El intendente de la Quinta de Olivos y hombre de máxima confianza del ex presidente Alberto Fernández estuvo declarando en Comodoro PY en la causa en contra del ex mandatario por lesiones graves y amenazas coactivas contra su ex mujer Fabiola Yañez.
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00:00Alberto cada vez más complicado, en estos momentos declara el ex intendente de Olivos.
00:07¿Entendés? Intendente de la residencia de Olivos.
00:11¿Quién entró y seguí? ¿Quién salió de la residencia?
00:16Diego Licciardi está en vivo y en directo.
00:18Yes, Diego, ¿cómo estás? Buen día, te extrañaba.
00:22Hola, Chiche. Muy buenos días.
00:24Estaba previsto que segue y estaba citado Daniel Rodríguez a las 10 de la mañana.
00:28Llegó una hora antes y recién 9.30 tomó contacto con el fiscal de la causa.
00:34Está en el quinto piso desde ese momento.
00:36Llegó solo, no está acompañado por ninguna persona, ni siquiera por abogados.
00:40Ingresó con una vestimenta totalmente distinta a lo que se lo conocía,
00:44con una fisonomía totalmente distinta.
00:46Por eso también desorientó a todos los medios que estábamos esperando.
00:49No solamente en la puerta, aquí en tribunales,
00:51sino también a aquellos que están acreditados en el quinto piso
00:53y que tienen acceso a Comodoro Pil.
00:56Desde ese momento se encuentra, entonces, frente al fiscal.
00:58¿Pero cómo entró vestido? ¿Entró vestido de bombero o cómo entró?
01:01No entiendo, ¿qué es lo que tiene ahí?
01:03Como si fuese un piquetero, para dar una descripción fundamental.
01:08Con el rostro un poco tapado, con...
01:12Para entender, porque no entendía. ¿No entró de saco y corbata o nada por el estilo?
01:18Claro. Con una vestimenta como para desorientar a los que estaban esperándolo aquí en tribunales,
01:22tanto en la puerta como en el quinto piso.
01:24Un hombre de extrema confianza de Alberto Fernández.
01:27Fue su chofer, paseaba a Dilan.
01:29También fue el intendente de la quinta presidencial de Olivos.
01:32Y allí radicaría, entonces, el interés.
01:34Un hombre clave para esta causa porque, aparentemente,
01:37presenció en varias oportunidades la agresión física y verbal de Alberto a Fabiola.
01:43Eso es lo que supone la justicia. No sabemos si él lo va a confirmar, por supuesto.
01:47Eso es lo que supone...
01:49Lo dejó trascender en una entrevista hace algunos días.
01:52Por eso quiere el fiscal escucharlo y que repita esa misma situación
01:56que dio en esa entrevista a un medio de comunicación.
01:58¿Habló con algún medio? Yo no leí nada. ¿Qué dijo?
02:03Habló con un medio gráfico, con La Nación, y comentó esta situación
02:07que él presenció con una fecha muy particular y dio detalles
02:10de lo que pasó en aquella jornada en la quinta presidencial de Olivos
02:13cuando ellos ya estaban separados,
02:15cuando ella vivía en un sector apartado de la quinta de Olivos.
02:19O sea que está complicado en ese sentido.
02:22Pero además, Sofía Apache también va a declarar, creo, en contra de Alberto, ¿no?
02:26Sí, a ver, lo que adelantó es que no hubo ninguna...
02:29que ella no mantuvo nunca ninguna relación sentimental con Alberto.
02:33No, pero que lo intentó seducir.
02:35Eso es lo que anticipó. Vamos a ver después lo que dice en la justicia, ¿no?
02:39Eso es lo que a veces dicen unas cosas...
02:42A ver, dicen unas cosas a veces en los reportajes
02:44y después cuando se sientan frente al fiscal o al juez
02:47lo dejan de una manera más...
02:50Suave.
02:51Más suave, exactamente, por decirlo algo así.
02:54Bueno, intentó seducirla.
02:56No hay muchas metáforas sobre lo que intentó seducirla.
