Claudio Frangul en la Redacción de EL DÍA
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00:00Buenas tardes, estamos en la redacción del diario El Día con Claudio Frangul,
00:05Presidente del Bloque de Acuerdo Cívico UCRG.
00:09Gracias Claudio por venir, además dirigente de la Ciudad La Plata,
00:13histórico dirigente del radicalismo de la Ciudad La Plata.
00:16Bueno, la primera pregunta que te quería hacer, desde la legislatura,
00:20vos como Presidente del Bloque, ¿cómo ves a la gestión de Kicillof?
00:26¿Qué visión tenés?
00:29Bueno, es una gestión que está con muchos inconvenientes,
00:35me remito a los resultados que está habiendo en el tema de seguridad,
00:40en el tema vinculado a la salud, los problemas que tiene IOMA,
00:46una gestión que también tiene muchos encontronazos internos
00:53que se están demostrando también en el gobierno,
00:57y entiendo que también en este momento que estamos viviendo,
01:01esta pelea constante en contraposición entre el gobierno nacional
01:06y el gobierno provincial, que es como una pirotecnia dialéctica,
01:09que bueno, aumentan esa grieta que lamentablemente ya existe
01:15en nuestro país y que no hace nada bien a lo que es el sistema en general,
01:19nosotros necesitamos generar caminos de diálogo, de consensos,
01:24y bueno, es una gestión que está con muchos inconvenientes económicos
01:30por la caída de la recaudación, por la situación general del país,
01:35y no vemos por parte del gobierno de Kicillof una cuestión
01:39que administre y gobierne en base a una situación difícil que es.
01:45Ustedes han presentado varios pedidos de informes respecto
01:49de la situación del IOMA, ¿podés ahondar un poquito más ahí?
01:52¿Qué es lo que les preocupa básicamente?
01:54Bueno, el IOMA lamentablemente es una obra social que está funcionando
01:59muy mal, que hay responsabilidad tanto del gobierno de Kicillof
02:04como también de su presidente de IOMA, tenemos serios inconvenientes
02:10con las coberturas, cada vez están peor, las coberturas por ejemplo
02:15de medicamentos, te doy un ejemplo, hoy la amoxicilina que es un antibiótico
02:20de los más comunes que vale en el mercado alrededor de 10.000 pesos,
02:24hoy IOMA te cubre 1.500 pesos, o sea, no llega al 15%,
02:29y así en otra serie de medicaciones también.
02:32Después tenemos tratamientos que la gente termina haciendo
02:35recursos de amparo, discusiones continuamente con las diferentes
02:41agremiaciones médicas, por ejemplo, hoy ya hay un conflicto en el oeste
02:45de la provincia, hoy en la zona de Junín, Chacabuco...
02:48Con Femeva.
02:49Con Femeva, donde prácticamente no hay canales de diálogo,
02:53se han creado estos policonsultorios que han generado un gasto enorme
02:57en desnedro de instituciones y profesionales que ya están trabajando
03:01por IOMA, y el problema más serio que tiene IOMA, además de la mala
03:04administración, es que los recursos de IOMA se manejan a través
03:09del Ministerio de Economía, por eso nosotros presentamos
03:12un proyecto de ley donde vamos por la autonomía completa de IOMA,
03:17ese proyecto lo que manifiesta claramente es que los recursos de IOMA
03:21solamente pueden ser administrados por IOMA sin intervención del Ministerio
03:25de Economía y no pueden utilizarse para otro fin, y también lo que buscamos
03:29con el proyecto es que las autoridades de IOMA, aparte de ser directorios,
03:32se elijan por el voto directo de los afiliados ya sean jubilados
03:36o en actividad, y además sistemas de auditoría constante.
03:42Lamentablemente lo de IOMA lo padecemos, no solamente acá en la Ciudad de La Plata,
03:47sino en toda la provincia, hay conflictos constantes y no vemos
03:51una capacidad de diálogo por parte del gobierno provincial.
03:56¿Y el proyecto de ley ha avanzado algo o el oficialismo se resiste a tratarlo?
