Entrevista a Víctor Palomo y Pablo de la Hoz
En la Comunidad de Madrid la tasa de emancipación es del 18’4% según un informe del Consejo de la Juventud de la Región. Esta tasa ha subido desde el año pasado.
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00:00Hoy por hoy Madrid. Carlos Cala.
00:19Bueno, pues en 22 minutos llegaremos a la una del mediodía. Aquí seguimos en el Por Hoy Madrid.
00:24Vamos a dedicar los próximos minutos a un tema del que se ha hablado mucho estos días. De hecho,
00:30se lleva hablando mucho tiempo. Las dificultades de los jóvenes para acceder a una vivienda,
00:34incluso aunque tengan trabajo. Esto desencadena una serie de consecuencias,
00:40entre ellas que solo un 17% de los más de 9 millones de jóvenes que hay en España haya
00:46conseguido marcharse de casa de sus padres. En 2012 la tasa era del 24%. Vamos a poner un poco
00:53más el foco en esos datos. Vamos a ampliar lo que implica que la juventud tenga tantos
00:58problemas a la hora de acceder a una vivienda. Ania Ibañez, buenos días. Buenos días, Carlos.
01:02Según datos de un informe realizado por el Consejo de la Juventud de España,
01:077 de cada 10 personas jóvenes que trabajan siguen viviendo con sus padres. Es un dato que está en
01:13alza después de haber bajado durante la pandemia, pero que todavía no alcanza la cifra que había
01:17antes de que nos confinaran. Y es que hoy en día los jóvenes necesitan el 108% del sueldo,
01:24es decir, todo lo que ganan más un poco más para poder vivir solos. Un alquiler cuesta de
01:29media más de 950 euros, así que una persona joven necesitaría unos 1.100 euros al mes para poder
01:36vivir en solitario. A ese gasto habría que sumar, lógicamente, la alimentación, los gastos propios
01:41de una vivienda, el transporte, el ocio... Claro. Pablo de la Hoz, presidente del Consejo
01:47de la Juventud en la Comunidad de Madrid, ¿qué tal? Buenos días. Hola, buenos días, ¿qué tal?
01:51Decíamos que ha habido un incremento en la tasa de emancipación de los jóvenes en España desde
01:56la pandemia, pero los números todavía siguen siendo bajos y más en comparación con Europa, ¿verdad?
02:01Eso es. Ahora mismo, a datos de finales del 2023, nos encontramos en la Comunidad de Madrid con un
02:0918,4% de emancipación. Celebramos el dato, porque sí es cierto que ha subido, pero claro, no hay que
02:18olvidar el saldo migratorio que también enfrenta la Comunidad de Madrid, ya que somos la tercera
02:24comunidad autónoma en la que hay mayor saldo migratorio y, por lo tanto, somos también la
02:30tercera comunidad autónoma con mayor emancipación joven. Este saldo migratorio del que hablo es
02:36precisamente todos estos jóvenes que vienen de otras comunidades autónomas o de otros países
02:42del extranjero y escogen la Comunidad de Madrid para empezar su proyecto de vida. ¿Y esa es la
02:49única particularidad que tiene la Comunidad de Madrid con respecto al resto de España o hay más?