02:59Aparte, iba a haber pruebas para irlo.
03:01Por lo general lo hacía con celular, por mensaje, por...
03:04No, no, pero en este caso la tenía ahí trabajando.
03:06Además.
03:08Diego, ya hablaban de un gran operativo de seguridad
03:10para proteger a los declarantes.
03:12¿Vos ves algo ahí, alguna cosa que llame la atención?
03:16No, no, simplemente hoy por la mañana cerraron la puerta.
03:19Hay una puerta que uno puede ingresar por este sector que está cerrada,
03:22pero no hay un operativo en particular de seguridad.
03:24Nada más.
03:25Nada que desentone con lo que uno habitualmente ve en este lugar.
03:27Totalmente.
03:28A mí me llamó la atención también cuando escuchaba,
03:30porque me imaginaba móviles de la policía, carros de asalto, por ejemplo.
03:33¡Ey! ¿Pero por qué?
03:34Porque lo pintaron de esa manera.
03:36Yo lo escuché en una radio.
03:37Pero vos no escuchas a los periodistas.
03:39Pero para declarar esta gente...
03:40Pero no escuchas a los periodistas.
03:42No escuchas a los periodistas.
03:44Es que no estabas al aire vos, Cicutino.
03:46No, claro.
03:47Discúlpame.
03:48No, lo que sí va a ser clave, el médico, uno espera mucho.
03:52Sí, el médico va a estar tan a la mano.
03:54El médico va a ser muy...
03:55Bueno, pero la secretaria también ya lo sepultó, así que ya está.
03:58No, está bien, pero el médico, respecto a las constancias de las lesiones...
04:02Y transcendieron nuevos mensajes donde la acusa del tema de la plata.
04:08Hay algo de eso, ¿sí?
04:09No sé si lo tenemos separado eso.
04:11Es que eso de entrada ella lo dijo, Fabiola.
04:13¿Cómo?
04:14No solo agresión física, sino global, sino agresión económica.
04:19Pero no me dabas un peso por el tipo, ¿qué tal?
04:21Claro.
04:22Sí.
04:24Sí, hay otra, como abuso de poder o algo parecido.
04:27Ahora, miserables también con eso.
04:29Pero por lo menos...
04:30No, porque los violentos, para tener poder...
04:33Son generosos los violentos.
04:34Se acaparan de todo.
04:35Nosotros los violentos somos generosos.
04:37No, vos sos violento.
04:40Chichi, ¿hasta dónde crees que puede llegar este juicio con Alberto Fernández?
04:44¿Cómo, hasta dónde puede llegar?
04:45¿Hasta dónde puede terminar Alberto Fernández?
04:47No, con Fernández no va a ir preso, porque ninguna de estas causas...
04:50Salvo la violencia de género, no sé.
04:52Pero es una persona que no va a poder caminar más libremente.
04:55No, eso sí, seguro.
04:56Ya la condena social la tiene, la tiene.
04:58La peor condena es que no puede salir a la calle jamás.
05:02Ni acá, ni en ninguna parte del mundo.
05:04Es demulgado, claro, por eso te digo.
05:06Porque hay argentinos por todos lados.
05:09¿Cómo?
05:10No me digas cómo se hace, ya sé cómo se hace.
05:13Facundo, no te preocupes vos por eso.
05:16Aparte, insisto, el impacto que tiene un presidente que dijo
05:18que se había terminado el patriarcado, que termina así.
05:20No, bueno, pero siempre...
05:21Pero me parece que ahí no es donde no hay que caer.
05:24El agua siempre va para atrás.
05:26¿Cómo?
05:27¿Qué dijo?
05:28Perdón, perdón.
05:29No, no, es contra la política de género.
05:31Pero no, no, no, paren, paren.
05:32Este presidente es el presidente que dijo que había terminado el patriarcado
05:34y sospechó de pegarle a la mujer.
05:36¿De quién habla mal eso?
05:38¿De quién habla mal eso?
05:39Del propio patriarcado.
