Programa especial de "Las Nuevas Tragedias de los Famosos" conducido por Chiche Gelblung porque Germán Oural viajó hacía Israel para contar cómo se vive la guerra en dicho país y cómo viven los israelitas.
Entrevistas exclusivas desde el lugar de los hechos, como nunca antes lo viste.
Entrevistas exclusivas desde el lugar de los hechos, como nunca antes lo viste.
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00:00¿Qué tal? Buenas noches. Programa especial de tragedias esta noche. ¿Por qué?
00:15Porque Germán Obrador vino de un viaje realmente estremecedor, con testimonios estremecedores,
00:22que tienen que ver con una actualidad muy caliente que pasa en el mundo,
00:25que desgraciadamente tiene repercusiones en todo el mundo,
00:28pero que tiene una visión muy distinta de cuando uno está ahí. ¿Cómo estás, Germán?
00:35¿Cómo estás, Chiche? Buenas noches.
00:37Primero, estuviste para hablar, no vine a hacer ese tema. ¿Te conmocionó mucho?
00:43Muy movilizador el viaje. La verdad que yo no conocía a Israel,
00:49y primero que uno va con una carga de prejuicios muy grande,
00:54y cuando llega allá se da cuenta de que está en un país que hoy, más allá de la guerra,
00:59vive una cierta normalidad, una cierta normalidad occidental dentro del Medio Oriente,
01:05entonces uno queda medio desencargado.
01:07Es imposible vivir normal en el Medio Oriente, pero bueno.
01:10No se puede vivir, no, no. Hay una tensión.
01:12De la luz a la noche en un segundo nomás.
01:18Y hay mucha tensión.
01:19Bueno, ¿qué es lo que vamos a ver, Germán, de todo lo que vos trajiste?
01:22Bueno, tuve la suerte de recorrer uno de los lugares, la verdad, más complicados
01:28de lo que pasó el 7 de octubre, cuando fue el ataque de Hamas, fue el kibbutz Niros.
01:33Te cuento, es un kibbutz donde vivían alrededor de 400 personas,
01:36de las cuales 117 o fueron asesinadas o fueron secuestradas.
01:41En gran parte también argentinos.
01:43Pero ellos todavía desaparecidos.
01:46Sí, sí, hay muchos que siguen, de hecho tuve la posibilidad de entrevistar a Silvia Cunio,
01:51una argentina de acá de Villa Crespo, que vive hace muchos años allá,
01:54que vivía con sus cuatro hijos y todos sus hijos tenían a sus hijos también ahí.
02:01O sea, vivía toda la familia completa dentro del kibbutz.
02:03Un sueño para una familia.
02:05Y bueno, la verdad que hoy en día hay dos de sus hijos, David y Ariel,
02:10que continúan dentro de la franja de Gaza.
02:13No se sabe si en algún momento van a volver, la verdad.
02:18Y bueno, ella se encuentra en este momento en un limbo.
02:23O sea, que ella tiene desaparecidos, ¿quién?
02:25Tiene dos hijos desaparecidos y a una nuera.
02:29Tiene tres personas dentro de Gaza.
02:31En su momento, cuando hubo un alto en fuego, le devolvieron a dos de sus hijos y a una nuera.
02:39Y después le quedó parte de la familia adentro.
02:42Ellos habían juntado un viernes a comer, como una familia normal.
02:46Se juntaron todos a la noche, porque era un viernes festivo.
02:50Y el sábado a la mañana, a las seis de la mañana,
02:52empezaron a escuchar gritos cada uno de sus casas.
02:54Gritos en árabes, no entendían qué pasaba.
02:56Y bueno, de repente se metieron a los búnker que tienen dentro de las casas.
03:01Recordemos que estos búnkers tienen una cerradura,
03:04que se abre de los lados, se abre de afuera también,
03:06porque están preparados para cuando hay un ataque de un torpedo,
03:09digo, una bomba, digamos, de un cohete.
03:11No para un ataque de una persona.
03:13Entonces, tuvieron que resistir durante siete horas,
03:16sirve y a lo cuenta, teniendo la manija,
03:19la manija porque del otro lado había gente que le hacía fuerza para entrar para matarlos.
03:23En muchos casos les tiraron tiros con fusiles y les pegaban en las manos
03:27cuando ellos trataban de aguantar el picaporte.
03:29Y yo pude ver unas imágenes, yo pude ver la sangre manchando la pared
03:35de los que habían aguantado, aguantado con la mano el picaporte
03:39para que no entren a matarlos.
03:41¿Vemos el primer informe?