02:55Hombre, hay más, hay más. Mira, también somos récord, somos la segunda comunidad autónoma con el mayor coste
03:03del acceso a la compra y somos también la cuarta comunidad autónoma con el mayor coste en los
03:09alquileres. En el caso de la compra estamos hablando de dedicar un 110% del salario neto
03:16mediano y, en el caso del alquiler, de dedicarle un 105% de nuestro salario neto también. Y es que
03:23el precio del alquiler no deja de subir en la Comunidad de Madrid. Ha subido en un 11,9% y
03:29esto hace que haya que dedicarle más del 100% del salario. Es decir, que ya ni siquiera trabajar es
03:36garante de poder tener una vivienda. Nos encontramos ahora con 978 euros mensuales
03:43teniendo que dedicarle al alquiler. O sea que está claro que el único problema no es el precio de la
03:50vivienda, es también los salarios. Claro, efectivamente. Los máximos tolerables de
03:56compra, si hablamos de ello, por ejemplo, en el caso de no empezar con un alquiler sino querer
04:02comprar una casa y hacer este acceso, aparte de que vamos a tener que tener meses y años ahorrados
04:09para poder empezar en una vivienda y acceder a la compra de una vivienda, nos encontramos con
04:16el siguiente dato. Entre los 16 y los 29 años el máximo tolerable de compra es de 125.000 euros y
04:24en el caso de entre los 30 y los 34 es de 170.000 euros. Pero claro, luego nos encontramos con que
04:31el precio de la compra de una vivienda se sitúa en los 300.000. Entonces, claro, ¿cómo hacemos frente a esta comparativa?
04:42Así que es fase, ¿no? Porque precios de viviendas para compra, por ejemplo, en la Comunidad de Madrid,
04:50en esos rangos de los que hablabas, yo diría pocos, pero yo casi diría que ninguno, ¿no?
04:56Claro, claro. Al final esto también son cálculos de medias, pero evidentemente las medias fueron. Hay unos importes elevados, efectivamente.
05:07Y además, es que lo que nosotros denunciamos desde el Consejo de la Juventud de la Comunidad de Madrid y también desde los
05:13Consejos de la Juventud Autonómicos de España, es precisamente este dato, que tiene su tristeza.
05:20Desde 2008, para que nos hagamos una idea, el salario mediano ha subido un 6,1%. En cambio, el alquiler se ha encarecido en un 40,7%.
05:31Volvemos a los datos de emancipación, Pablo, porque durante el segundo semestre de 2023 se ha observado un incremento en la edad media de emancipación.
05:42Sí, efectivamente. Aunque nosotros lo que vemos es esto, el 18,4% del que veníamos hablando a finales de 2023.
05:53Y bueno, el celebrar también que ha subido en la Comunidad de Madrid esa emancipación, ha habido un aumento de un 2,9% frente al 1,09% que ha habido en España.
06:05Y, de nuevo, volver a insistir en estos datos que encontramos en el saldo migratorio, que ya no es únicamente interautonómicos, es decir, jóvenes que vienen de otras comunidades autónomas de España,
06:17la Comunidad de Madrid, para comenzar allí su proyecto de vida, sino también jóvenes que vienen de otros países, que normalmente lo hacen de manera solitaria, lo hacen solos,
06:27y, bueno, pues empiezan su vida emancipada, digamos, en la Comunidad de Madrid, al igual que en Canarias y Cataluña, que son también las comunidades autónomas con este saldo migratorio tan elevado.
06:40De todas formas, y aunque la tasa de emancipación haya subido, eso no significa que siempre las condiciones de quienes consiguen marcharse de casa sean todo lo buenas que sería deseable, ¿no?
06:51Es decir, muchos de los que se van realmente luego viven muy justitos.
06:56Claro, claro, efectivamente, que al final hablamos de emancipación, pero tenemos que tener en cuenta varias cosas.
07:02La primera es que siempre va a haber una dependencia más elevada de los alquileres que de la compra de una vivienda, por lo tanto tampoco te garantiza una estabilidad, digamos,
07:15porque al final lo que nos encontramos es, pues eso, con jóvenes que van cambiando año tras año de vivienda intentando buscar algo más barato o algo en lo que no les suban el precio del alquiler, ¿no?
07:26Porque también es algo que ocurre, que te emancipas en una vivienda y luego te suben el precio y no puedes continuar en esa.
07:32También vemos en otras comunidades autónomas, y es bastante entristecedor, ¿no?, como hay un retroceso, es decir, como jóvenes que se han emancipado tienen que hacer la operación retorno y volver a su comunidad autónoma de origen o volver a su casa.
07:50Es que eso es tremendo, ¿no? O sea, eso implica...
