tiempo para que las 3 principales
09:02vertientes de la provincia de Buenos Aires, que son el grupo Adelante
09:06que conduce Maximiliano Abad, el grupo Evolución que representa
09:10Martín Lustó y el grupo de Manes, conversen y vean...
09:16Nos pongamos de acuerdo, ¿cuál va a ser el rol del radicalismo
09:20o lo discutamos?
09:21Porque hoy estamos viviendo un fenómeno nuevo en la política nacional
09:25que es este gobierno de Javier Milley, pareciera que la discusión
09:30política no se divide entre aceptación y rechazo, nada más.
09:33Así que es solo binaria.
09:35Y me parece que el radicalismo tiene que ofrecer una alternativa
09:40distinta, tiene que, como destino, liderar un proceso político
09:45en la provincia de Buenos Aires por fuera de los extremos.
09:47Y eso es en lo que nosotros tenemos que ponernos de acuerdo,
09:50tenemos que volver a ser un partido de gobierno y lo podemos hacer.
09:53Dicen que es muy complicado hacer que una mesa de radicales
09:57se ponga de acuerdo, ¿o no?
09:59Son discusiones pasionales, aparte hoy estamos en un momento complejo,
10:06sube la pobreza, sube la indigencia, estamos en el medio de discusiones
10:11donde el gobierno nacional y el gobierno provincial están enfrascados
10:14para ver quién tironea más y parece que nadie está pensando en la gente.
10:18Entonces esto es lo que nosotros tenemos que poner primero a la hora de discutir.
10:21Cómo hacemos para establecer un mecanismo para resolverle
10:25los principales problemas a la gente.
10:28Yo te preguntaba por las elecciones o por la designación de autoridades
10:32como resulte siendo en el comité provincia, pero resulta que sos el representante
10:38de la UCR de La Plata, la capital de la provincia, y también habría
10:42elecciones internas o designación de autoridades en la ciudad de La Plata.
10:46Sí, la convocatoria es provincial, entonces hoy tenemos hasta el 6 de septiembre
10:52para presentar listas o hacer una lista de unidad y si no nos ponemos de acuerdo,
10:59convocar a los afiliados a votar, esto es tanto en la provincia de Buenos Aires
11:03como en la ciudad de La Plata.
11:05En la ciudad de La Plata, nosotros acá yo pienso que estamos poniendo en valor
11:11la gestión que ha venido con el lema de renovar, fortalecer y unir al partido,
11:16para que no nos vuelva a pasar eso que ocurrió en el 2015 que teníamos
11:20estrategia de división y otro partido pasó por el medio.
11:24Y me parece que en este primer periodo que me tocó conducir al partido,
11:27quiero ponerlo en valor porque me parece que ese objetivo se cumplió,
11:31no tengo ninguna duda que hoy el radicalismo está mucho más fortalecido,
11:35tenemos un bloque de concejales muy importante y que articula además...
11:39¿Cuántos concejales?
11:414 y uno que se sumó que es afiliado al PRO, pero que articulan de manera
11:46mancomunada hoy con la mesa del partido y con la junta central.
11:50Y ese proceso nos ha dado una fortaleza enorme, entonces yo creo que esta idea
11:55de unir al partido como una estrategia de fortalecimiento, se ha podido cumplir.
11:59Ahora en la etapa que viene vamos a trabajar para tener una agenda local
12:05donde el radicalismo pueda liderar un proceso político de cara al 2027.
12:10Liderar un proceso político, esto significa en este plazo que es
12:16en el corto plazo, definir cómo se va a parar el radicalismo de cara
12:22a las próximas legislativas, pero también siempre se está pensando
12:27un poco más allá y pensando en 2027, en esto de buscar un candidato
12:31para 2027, uno de los nombres es el tuyo.
12:35Yo tengo muchas ganas de ser candidato en el 2027 y voy a trabajar para eso,
12:42pero obviamente eso es una discusión colectiva del partido y veremos
12:48quién es el que está en mejores condiciones.
12:50Hoy en mi rol en el partido creo que es generar las condiciones
12:54para que el radicalismo pueda ser competitivo.
12:56A vos te gustaría entonces, podemos decir eso, que a vos te gustaría.
13:01Y te gustaría para qué, qué es lo que habría que cambiar
13:04en la ciudad de La Plata, qué es lo que la ciudad de La Plata necesita.
13:07Mirá, hoy lo principal en la ciudad de La Plata es salir de esta discusión
13:14encerrada que deriva de la discusión nacional.
13:18Me parece que por un lado tenemos al Intendente Allá que es la expresión
13:24política del kirchnerismo y por otro lado tenemos la expresión
13:29del gobierno nacional que son todos los partidos políticos
13:31que se están incolumnando detrás de mi ley.
13:33Pero en el medio nadie está pensando en la ciudad de La Plata.
13:36Mirá, hace poco, datos del INDEC con relación al año 2023,
13:43la pobreza estaba al 35%, hoy medida agosto 2024,
13:48estamos arriba del 50%, casi 52% y la indigencia se duplicó,
13:52estaba al 10% y hoy estaba al 20% y seguimos discutiendo temas
13:57que son triviales.