04:02El proyecto de ley está en comisión y no vemos voluntad del oficialismo
04:09sobre todo este tema que nosotros planteamos, la autonomía de los recursos,
04:13porque todo el peso que entra a IOMA tiene que ser utilizado por IOMA
04:17y no de otra forma, no vemos voluntad por parte del Ejecutivo Provincial
04:22que les interese tratar este proyecto.
04:25Está bien.
04:27Claudio, te llevo un poco a la interna del radicalismo, hay elecciones
04:32en el Comité Provincial y en los distritos también, las listas cierran
04:37el 6 de septiembre, falta muy poquitito.
04:40Muy pocos días, sí.
04:41Vos estás en un sector en donde se está intentando armar una propuesta electoral
04:47donde está Facundo Mánez, Martín Lustó, para eventualmente enfrentar
04:52al sector del oficialismo cuya cabeza visible es Maximiliano Abad.
04:56¿Cómo viene ese armado?
04:59¿Hay decisión de enfrentar al esquema oficial?
05:05Bueno, hay una confluencia de sectores y dirigentes, como vos lo dijiste
05:10muy bien, más otros espacios como también el espacio de Federico Storani,
05:15de Juan Manuel Casella, y espacios de diferentes lugares de la provincia
05:22que entienden que el radicalismo tiene que cumplir un rol importante
05:27en la creación de un espacio racional que esté totalmente alejado
05:31de lo que es el gobierno nacional de Javier Milei y por lo tanto
05:35del PRO que está cercano a Javier Milei, caso Patricia Bullrich,
05:40caso el mismo expresidente Mauricio Macri, digamos, ahí el radicalismo
05:44no tiene absolutamente nada que ver.
05:47Todo este sector lo que entiende es que el radicalismo tiene que generar
05:51una alternativa que sea convocante a otros sectores, no solamente
05:57del radicalismo, sino sectores del peronismo, por ejemplo,
06:02no kirchneristas, no fanáticos, donde hay que generar algo racional
06:06en este país, nosotros no podemos estar entre el fanatismo del kirchnerismo
06:10y el fanatismo del gobierno de Milei.
06:13Tenemos que volver a la racionalidad, hoy es muy difícil hablar de eso
06:18porque lamentablemente esta grieta que ya venía de antes se profundizó
06:22muchísimo más con un presidente que se maneja por tuit, que banaliza
06:28el abuso sexual infantil, que critica a los periodistas.
06:35De esta forma es muy difícil construir, tenemos que volver a esa racionalidad
06:39y en este esquema hay un grupo de dirigentes importantes que entienden
06:44de que es importante sentar una propuesta electoral en la Provincia de Buenos Aires
06:50y competir en las próximas internas del 6 de octubre.
06:55Esta posición que vos marcás de decir una opción que esté alejada
06:59de los extremos, ¿supone que hay sectores del radicalismo más cercanos
07:04a alguno de esos extremos?
07:05Por ejemplo, al gobierno de Milei.
07:07Bueno, hay sectores, por ejemplo, de algunos gobernadores,
07:13lo que se llama el sector Malbec, que hemos visto que están muy cercanos,
07:20nosotros reivindicamos a los legisladores que se han planteado
07:23en el Congreso Nacional con el DNU en contra, porque además es un decreto
07:29totalmente inconstitucional, y bueno, legisladores como en su momento
07:34Facundo Manes, Carvajal, Pablo Giuliano, que se mantuvieron en contra
07:41de esa situación y entendemos que el rol del radicalismo debe ser
07:47una oposición no destructiva, sino constructiva, pero generando
07:52un proyecto a mediano plazo que la Argentina necesita.
07:56Entonces en la elección que viene del comité provincial se juega
07:59parte del norte del radicalismo, ¿hacia dónde va a ir en la elección
08:04del año que viene, creés?
08:05Y creo que es importante generar claramente el lugar donde tiene que estar
08:10el radicalismo, el radicalismo no tiene absolutamente nada que ver
08:13con el pro de Mauricio Macri, ni con el pro de Patricia Bullrich,
08:17el radicalismo no está para ser furgón de cola de nadie,
08:20sí está para generar ese espacio por la territorialidad que tiene,
08:24por los dirigentes, por los intendentes, de convocar también otras fuerzas
08:27políticas para generar esto de centro, que algunos lo llaman centro popular,
08:31pero yo más que nada digo un esquema racional que salgamos de ese péndulo
08:36de los extremos que le hace tan mal a la Argentina.