03:42Vamos, sí.
03:43Dale.
04:01A mis espaldas está la puerta del kibbutz Nir Oz.
04:05Nir Oz fue uno de los kibbutz atacados más brutalmente el 7 de octubre del año pasado,
04:12cuando los terroristas de Hamas ingresaron a territorio de Israel.
04:17En este kibbutz, más de un cuarto de la población,
04:21de las 428 personas que vivían acá,
04:24fueron secuestradas o fueron asesinadas por los terroristas de Hamas.
04:30Entre ellos, varios argentinos.
04:36Estamos con Ronnie Kaplan, que muy amablemente nos recibe
04:40por parte de las fuerzas israelíes. ¿Cómo es? ¿Las fuerzas?
04:44La Fuerza de Defensa de Israel.
04:46El FDI, para los que no conocen, es como se llama al Ejército de Israel.
04:51Bueno, Ronnie, contame, decías esa puerta de allá que me querías mostrar.
04:55Efectivamente, nosotros estamos en este momento a 1.6 kilómetros
05:00de la valla de seguridad con la Franja de Gaza.
05:04Estamos a 15 cuadros de la Franja de Gaza.
05:06Exactamente, estamos a 15 cuadros de la Franja de Gaza.
05:09Los terroristas ingresaron a las 6.29 de la mañana del día 7 de octubre.
05:15Primero por este punto, por este portón.
05:19Como podés ver, el portón es nuevo, básicamente,
05:24frente a todo el resto de la reja.
05:26Aquí entran al principio unos 90 terroristas Nujba.
05:31Nujba son las Fuerzas Especiales de Hamas.
05:33Ellos ingresan por este portón y más tarde van a ingresar también
05:39por otros tres sitios.
05:41300 de ellos son pagos por el Hamas o por la Ciudad Islámica Palestina.
05:45Son terroristas, propiamente dichos.
05:47Y otras 600 personas llegan más tarde, que son civiles, podemos decir.
05:54O sea, vos me decís que son civiles palestinos que vinieron de la Franja de Gaza
05:59luego de que las fuerzas tomaran el lugar para también robar, violar y torturar.
06:05Exactamente, luego de que los terroristas invadan este lugar
06:08y que tomaron control de este lugar.
06:10Porque nosotros como ejército fallamos rotundamente
06:13y esta fue una de las fallas más importantes.
06:15A nosotros nos demoró seis horas y media llegar acá a este lugar
06:18por distintos temas que todavía no están publicados,
06:20entonces no puedo expresar acerca de ellos.
06:22Pero ustedes consideran que fue una falla.
06:25Quizás la más grande de las fallas a nivel de defensa e inteligencia
06:28desde la creación del Estado de Israel moderno.
06:41¿Hace cuántos años que viviste en Israel?
06:43Desde el 86 que vine a Israel, a Ashkelon, dos años en Ashkelon.
06:52Y después en el 88 me vine a vivir a Niros, al Kibbutz.
06:57Vos vivías con toda tu familia en Niros, en el Kibbutz.
07:00Exacto, cada uno en su casa.
07:01Cada uno en su casa, tus cuatro hijos con sus respectivas familias.
07:05Exacto.
07:06El 6 de octubre estábamos todos juntos cenando en mi casa.
07:12Éramos 20 personas porque también estaba la hermana de una de mis nueras
07:20y la nena de ella.
07:24Así que éramos 20 y al día siguiente, el 7 de octubre,
07:29que empezaron todas las alarmas, nos quedamos 12.
07:33De los 20, 12 quedamos.
07:36¿Qué pasó con los 8 que faltan?
07:388 fueron secuestrados, de los cuales 5 fueron liberados
07:45y me quedan 3 adentro.
07:49Este es mi hijo David, que tiene un hermano mellizo, Eitan,
07:55Ariel, el más chico, y su novia.
08:06¿Y ves el caminito, Germán, ahí por donde vinieron?
08:08Ese es el camino, mirá.
08:09¿Ves el caminito ahí en el medio del campo de papas?
08:11Vinieron caminando por ahí, era de madrugada, con las primeras luces del día.
08:17Entonces entran los refugios porque suenan las sirenas
08:20y los tipos están ahí hasta que uno escribe en el grupo de WhatsApp
08:23que estoy escuchando gritar en árabe afuera.
08:25¿Estás gritando en árabe?
08:27Y ahí se dan cuenta que algunas personas ingresaron.
08:29Pero no se imaginaban lo que era este ataque.
08:32A las 6 y media de la mañana, un sábado, que no se trabaja,
08:37estábamos durmiendo.