07:52Porque, claro, efectivamente no pueden hacer frente al coste, ya sea, bueno, el coste del alquiler, entonces tienen que volver a la casa de su familia y, pues claro, evidentemente eso te cambia otra vez tu proyecto de vida y esto es lo que hace también, no es casualidad, que la casa de suicidio esté disparada,
08:12que seamos el país con más consumo de antiholíticos, con una medicalización excesiva y los datos que tenemos, las cifras que tenemos de ansiedad o depresión, ¿no?
08:23Y las políticas aprobadas en los últimos años han beneficiado a la juventud, Pablo. ¿Habría que hacer algo más?
08:30Hombre, queda... efectivamente queda mucho por hacer. Es verdad que en la Comunidad de Madrid, al igual que en otras comunidades autónomas, hay programas, ¿no?
08:38A mi primera vivienda, por ejemplo, hay distintos tipos de subvenciones también para poder hacer frente a los alquileres, pero evidentemente no tiene el impacto que nos gustaría que tuviese, ¿no?
08:54Igual que pasa también con los bonos que ha habido de alquiler, que no llegan a toda la población joven, ¿no? Ni siquiera llegan a toda la población joven que esté emancipada o que desestarlo.
09:06Entonces queda mucho por hacer y hay distintas herramientas y hay distintas políticas que pueden hacer frente a este problema que tenemos de vivienda que ocurre en todos los países.
09:19Lo que pasa es que las políticas, pues claro, no son las mismas, ¿no? Lo que vemos, por ejemplo, en Viena, en la ciudad de Viena, donde la vivienda que hay disponible depende en su inmensa mayoría de los poderes públicos,
09:34depende de la propia ciudad, pues lo que vemos es cómo es muchísimo más fácil poder acceder a una vivienda en mejores condiciones, que también lo comentabas antes.
09:43¿De qué manera se emancipan los jóvenes? Bueno, pues la gran mayoría de las veces se emancipan con más personas y no es por gusto, porque muchas veces son personas que ni siquiera conocen.
09:53Y luego también algo que tenemos pendiente desde los consejos de la juventud es ver de qué tipo de viviendas estamos hablando, ¿no?
10:01Si son viviendas que cumplen con todas las condiciones de salubridad, porque claro, nos encontramos anuncios también en Idealista y se hacen muy virales de, bueno, edificios y viviendas ridículas de un tamaño en el que apenas entra un alfiler, ¿no?
10:17Pues Pablo de la Hoz, presidente del Consejo de la Juventud de la Comunidad de Madrid, muchas gracias.
10:23Muchísimas gracias a vosotros.
10:31Hemos podido conocer un poco las estadísticas de esta situación que mezcla juventud con vivienda y emancipación. Ahora vamos a escuchar a los y las protagonistas que hay detrás de los números.
10:51Ania, has conseguido hablar con varios jóvenes que han buscado piso en Madrid.
10:55He podido hablar con algunos jóvenes que con motivo de trabajo o estudio se han mudado aquí, a la capital, y me han contado la realidad que hay detrás de buscar piso. Y es que hay una enorme demanda para alquilar, pero muy poca oferta. Pero mejor vamos a escucharlos a ellos.
11:09Mi experiencia buscando piso en Madrid es terrible.
11:12En una palabra, terrorífica.
11:14Fue absolutamente desastrosa.
11:16Ha sido agotadora.
11:17Esto es peor que el infierno.
11:19Creo que es más probable que te toque la lotería a que encontremos una casa.
11:25Buscan el inquilino perfecto, entre 30 y 40 años, con estabilidad económica, un contrato de más de 5 años, sin hijos ni mascotas, un casting intenso porque según las inmobiliarias cada piso que se oferta tiene más de 100 interesados en menos de 5 días.
11:45Para ir a ver a algunos teníamos que hacer hasta cola.
11:48Nos pidieron hasta una carta de presentación con varias fotos.