08:39Y en ese espacio de centro para competir electoralmente el año que viene,
08:43a qué ves, al peronismo de Pichetto, por ejemplo, Emilio Monzón,
08:47el radicalista Stolbizer, ¿de esos sectores estamos hablando?
08:52Sí, yo creo que sectores racionales que se pueda dialogar, inclusive me parece
09:02que la coalición cívica también forma un lugar importante, el socialismo,
09:06y además aprovechar las figuras que tiene el radicalismo en diferentes provincias
09:15como el caso también de Maxi Pujaro en Santa Fe, son figuras muy atrayentes
09:20como la misma de Facundo Manes acá en la provincia de Buenos Aires,
09:25que ella también es un dirigente nacional, me parece que sobre esas bases
09:29y también convocando a sectores sociales, no solamente a sectores
09:33o partidos políticos.
09:35¿Y a Facundo Manes lo ves encabezando una lista el año que viene?
09:40Bueno, obviamente que tiene que ver mucho por una decisión de Facundo Manes,
09:46pero tiene todos los pergaminos como para poder encabezar una lista
09:52que convoque no solamente al radicalismo, sino a todos los sectores.
09:55También lo veo como una figura muy importante para el 2027.
10:00Él explica que quiere ser candidato presidencial desde el 27,
10:05yo sé que vos te reunís habitualmente con Manes.
10:09Y yo creo que sería muy buen candidato a presidente en el 2027,
10:13y él siempre estuvo muy preocupado por llevar adelante un proyecto nacional
10:19que lo podrá encabezar él, que creo que le sobran cualidades,
10:22pero tampoco es algo excluyente.
10:25Usted se imagina de ese proyecto mucho más allá del radicalismo, ¿no?
10:30Que el radicalismo sea parte de un proyecto que no sea un candidato
10:35del radicalismo, es lo que plantea Manes, lo está planteando.
10:38Exactamente, además Facundo Manes trasciende lo que son las fronteras
10:42del radicalismo porque es alguien que ya tiene un recorrido muy importante
10:50a través de su profesión, de su actividad social, científica,
10:54y me parece que es obviamente el radicalismo, pero con otros sectores también,
11:01no tiene que trascender.
11:03Está, te pongo ahora el ropaje de dirigente platense,
11:08que nunca dejaste de serlo, forma quizás de diputado provincial.
11:12¿Va a haber internas en La Plata también?
11:14Bueno, en realidad si hay una interna provincial, que yo creo que vamos camino
11:22hacia una interna provincial, seguramente en la ciudad de La Plata
11:25también haya una competencia por las autoridades locales, ¿no?
11:32Y seguramente también haya competencia en muchos distritos.
11:36A veces algunos dicen, la interna que desgasta, pero bueno,
11:44el radicalismo se mantuvo durante más de 120 años por un ejercicio democrático
11:49que hace que el afiliado vaya y vote y elija sus autoridades.
11:56Es muy difícil encontrar en otro partido el ejercicio de una interna
12:02que elija las autoridades, ¿no?
12:03Por ejemplo yo te pregunto, no sé, Máximo Kirchner que es Presidente
12:07del PJ Provincial, ahí no hubo interna, digamos, hay mucho dedazo,
12:13así que es importante esto de la competencia sana y que los afiliados
12:18elijan quienes los van a representar.
12:21Es una respuesta un poco a aquellos que dicen que el contexto
12:23no da para ser interna.
12:25Pero eso es como que siempre dicen que no hay contexto, obviamente,
12:29pero a veces cuando se logra un consenso y el partido tiene claro
12:33para qué lugar va, a veces no descarto el consenso, bienvenido,
12:40pero no es solamente una cuestión de distribución de cargos,
12:44sino de qué partido queremos y en ese sentido a veces las internas
12:48lo que hacen es discutir eso precisamente, no solamente los cargos.
12:52¿Y hay diálogo para llegar a algún consenso?
12:54¿Hay alguna negociación con el sector de adelante de Buenos Aires?