08:39Estábamos durmiendo, nos despertaron las alarmas
08:44y los llamados de la gente por WhatsApp.
08:52Y mi hijo menor, Ariel, llamó por teléfono
08:56y dijo que hay terroristas en Wikiwoods,
09:01que estaban en la zona de la enfermería
09:05y que estaban disfrazados de soldados.
09:15A las ocho y veintiocho más o menos,
09:19mandó su último WhatsApp
09:24y dijo, entramos en una película de terror.
09:29Y fue lo último que supimos.
09:44¿Cuándo te enteraste de que habían secuestrado a tus hijos?
09:51La verdad, que no me acuerdo.
09:55No me acuerdo, es decir, me acuerdo
10:01al día siguiente, creo que fue, o el mismo día,
10:06porque no me acuerdo de esas cosas.
10:09No me acuerdo.
10:12Me acuerdo que mi hijo Eitan me llamó por teléfono
10:16y me pidió que lo salve,
10:20porque le estaban quemando la casa.
10:32¿Esta era la casa o es la casa de Eitan Cunio?
10:37Sí, la casa de Eitan es la casa.
10:39Fíjate cómo quedó, Germán, acá el vidrio.
10:42No sé cuántas temperaturas se necesita para...
10:45Acá estaba la familia.
10:47Esto está derretido.
10:50Esta casa la prendieron a fuego para que Eitan salga.
10:56Este es el cuarto.
10:57Este es el cuarto de refugio.
10:59Ahora, los cuartos de refugio, para que se entienda,
11:02son cuartos que también duermen niños.
11:05Se hace cuarto de refugio y también acá duermen sus hijos.
11:08Muchas veces, claro, muchas veces los israelitas
11:12lo que hacen es armar el cuarto de los hijos en el refugio
11:15para que si hay...
11:17A desear una alarma a la noche también,
11:19lo único que tienen que hacer es moverse ellos.
11:21También, pero en realidad también es un tema espacio, ¿viste?
11:24Porque las casas son chicas.
11:26Ellos salieron por acá y lograron rescatarlos a ellos.
11:31Estaban muriendo.
11:33Estaban muriendo.
11:36Otros cinco minutos más antes de que los fueran a sacar,
11:43si no llegaban, se morían.
11:45¿Él con quién estaba adentro?
11:47Él estaba adentro con sus dos hijas de 4 y 2 años y su esposa.
11:52Ustedes imagínense esta situación.
11:54Se los sacan de acá, luego de casi morir,
11:57quedan tirados en el pasto con el cuerpo de un terrorista muerto al lado
12:01y con tu amigo vigilando que no venga ningún otro terrorista.
12:05Imagínense esos momentos, ¿no?
12:08Pero no es que estaba solo, estaba con su hija, con su mujer.
12:13En cualquier momento podían volver los terroristas y los podían matar.
12:17Bueno, por suerte él sobrevivió.
12:20Él sobrevivió, sí.
12:22Está acá en Israel y esperemos que estén todos vivos.
12:25Solamente que dos están secuestrados.
12:31Día 3
12:41Esta es la casa de David Cunio.
12:43Y básicamente acá estaba él junto con su esposa Sharon,
12:47junto con sus dos hijas chiquitas
12:49y junto con la hermana de su esposa y su sobrina.
12:52Repito, es un día de fiesta, vienen acá, se quedaron a dormir, etc.
12:55Eran seis personas.
12:57Él cierra y muestra también un video como está cerrando la puerta del refugio.
13:01Y como él logra cerrar la puerta del refugio,
13:04básicamente lo que hacen los terroristas es venir acá al lugar del gas.
13:07Acá en Israel, creo que en Argentina no es así, pero acá calentamos el agua con gas.
13:11Cortan el tanque de gas, meten gas adentro y después con un chisquero,
13:17con un fósforo queman la casa, incineran la casa de esta manera.
13:21Cuando la casa se empieza a quemar, ellos cuentan,
13:24también tienen un video ahí de ese momento, cuentan y dicen
13:27nos estamos muriendo, o salimos y nos asesinan,
13:30o salimos o nos quedamos acá y morimos incinerados.
13:45David estuvo cuatro horas sosteniendo la puerta
13:51hasta que le quemaron la casa y como le pasó a Eitan,
13:59el humo era tan espeso que decidió salir con una de las mellizas.
14:06Taca una y dijo, ahora vuelvo para sacar a las demás.
14:12Agarra una botella que había por ahí para defenderse.