11:51Que me pregunten cuánto tiempo llevo con mi pareja, mi pareja chico, un chico, pero dos chicos.
11:56Me han llegado a pedir incluso tres meses de fianza, más luego gastos adicionales de la agencia, que eso es ilegal.
12:03Le mandé contratos míos, de mi pareja, balistas, nuestros padres, nuestros abuelos, bisabuelos, y luego después de pasar no sé cuántas revisiones ya, si tenemos suerte, concertamos una visita.
12:13Además de la dificultad para encontrar piso, hay que tener en cuenta un riesgo, las estafas.
12:19En el primer trimestre de 2024, estos delitos aumentaron en un 8,3%.
12:24Te pide DNI, nómina todo sin ver el piso, buscamos las fotos por Google, que eran fotos de varios pisos diferentes.
12:32Nos pidieron dos meses de fianza y además la señal, unos 500-600 euros cada uno.
12:38Nos pasaron un vídeo del piso grabado, como si estuvieran limpiando, parecía bastante realista.
12:43Quedamos en ver el piso a inicios de agosto, que ya podríamos venir todos.
12:46Cuando les escribimos, no les llegaban los mensajes, es decir, nos habían bloqueado de WhatsApp.
12:50Nosotros pusimos una denuncia y aún estamos esperando tener el juicio.
12:54Aún así, en Madrid, el 14% de los pisos se alquila en menos de 24 horas.
12:59Lo peor es cuando no te quedan más opciones y acabas aceptando lo primero que puedes porque necesitas un piso para vivir sí o sí.
13:06Al final, los rendatarios lo saben y se aprovechan de ello para hacer negocio.
13:13Hay historias tremendas de precariedad, desamparo en esa búsqueda de vivienda en Madrid, rozando muchas veces los límites de la legalidad.
13:20Para poder evitar ese tipo de situaciones, se han creado asociaciones como el Sindicato de Inquilinas de Madrid.
13:26Sí, el Sindicato de Inquilinas e Inquilinos de Madrid nació en 2017 con el objetivo de defender el derecho a la vivienda.
13:33Consideran fundamental que los inquilinos se organicen de manera colectiva para hacer frente a la crisis de la vivienda.
13:39Víctor Palomo, abogado de este sindicato, ¿qué tal? Bienvenido hoy por El Madrid.
13:43Hola, buenos días.
13:44¿De qué se ocupa exactamente vuestro sindicato?
13:47El sindicato trata de mejorar la situación y de ejercer el derecho a la vivienda.
13:53A día de hoy, en Madrid, tenemos una situación de emergencia habitacional.
13:57Si ya lo han dicho los datos, tenemos una situación de tantísima gente joven desesperada, pero no solamente gente joven, sino de toda la población inquilina,
14:06que estamos en una situación de debilidad frente a los arrendadores, frente a toda la especulación que vemos.
14:11Entonces, el sindicato lo que trata es de unir a la gente para tratar, al menos, de igualar las posiciones entre los arrendadores y los arrendatarios.
14:21Es aplicar la lógica de los sindicatos, de que tenemos que agruparnos para conquistar los derechos.
14:28Se están produciendo situaciones de debilidad, situaciones muy complicadas, pero ¿se está produciendo también cierto desamparo?
14:36Sí, por supuesto. El primer dato, para que los oyentes puedan hacerse una idea, es que el 60% de las casas que se compran a día de hoy se hacen a tocateja, se hacen al contado.
14:48¿Esto qué nos quiere decir? Que hay mucha gente con mucho dinero acumulando casas. O sea, no son casas para uso de viviendas, sino son casas para especular.
14:58En esa situación nos encontramos muchísima gente desesperada, que como han dicho los testimonios, pues están a lo que se les ofrece.
15:06El problema viene de entender la vivienda como un bien de mercado. Esto de cuando dicen, es que falta oferta.