13:00En realidad relación entre los dirigentes siempre hay,
13:05pero me parece que hoy por hoy ya de los dos grandes grupos
13:14que se han armado, que pueden llegar a competir, ya se están avanzando
13:18en los diferentes armados, igual hay que esperar hasta el último día,
13:23pero yo digo 95% veo que vamos a una confrontación.
13:28Claudio, te vuelvo a la ciudad de La Plata, ¿por qué el radicalismo
13:33hace rato que no genera un candidato taquillero, digo, para pelear?
13:37Todo un debate que hay dentro del radicalismo y creo que no sos ajeno,
13:42¿por qué el radicalismo hace tantos años no genera un candidato
13:45con esa impronta de ir a pelear el municipio?
13:49Sí, bueno, nosotros cometimos un error en el 2015 cuando el radicalismo
13:56a un apaso fue con dos candidatos, en su momento Pérez Sirigoyen
14:02y Sergio Panela, y bueno, salió primero garro por muy poco,
14:09o sea si el radicalismo abonido ganaba y seguramente hubiese habido
14:12un intendente radical, eso realmente fue un error estratégico del partido.
14:17Y después a partir de eso nos han generado por ahí dirigentes
14:25que tienen mucho peso, pero sí lo que te puedo asegurar
14:28que hay una gran cantidad de jóvenes, cuando digo de 40 años para abajo
14:34en el radicalismo, muchos de ellos han pasado también por la Franja Morada,
14:40que creo que hay una cantera muy importante ahí y en algún momento
14:44va a surgir de esas filas un liderazgo que pueda representar
14:48al radicalismo en la ciudad de La Plata.
14:51Muy bien, Claudio, la última que te quería hacer es,
14:54qué evaluación hacés de este tramo de la gestión de Julio Alac?
14:58Bueno, yo creo que todavía la gestión de Julio Alac no arrancó,
15:03veo muchos problemas en los barrios, problemas de iluminación,
15:09problemas con lo que tiene que ver la recolección de residuos,
15:13un tema de prioridades, entiendo que por ejemplo uno puede mejorar
15:19algunas plazas, pero estas 3 obras grandes que se están haciendo
15:22en desmedro de mucha infraestructura que faltan en los barrios,
15:25creo que no era necesario.
15:27Y me parece también que no hay un acompañamiento real
15:30en este momento tan difícil para la situación económica de la ciudad,
15:35para el comercio, sobre todo un acompañamiento real
15:37para esos sectores para que puedan continuar y no generar cierres
15:43de comercio como los que se están llevando adelante aquí en la ciudad.
15:47Después, bueno, lo que veo que hay una...
15:50Seguimos con problemas de tránsito que esta ciudad ya los tenía
15:53mucho más agravados, los accidentes de tránsito que hay continuamente,
15:58me alarma estos últimos tiempos la cantidad de muertes
16:01que hubo en la ciudad de La Plata, creo que hay que darse un trabajo
16:04de prevención y de ordenamiento en lo que tiene que ver
16:07con el tránsito en la ciudad de La Plata.
16:09¿Vos creés entonces que las 3 grandes obras en las plazas,
16:11vos no las hubieras elegido como prioridades en este contexto?
16:16No, en este contexto no, yo digo que uno puede mejorar alguna plaza,
16:19pero me parece que son obras que se van a destinar muchos fondos
16:23y que tenemos muchas necesidades en los barrios con respecto
16:28al funcionamiento y después hay muchos lugares que la ciudad
16:32está prácticamente oscura, y hoy eso está muy vinculado
16:36también con el tema de la seguridad, no vemos un intendente
16:40que esté al frente de los problemas de seguridad en la ciudad de La Plata
16:43que tiene que coordinar con el gobierno provincial
16:46las cuestiones de seguridad, que hay mucho para corregir
16:49y para trabajar.
16:50¿No está esa coordinación, siendo que el gobierno provincial
16:53es el mismo signo político?
16:54Y yo no la veo, yo veo muchos problemas en muchos barrios
16:58de la ciudad donde vemos que esa coordinación no está,
17:05por lo menos en el territorio no funciona.
17:07Bueno, muchas gracias.
17:08No, gracias a vos.