14:21Él no sabía cuántos había y de repente cuando ve la cantidad,
14:28largó la botella, levantó las manos, bajó la cabeza y los agarraron
14:36y se los llevaron a un tractor.
14:38¿Y la nena?
14:39Con la nena.
14:42En ese momento disparan a la ventana de hierro del cuarto de seguridad.
14:50Se desmayó mi nuera y la hermana dice,
14:55prefiero morir con un disparo en la cabeza y no de asfixia.
15:01Entonces abrieron la ventana y empezaron a sacarlas.
15:11¡Ana! ¡Ana! ¡Ana! ¡Ana! ¡Ana! ¡Ana! ¡Ana!
15:19¡Ana! ¡Ana! ¡Ana! ¡Ana! ¡Ana! ¡Ana! ¡Ana! ¡Ana! ¡Ana! ¡Ana! ¡Ana!
15:24Empezaron a gritar, hay chicos, hay chicos y sacan a mi nuera primero
15:33y mi hijo que estaba en el tractor dijo, esa es mi esposa, es mi esposa,
15:38esposa, tráiganmela". Se la llevaron. Estaban los tres juntos. Mientras tanto sacan a la
15:47hermana con las dos nenas y se la llevan a otro tractor. Y cuando llegan a Gaza, se la
15:58sacan a mi nieta de los brazos, de la tía, y estuvo diez días sola la nena.
16:05¿De qué edad?
16:06Tres años.
16:07¿Diez días sola?
16:09Diez días sola en una casa de árabes. Le pusieron un nombre, le pusieron Nusa, que
16:17quiere decir la mitad, la mitad de la otra, gemela. Y a los diez días, mi nuera, ellos
16:28estaban, David y Sharon con la nena, estaban en una casa y bombardean la casa de al lado
16:37y cae toda la postería, toda la pared a ellos. Casi se mueren. Los sacan de esa casa con
16:46una ambulancia. A mi hijo como si fuese muerto. Lo tapan y a ella la visten con ropa árabe.
16:58Y se lo llevan al hospital, al hospital Nasser. Y ahí están cuarenta y nueve días juntos.
17:09¿Cuarenta y nueve días en un hospital público del Estado palestino secuestrado?
17:13En una pieza, sí. Así es. Y a la nena, después de diez días, mi nuera escucha el llanto
17:22de una criatura. Dice, es Ema, es Ema. Y mi hijo le dice, no puede ser. Estás fantaseando.
17:32Vos querés que sea Ema. Y abrieron la puerta y era Ema. Y se encontraron los cuatro.
17:39Entonces le devolvieron a la hija, le devolvieron a la gemela.
17:44Y estuvieron juntos cuarenta y nueve días, que en el día cuarenta y nueve lo bajan,
17:50lo separan a mi hijo de las nenas y de mi nuera y se lo llevan a los túneles.
17:58Y mi nuera y mis dos nietas los liberan en el día cincuenta y dos.
18:14¿Y tu otro hijo que estabas teniendo es? Ariel. ¿Ariel es el más chico? Ariel es el más chico.
18:27Veintisiete años. También cumplió en junio. Y la novia también. La novia tiene veintinueve,
18:36cumplió años ahora también en junio. ¿Y Ariel qué hacía?
18:42Ariel trabaja en computación. Estaba empezando a florecer en su trabajo, en sus estudios.
18:59Se lo cortaron todo.
19:02¿Y cómo es esta realidad ahora, digamos, sin tus hijos cerca, sin esa cotidianidad?
19:08Me cuesta mucho. Me cuesta mucho. Lloro todo el tiempo. Trato de salir y hacer cosas para mantenerme viva.
19:25Y bueno, estoy con mis otros dos hijos. Yo estoy cortada por la mitad.
19:31Dos hijos acá, vecinos míos y mis otros dos hijos están allá en Gaza. Espero que vuelvan pronto.
20:01Y en esta emisión especial entonces de tragedias seguimos con Germán Naural contando su viaje, por supuesto, emocionante viaje,
20:10emocionante viaje hacia la tragedia, hacia la muerte y hacia descubrir un país que él no conocía y que tuvo una accidentada forma de conocerlo.
20:22¿Qué vamos a ver ahora, Germán?
20:24Entrevisté a Lujar. Lujar es un argentino que vive en Israel hace más de 40 años. Es de acá de Temperley. Es de zona sur.
20:33Lujar fue secuestrado junto con su familia, con su mujer. Estuvo más de 117 días preso en una casa, en una casa de familia.
20:44Estuvo. Atravesó durante cuatro horas. El día que lo secuestraron atravesó durante cuatro horas túneles.