15:14No, oye, no falta oferta. Las casas en Madrid existen. Lo que pasa es que si tenemos, por ejemplo, un 92% de viviendas turísticas ilegales,
15:22si vemos que cada vez los fondos buitres están comprando viviendas en Madrid, 60% de las viviendas que se compran al contado,
15:29si vemos que cada vez se nos reduce el número de parques de vivienda de alquiler y se pasa a la especulación, no para uso de viviendas, pues nos encontramos con este problema.
15:39Y hemos escuchado en uno de los testimonios que le pedían tres meses de fianza por adelantado. ¿Contratos de trabajo, avalistas, todo esto es legal?
15:48En principio no es legal. A ver, las inmobiliarias en principio no pueden cobrarle nada a los inquilinos. Se lo deben cobrar al arrendador.
15:58¿Qué es lo que pasa? Que en el mundo de la vivienda entendemos que hay una impunidad. O sea, las inmobiliarias, a pesar de que esto cambió con la ley de vivienda,
16:07no se está cumpliendo. No vemos que mucha gente que viene al sindicato, claramente no se está cumpliendo este tipo de cosas.
16:14Los arrendadores pueden pedir una fianza y dos garantías adicionales, pero en este caso tiene que estar justificado.
16:21Pero sabemos que esto no es así, que las inmobiliarias, que no gozan de mucho prestigio, sabemos que hay mucha gente que se dedica al tema de las inmobiliarias,
16:28que bueno, que no goza de muy buen prestigio, que están aprovechándose de la desesperación de tantísima gente.
16:34Cuando los inquilinos acuden a vosotros, Víctor, ¿cuáles son las preocupaciones? ¿Qué más os plantean? ¿Qué es lo que más les preocupa a ellos?
16:43Principalmente la gente que viene al sindicato es porque ha recibido un burofax diciendo que le van a echar de su casa. Eso sería el mayor número de personas.
16:52Son vecinos y vecinas de Madrid que de repente están pagando su alquiler, como siempre, y que de repente les ha llegado un burofax diciendo que les rescinden el contrato
17:00porque van a subir el alquiler al doble o incluso a veces al triple. Es que es una situación tan surrealista. Por ejemplo, pisos que ahora vemos, por ejemplo,
17:09que hay mucha población mayor de la tercera edad que compró pisos en barrios populares. Pensemos, por ejemplo, en La Elipa, en Usera, que compraron pisos a un millón o dos millones de pesetas, 12.000 euros.
17:19Y ahora sus herederos están alquilando los pisos a 1.000 euros al mes. Es decir, en un año han amortizado todo lo que se pagó.
17:28Claro, vemos esta situación de injusticia que estamos en lo que se llama la figura del monopoli, la metáfora del monopoli. Cuando jugamos al monopoli y se avanza la partida,
17:36hay gente que acumula muchas casas y pone hoteles y viviendas y el resto estamos pasando por esas casillas y vamos dejándonos todo nuestro salario.
17:45Han dicho antes el comentario de que los jóvenes dedicamos un buen porcentaje superior al 70% de nuestro salario. Es decir, que yo de cada 30 días que trabajo en mi empresa,
17:5620 los estoy trabajando para dárselos a mi casero. Es decir, ¿qué situación es esta? ¿Qué país esperamos? Pues así se entiende que la natalidad esté por los suelos,
18:04la depresión, como ha comentado el mayor consumo ansiolítico, etc. Pues bueno, es que esto no es un problema de inquilinos, esto es un problema de país.
18:11Y se está atravesando esa frontera de la legalidad muchas veces y se aceptan esas cosas porque se desconoce, imagino, la ley. O se desconocen los derechos.
18:21Sí, pero hay muchos inquilinos que incluso sabiéndolo, que son cosas de sentido común, como están desesperados, pues claro, tienen que asumir lo que les venga.