13:59Entonces me parece a mí que el agua es fundamental,
14:01la situación de los barrios precarios es fundamental,
14:04hay casi un tercio de platenses que viven en barrios precarios
14:08que no sabemos qué es lo que pasa y chicos no sabemos si comen todos los días
14:11o si van al colegio.
14:13Por eso pienso que las dificultades en la ciudad de La Plata son muchas
14:16y además somos casi una ciudad de un millón de habitantes,
14:20hay que hacer un trabajo muy importante.
14:24Bueno, lo último que te pregunto por mi parte,
14:27está vinculado al Consejo Deliberante.
14:29El Consejo Deliberante hace pocos días permitió el avance
14:35de un proyecto de Julio Lac, que es el del Plan Mil Cuadras,
14:39que consiste en la organización de consorcios vecinales
14:42para el desarrollo de obras hidráulicas en los barrios
14:45de las localidades, pero también para la reconstrucción
14:49de veredas en El Casco.
14:51Este proyecto tuvo dictamen de comisión, pero fue un dictamen de comisión
14:54polémico porque parte de la oposición rechazó la iniciativa
14:59y los números se consiguieron, todavía no se sancionó,
15:03tiene que ir al recinto esto, pero bueno, ya se sabe que el apoyo,
15:08el acompañamiento está, los números se consiguieron gracias al radicalismo.
15:12¿Por qué?
15:13Yo estoy a favor de esa iniciativa y lo voy a explicar brevemente.
15:18Estar a favor no quiere decir que sea prioritario, a mí me parece
15:22que el Gobierno Municipal comete un desacierto enorme,
15:26por ejemplo, tener las prioridades invertidas.
15:29Te doy un ejemplo, van a hacer una inversión de entre 6.000
15:34y 8.000 millones para modificar plazas y eso no puede ser
15:37una prioridad antes que afaltar.
15:38Ahora, frente a un Estado Municipal que pueda estar ausente
15:43y si los vecinos se quieren organizar, creo que nosotros tenemos
15:46que respetar la voluntad de los vecinos.
15:49El radicalismo, y acá voy a una cuestión hasta de concepción,
15:53el radicalismo es un partido que ejerce la libertad y que la respeta,
15:57la libertad con tolerancia, no esta libertad donde hoy hay
16:00violencia verbal y se insulta al otro, la libertad con tolerancia.
16:05Entonces si vos tenés un Estado Municipal ausente,
16:07¿qué problema hay?
16:08Que los vecinos se puedan organizar y financiar una obra.
16:13Ahora bien, esto con condiciones, nosotros cuando entiendo
16:18el bloque de concejales que representa el radicalismo,
16:20decidió acompañar este proyecto, estableció condiciones muy claras.
16:24Incorporó modificaciones.
16:25Sí, incorporó modificaciones.
16:26Primero, que los vecinos cuando tengan que hacer este consorcio
16:31para devolver la inversión, sea una vez terminada la obra,
16:36eso es como principal opción.
16:38Segundo, ampliar el plazo de cuotas, que sea hasta en 36 cuotas.
16:41Tercero, hay una parte de vecinos que puede ser que no estén de acuerdo,
16:46bueno, esos vecinos tienen que estar sujetos a las exenciones
16:49del código fiscal, porque puede ser que no estén en condiciones
16:52económicas de poder enfrentar ese gasto.
16:56Y por último, lo más importante es que nosotros no queríamos
16:58que en ningún aspecto esté la palabra obligatoriedad
17:01en la redacción de este proyecto.
17:02Esto tiene que ser un proyecto donde se priorice la voluntad
17:05de los vecinos, los vecinos pueden hacerlo o no pueden hacerlo.
17:08Es una opción.
17:09Es una opción, no es obligatorio.
17:11Entonces digo, ¿qué derecho tenemos nosotros para impedirle a los vecinos
17:14que se quieran organizar y avanzar una obra frente a un Estado municipal
17:18que pueda estar ausente o que no sea una prioridad a faltar?
17:21Me parece que ese no es nuestro rol.
17:23Ese problema lo tendrán aquellos partidos que ensalzan y hablan principalmente
17:28de la libertad y cuando viene el primer proyecto que su espíritu
17:32es en favor de la libertad o la voluntad de los vecinos,
17:36no lo acompañan cuando se acompañan otras cosas.
17:39Bueno, tendrán que explicarlo ellos.
17:40Pablo Nicoletti, gracias por visitarnos, gracias por estar en la redacción
17:44del día.
17:45Vamos a seguir día a día a ver cómo termina resultando el tema
17:48de la interna radical, tanto a nivel provincial como a nivel local,
17:52a ver quién termina conduciendo el radicalismo de cara a los próximos
17:562 años porque se viene una campaña y se viene una elección.
18:03Muchas gracias Laura por la invitación y no tengo ninguna duda que después
18:06de este proceso vamos a tener un radicalismo mucho más fuerte
18:09y dispuesto a ofrecer una propuesta a los vecinos, tanto en la ciudad
18:13de La Plata como a los bonaerenses, para salir de esta situación.
18:17Así que gracias por la invitación.