20:50Atravesó toda la franja de Gaza por túneles hasta que llegaron a una casa en donde los tuvieron 117 días.
20:57Primero a él junto a su mujer y otros familiares. Liberaron a la mujer en el medio.
21:03Él, la verdad que según lo que me dijo, él pensó que ya estaba muerto porque hay que entender algo.
21:07Las mujeres y los niños y los adultos se van primero, pero los hombres se quedan.
21:13Entonces él tenía mucho miedo de ser quedado.
21:15¿Y estaba en una casa de familia preso?
21:17¿En condiciones de preso o en condiciones medianamente razonables?
21:22A ver, él lo que cuenta es que al principio fue muy duro. A él lo dejaban cocinar.
21:29Yo tuve la suerte de poder cocinar porque era el único modo que tenía para pasar el tiempo y ocupar la mente en otra cosa y no pensar en que estábamos ahí.
21:36Así que él cocinaba. Dice que había uno de los guardas que los trataba bien, que los trataba con respeto, pero después los trataron muy mal.
21:44Y de repente una noche cuando ella estaba solo con un compañero, empezaron a escuchar movimientos, tiros.
21:49Dice, yo escuchaba las balas que me pasaban por cerca de la cabeza. Dijeron, bueno, se terminó todo, este es el final.
21:57Y resulta que no. Era la salvación. El FDI entró.
22:02¿El FDI?
22:03El FDI. Las Fuerzas de Defensa Israelíes.
22:06Entraron a la casa donde estaba él. Se llevaron puesto todo. Hubo más de 70 muertos esa noche.
22:13Y los lograron liberar, los lograron sacar en un helicóptero.
22:17Y vamos a poder ver en imágenes exclusivas cómo fue que reaccionó él cuando lo llevaban.
22:23Y él estaba preparado de alguna manera.
22:25Él estaba preparado porque él había hecho el ejército en su momento.
22:28Pero cuando a él le preguntaba, él nos contaba, cuando a mí me preguntaban, ustedes judíos, yo lo único que decía era Argentina, Argentina, Messi, Messi.
22:36Como muchos zafaron traduciendo que eran argentinos y hablando de Messi y de Maradona.
22:42Vemos la segunda parte, dale.
23:28Esa mañana de golpe empezaron los misiles, que en realidad es algo muy común porque son más de 20 años que nos atacan con misiles.
23:58Cada dos por tres te empiezan a tirar misiles.
24:02Entonces está la alarma y hay que entrar en el cuarto refugio que hay dentro de las casas.
24:09No en todas las casas, pero en el que usted declara, sí.
24:13Entonces cada vez que hay una alarma hay que estar adentro, escucharla que explota.
24:19Esperar 10, 15 minutos para ver que no haya otro más y después se puede salir hasta una nueva alarma.
24:27Cada vez era más continuo, o sea, fue uno tras otro, uno tras otro y una cantidad enorme.
24:35Entonces ya nos miramos y dijimos, bueno, esto no es normal, no es lo que estamos acostumbrados.
24:41Después yo por la ventana de la cocina también empecé a ver humo negro entre las casas.
24:46Yo no entendía lo que era.
24:49Entonces ahí sí nos metimos todos adentro del cuarto refugio y lo cerramos.
24:56Pero el problema es que no se pueden cerrar con llave desde adentro.
25:00Porque el concepto era que si se incendiaba la casa o pasaba algo a la casa, eso era para misiles que venían de arriba, no para terroristas que entren adentro.
25:14Entonces para poder salvar a la gente que se puede abrir la puerta de afuera para sacar a la gente.
25:23De golpe empezaron a ver whatsapp en el teléfono de gente pidiendo auxilio,
25:29manden a alguien a salvarnos porque escuchamos gritos árabes, están rompiendo todas las casas, están adentro.
25:40Después de un rato sí empezamos a escuchar que entraron a nuestra casa, a la casa de Clara.
25:46Empezaron a romper vidrios, entraron adentro, empezaron a destrozar todo.
25:51Entonces ahí fue cuando Clara, ella fue maestra jardinera, entonces sabía cómo tratar con chicos.
26:01Nos dijo que nos agachemos en el piso y estar todos abrazados.
26:09Y eso en parte fue lo que nos salvó porque los terroristas empezaron a tirar a la puerta, a balear la puerta.
26:19Se metieron adentro y siguieron tirando pero hacia arriba.
26:23Entonces al tirar la puerta estábamos en un ángulo que no nos pegaron.