18:29Y es que esto pasa por un problema que creo que tenemos que empezar ya a hablar, dejar de hablar de oferta y demanda. O sea, al igual que entendemos que la sanidad
18:37y la educación es un derecho y el Estado tiene que garantizar el acceso y la calidad, la vivienda tiene que ser así para que no pasen estas cosas, para que no haya gente desesperada
18:46y no entenderlo como un bien de mercado, que nos lleva a la situación del monopoli, del rentismo, que el rentismo es que es muy rentable. O sea, es gente que no quiere dar palo al agua,
18:55que acumula viviendas y las alquilas y es que es muy rentable. Entonces, habrá que, ya no solamente que haya que hacer cambio de política, sino que tenemos que cambiar el modelo.
19:03Tenemos que entender la vivienda como un derecho. Dejar ya de, dejemos de hablar de oferta, porque claro, es que es muy tramposo. Escuchamos hablar a las inmobiliarias,
19:11escuchamos hablar a la patronal inmobiliaria y nos dicen, es que falta oferta, es que hay que construir más. Oye, en el país del ladrillo, que en 2005 y 2006 se construía más que en todo nuestro entorno,
19:22más que en Alemania, más que en Italia, más que en Francia, ¿tenemos que construir o tenemos que hacer que las viviendas sean para un uso de vivienda de verdad?
19:30Víctor, vamos a escuchar el testimonio de Juan de cómo fue el primer piso en el que vivió al mudarse a Madrid.
19:36Estábamos en un piso que, bueno, más que un piso era un zulo, que nada más entrar, tuvimos que irnos del propio piso a un hotel unas semanas porque habían salido goteras y la casa estaba llena de moho.
19:48Y bueno, ese piso era minúsculo, era tan pequeño que las camas tenían que estar en el techo, como si fuera una litera para que hubiese un poco más de espacio en las habitaciones.
19:58¿Hay agujeros en las leyes, Víctor? ¿O aspectos que, a vuestro juicio, deberían modificarse?
20:04Claro que sí, sí que hay agujeros. Bueno, no es que haya agujeros, es que incluso los que… Habiendo agujeros, como por ejemplo los contratos de temporada, el contrato de habitación, es que el problema es que hay mucha impunidad.
20:14Vemos, por ejemplo, que hay un fraude masivo con los contratos de temporada y se sigue adelante.
20:20Por ejemplo, este caso que sería que no tiene las condiciones de habitabilidad, pues no, no pasa nada. Vemos que el Ayuntamiento de Madrid es consciente, por ejemplo, que hay un 92 de pisos turísticos ilegales.
20:30O sea, que no estamos hablando de dos casas, estamos hablando del 92. Es decir, esto es estructural, hay impunidad. Y no se permite, o sea, se está permitiendo este modelo.
20:39Entonces, pues claro, el problema de entender la vivienda como un bien de mercado es que esta persona, desesperada, pues tiene que apañarse con eso. En vez de que el Estado garantice que esta persona pueda tener su casa, pueda pagar una renta asequible y a partir de ahí poder desarrollar una vida.
20:56Desarrollar la natalidad de este país, desarrollar, tener dignidad, que es el problema. El tema es la dignidad.
21:01¿Dónde os pueden encontrar los oyentes que estén interesados en buscar información, porque tengan dudas en todo este tema de la vivienda?
21:09Sí, no solo que tengan dudas, sino también para que tengamos en cuenta que juntos ganamos mucho más, ¿no? Entonces, nosotros en las redes, sindicato de inquilinas, pero tenemos, estamos en varios barrios.
21:19Estamos en Usera, estamos en la zona centro, estamos en Puerta del Ángel, en Ciudad Lineal, pero sobre todo que miren nuestras redes porque tenemos asambleas todos los viernes.
21:28Y sobre todo trasladarle la idea de que no confronten solos, que no es un problema de ellos, es nuestro problema y tiene que haber una solución colectiva.
21:36Víctor Palombo, abogado del sindicato de inquilinas, muchas gracias.
21:39Muchas gracias.
21:40Ani Ibañez, gracias.
21:41Gracias a ti.
21:42Ahora noticias, después continuamos.
21:49Hoy por hoy Madrid, Carlos Cala.