26:28Cuando entraron también en el ángulo que ellos tiraban hacia arriba,
26:32nos pasaron para arriba, a Fernando le pasó una vara muy cerca que él la sintió cerca del brazo.
26:40Y nosotros abrazados y empezamos a gritar, no tiren, no tiren.
26:45Y entonces fue ahí que realmente dejaron de tirar, pero nos agarraron, nos empezaron a arrastrar a la fuerza.
26:52Nos sacaron de la pieza esa afuera y estaba toda la casa llena de terroristas.
26:59Estaban rompiendo todo, tirando todos los roperos, toda la ropa, todo.
27:05No lo podíamos creer.
27:07Y entonces ahí a empujones, muy brutalmente, nos sacaron de la casa.
27:14Nos empezaron a llevar para el lado de donde está el alambrado del kibbutz, que rodea todo el kibbutz.
27:23Y Clara, el hermano Fernando y yo nos hicieron pasar por un agujero en el alambre,
27:31agachándonos, pasar por abajo y salir afuera del kibbutz.
27:35Por ahí.
27:36Y nos hicieron subir a la misma camioneta.
27:39Estábamos sentados sobre armas.
27:43Bombas, arpití, o sea, contratanques y lo que quieran.
27:51Estaba lleno de armas y nosotros encima.
27:55Y se nos subieron encima cinco terroristas.
27:59Encima nuestro.
28:01Encima nuestro.
28:03Pisándonos.
28:05Y nos empezaron a llevar camino hacia la frontera.
28:11En ese momento nosotros vimos que todo el lugar estaba lleno de gente civil.
28:20No los que vinieron con armas a atacarnos, sino había niños, jóvenes,
28:27estaban robando del kibbutz todo lo que encontraban.
28:30Bicicletas, computadoras, teléfonos, juegos de chicos.
28:35Llegamos a una esquina determinada, un lugar determinado, donde pararon.
28:39A los gritos nos hicieron bajar y nos hicieron meter.
28:43Había como también un portón bajo de fierro.
28:49Estaba cerrado con candado, lo abrieron y nos metieron adentro y era la entrada a un túnel.
28:57Porâtea, Comunidad Autónoma de Badajoz
29:21No se veía nada.
29:22Completamente oscuro.
29:23Y teníamos que ir agarrándonos de las paredes.
29:25Ahí eran, iban dos adelante, dos en el medio y dos atrás y nos hacían correr, era casi corriendo
29:36y así fuimos pasando por el túnel, ni ellos conocían el lugar, el túnel tenían como un
29:45mapa que iban sacando y fijándose dónde tenían que ir con una lucecita o del teléfono o una
29:50linterna chiquita, no sé lo que tenía pero era lo único de luz que había, completamente oscuro
29:57y fuimos corriendo así, no sé cuánto tiempo, creo que cerca de cuatro horas estuvimos así y
30:03nosotros dijimos entre nosotros hacer lo que nos dicen, no negarnos, sino nos mataban en el momento
30:12lo único que sí decíamos, nos preguntaban si éramos judíos, Yehud, Yehud, gritaban
30:20y nosotros decíamos, argentinos, argentinos, Messi, Messi, no sé si eso hubo en algo pero
30:29nosotros lo queremos mucho a Messi y lo nombramos
30:33así nos fueron llevando y ya pensamos que no íbamos a salir más a la luz del día
30:44yo sabía cada parte que abrían había como puertas de hierro así que se abrían cada
30:49tanto y yo decía bueno llegamos al lugar donde vamos a terminar nuestras vidas
30:55pero todo en la mente, no hablábamos
30:58y fuimos corriendo así y de golpe nos hicieron sentar en un costado y había como un desvío así
31:09nos fueron llevando de a uno, yo no sabía dónde, yo fui el último, cuando voy así veo que hay como
31:19una escalera, en la tierra habían puesto fierros, en la tierra, era muy difícil de agarrarse también
31:27y cortaban las manos también, eran muy flojos, y era difícil porque ahí tenías que ir poniendo
31:34los pies y las manos agarrándote y subir, era más o menos 40 metros de profundidad donde estuvimos
31:44cuando salimos afuera era un gallinero de gansos, había gansos adentro,
31:53unos pocos gansos, estaban encerrados también con alambre en una punta
32:00y ahí fuimos sentados un rato y trajeron ropa de mujeres, también polleras y también que se les
32:10vea solamente los ojos, la vestimenta árabe y todo, para que no las puedan identificar y para
32:17también para que no se le vean las piernas
32:22bueno de ahí otra vez nos fueron llevando de a uno
32:27y nos llevaron a, era un coche viejo, nos hicieron subir en la parte de atrás e íbamos cuatro
32:37éramos las tres mujeres y yo, y adelante nos entraron a Fernando
32:43se le subió un terrorista encima, así dado vuelta, teniendo el arma y con la
32:51otra mano tenía la puerta, que no se podía cerrar, entonces la tenía así
32:58y empezamos a viajar por las callejuelas de esa zona, que yo pienso ya que era la zona de Rafía
33:05de golpe entramos en un portón, cerraron el portón y otra vez de a uno nos fueron subiendo
33:15era como una casa en construcción de afuera, pero adentro era una casa completamente terminada
33:20con todo, con puertas, ventanas, con todo, en esta casa el primero que entró, que no conocíamos
33:27nos miramos empezamos a hablar solamente en castellano entre nosotros y a ponerle nombres
33:34a cada uno de los que entraban, primero que entró lo llamamos dueño de casa
33:43y él, lo primero que hizo es mirarnos y decir cálmense, nos hemos secuestrado con la intención
33:51de hacer un intercambio con los presos nuestros que están en las cárceles en Israel
33:56y yo los voy a cuidar a ustedes, él no entraba con el arma, los otros sí, los otros gritaban todo
34:07el tiempo, nos trataba muy brutalmente, pero él nos trataba bien y llegamos a tener conversaciones
34:15también, a tener un intercambio de ideas o tratar de explicar la situación, estuvimos dos días en
34:24una casa y después nos dijeron esta noche los vamos a llevar a otro lado, entonces en mitad de
34:32la noche vinieron, digamos dos o tres de la mañana y nos despertaron y nos fueron llevando de a poco
34:38todos muy en silencio, nos hicieron callar, todos tapados y nos llevaron, nos hicieron bajar las
34:45escaleras que no se veía nada, no eran escaleras terminadas, era todo cemento así al vivo, entonces
34:53bajamos y después nos hicieron salir por el portón, fuimos a otro portón, entramos y otra vez subir
34:58escaleras, también a un segundo piso y ahí sí estuvimos hasta el final, estaban tres colchones
35:09así a lo ancho, una mesa chica y dos colchones, dos colchones a lo largo del cuarto, o sea ahí
35:18era para Fernando y para mí y las mujeres a par, generalmente había uno o dos con el arma y dando
35:26vueltas fuera del dueño de casa que él siempre venía a vernos sin el arma, las mujeres salieron
35:33después de 53 días, por intercambio fue la quinta vez que salió gente, que hubo cese de fuego y bueno
35:44salieron las mujeres y nos quedamos nosotros dos, hasta el día 129, esa noche
35:54vinieron a buscarnos el comando israelí, empezó todo con una explosión, yo giré hacia el lado de
36:07la puerta, realmente es hacia el lado donde estaban, el cuarto donde dormían los terroristas,
36:14yo giré hacia allá pero no llegué a la puerta, empecé a ver que había una guerra y ahí adentro
36:22de ese cuarto que pasaban balas por todos lados, el ruido, las explosiones, de golpe sentí una voz
36:30que me decía Luis para acá, para acá, entonces volví así agachado y alguien me agarró la cabeza,
36:38me bajó la cabeza, me agarró en la pierna y me dijo Luis,
36:45Chal, Chal, que es el ejército israelí, venimos a llevarlos a casa.
37:08Esos soldados que vinieron a salvarnos, vinieron a dar la vida por nosotros,
37:34porque a nosotros nos protegían con el cuerpo de ellos, que a nosotros no nos llegue a pasar nada,
37:40pero cualquier bala le podría haber entrado a ellos también,
37:45así que nosotros les debemos la vida a esos soldados.
37:50¿Pudiste hablar con ellos?
37:52Por supuesto, es un orgullo para ellos y para nosotros también,
37:57porque yo digo esos soldados, no solo lo que han practicado y estudiado y haciendo ejercicios,
38:05sino que sentí el corazón de esos chicos, para mí son como mis hijos.
38:11¿Quiénes son los soldados de Israel? Nuestros hijos.
38:27Y después llegaron todos, el abrazo de todos nosotros, cuando ya nos pudimos reunir todos juntos.
38:44Yo considero que hoy estoy completamente diferente a lo que era antes,
38:49en forma de actuar, en lo que hago, todo.
38:52Yo vivo dando información, contando la historia, apoyando a las familias.
38:59Ya son más de 306 días que hay gente todavía en Gaza que fueron secuestrados y que hay familias destrozadas.
39:12Hay gente que no puede salir de la casa, hay gente que no puede trabajar.
39:17Pensando en los familiares que han sido secuestrados de las casas o de la fiesta de Noba que hubo.
39:24Y es todo tipo de identificaciones, este es el símbolo de los secuestrados.
39:34Tengo acá, tengo acá.
39:36Y también está esto que es como si fueran los soldados de todo el mundo,
39:43que llevan esto como identificación y es ser partícipe de los secuestrados.
39:52Y es importante que yo lo lleve porque eso de que yo llegué de vuelta no quiere decir que no fui secuestrado.
39:59Es que yo tengo que compartir con todas las familias, ayudarlos a todos y darles fuerzas para seguir adelante y para poder traer a todos de vuelta.
40:09Cada minuto que pasa es un infierno.
40:12No sabemos en qué situación están ellos.
40:17Y hay que hacer mucha fuerza para convencer a los que tienen que firmar los contratos de intercambio y traer de vuelta a todos.
40:27Lo más rápido posible, a todos.
40:30Porque aunque sean cuerpos hay que enterrarlos aquí para que las familias puedan tener un lugar donde ir, saber lo que ha pasado con sus seres queridos.
40:39Porque también eso es importante.
40:43Ese es mi deseo.
41:09Estos episodios han tenido repercusiones en todo el mundo, todo el mundo.
41:14Y hay marchas que se hicieron y se siguen haciendo periódicamente sobre ese tema.
41:19Todos los sábados en Israel la gente, la gente digamos que está pidiendo que los traigan a casa ahora el brinde en home now, que es esto que tengo acá en la mano.
41:29A ver, esto es algo que se lleva en el cuello, que lo tienen todos los familiares de los rehenes que hoy continúan en Gaza.
41:39Y todas las personas que apoyan esta lucha para que los traigan de regreso ahora.
41:44Todos los sábados lo que se hace es una serie de manifestaciones en los puentes.
41:49En los puentes de las autopistas la gente se coloca, no van a cortar la ruta porque les aplican el protocolo antipiquete como acá.
41:55Yo lo vi con mis propios ojos como cortan la calle cuando está el semáforo rojo.
42:01Y cuando se pone en verde la policía los quita.
42:04Es una tensión digamos bastante amistosa, pero yo estuve en un lugar que se llama Pardesana, que es en el interior de Israel.
42:11Y en ese lugar me dijeron que muchas veces se los llevaban detenidos la policía porque se negaban.
42:16Porque querían hacer el piquete.
42:18Exactamente, por querer hacer el piquete.
42:19Y todos los sábados hay manifestaciones a lo largo y a lo ancho de Israel exigiéndole al primer ministro Netanyahu que los traiga de vuelta.
42:29Que comience una negociación que termine con los rehenes.
42:32Hay una negociación.
42:34Hay una negociación, obviamente que hay una negociación abierta en estos días.
42:37Se está llevando una negociación con gran apoyo y con gran presión digamos de Estados Unidos para que Netanyahu acepte.
42:43Y para que también la gente jamás acepte.
42:46Y ahí lograr sacar a los rehenes vivos y a los muertos también.
42:50La verdad que pudimos ver en estos días como recuperaban 6 cadáveres.
42:55Las autopsias dicen que tienen heridas de bala y hasta que en algún caso fueron torturados 6 cadáveres que fueron rescatados de los túneles donde estaban.
43:06Pero bueno, hay una presión muy importante para que se lleve adelante la negociación y que se pueda traer a los rehenes.
43:16Vemos el final de este gran trabajo de Germán Naurano.
43:36El ataque perpetrado por Hamas el 7 de octubre en Israel costó la vida de 1.200 personas y al día de hoy quedan más de 100 rehenes en la franja de Gaza.
43:53Desde ese día quedó la sensación en el pueblo que en cualquier momento puede pasar algo.
43:59Y si bien parece que todo sigue con normalidad, la tensión flota en el aire.
44:06Al llegar al aeropuerto uno tiene que transitar por un pasillo en donde están las fotos de todos los rehenes que continúan en manos de Hamas.
44:22Otro símbolo de la pérdida de la paz es encontrar personas con armas largas en el supermercado, en el colectivo o hasta andando en monopatín eléctrico.
44:31Son reservistas del ejército que se encuentran a disposición del gobierno para ir al frente y están obligados a tener su rifle de asalto las 24 horas junto a ellos.
44:43Ya pasaron más de 10 meses del ataque y todavía no se vislumbra la posibilidad del fin del conflicto armado.
44:52Mientras tanto, los familiares de los rehenes siguen exigiendo que el gobierno negocie y los traiga de vuelta a casa.