05:40De él habla mal.
05:41No, del propio patriarcado.
05:42De él habla mal, obviamente, no de las políticas de género,
05:44habla mal de él.
05:45No, y el inquestado del patriarcado habla justamente
05:47que hasta un presidente de la nación puede llegar a ser violento.
05:50Estamos hablando de un tipo hipócrita, mentiroso.
05:52¿De qué estamos hablando?
05:53Bueno, por eso estamos pensando que hasta un presidente...
05:55Violento.
05:56Chicos, no se entiende lo que dice.
05:57Que hasta un presidente de la nación puede llegar a ser
05:59una persona violenta.
06:00Entonces esto, estamos hablando de la gravedad de la cuestión
06:03de género, de minimizar...
06:05Si un presidente habla en contra de la corrupción
06:07y termina siendo corrupto...
06:08Todos hablan en contra de la corrupción.
06:10Eso es hipócrita, sí.
06:11A ver, Ernesto.
06:12¿Y qué pasa?
06:13Ahí está.
06:14Derechito, Ernesto, ahí está.
06:15¿Pero qué pasa con eso?
06:16Sí, el que es corrupto dice que está mal la corrupción.
06:19Está bien, pero la mayoría de los presidentes
06:22dicen que está mal la corrupción,
06:23la mayoría de los presidentes no dicen que se terminó
06:25el patriarcado.
06:26Esto le impacta.
06:27Eso es lo grave, me parece.
06:28Pero él vino a colaborar con el fin del patriarcado
06:30porque es un hombre que tiene la causa feminista
06:32y además es un hipócrita.
06:34¿Vos me estás diciendo en serio?
06:35Sí.
06:36¿Qué causa feminista tiene?
06:37Si está sospechando en pegarle a la mujer.
06:39¿Y qué te parece?
06:40¿Le pegó a la mujer?
06:41Y hubiera terminado con el patriarcado.
06:43Eso es una hipocresía.
06:44Claro, obvio.
06:45Pero...
06:46Sí.
06:47Hizo el documento no binario.
06:49Está bien.
06:50Obligaba a la gente a hablar de todes.
06:51Pero no me entendés.
06:52El aborto.
06:53Esto confirma todas las peores presunciones
06:55sobre Roberto Fernández.
06:56No lo salva.
06:58Confirma también que gran parte de la agenda
07:01que impulsó en materia de...
07:04La agenda no está mal.
07:05El tema es que es un delincuente.
07:07No, pero para él está mal la agenda.
07:09Pero para vos están mal las medidas que llevó a cabo.
07:11Para Ernesto está mal la agenda.
07:12Y va en contra de la agenda que Alberto es un hipócrita.
07:15Eso es lo grave.
07:16Es otro tema.
07:17La agenda no está mal.
07:18La agenda está bien.
07:19El tema es que...
07:20Pero no la lesiona.
07:21Perdóneme.
07:22Perdón, queda como hipócrita.
07:24A ver, la lesiona para vos.
07:25Para mí lo que demuestra es que es mucho más importante
07:28a partir de esto.
07:29Una agenda así.
07:30Si una persona como Fabiola,
07:34que no vivía en un barrio marginal
07:36donde ven un policía una vez por semana,
07:39sino que estaba custodiada, estaba protegida,
07:41es víctima de violencia de género,
07:43lo que marca es que...
07:45Estaba protegida por él.
07:46Claro, es que el Estado tiene que preocuparse
07:49por estos temas mucho más.
07:51Primero hay que demostrar que Alberto cometía.
07:54Digo todo esto para que...
07:55Está comprobado.
07:56Para que la presunción de inocencia continúe.
07:58Para que la presunción de inocencia continúe.
07:59Pero...
08:00¿Por qué estás preocupado?
08:01Yo no empecé con el estudio a prorreo,
08:03y ya boludo es lo que decís.
08:04Yo no estoy preocupado por nada.
08:10Era evidente que se sumó a un discurso de orden mundial,
08:14un discurso mundial,
08:16y mirá lo que terminó pasando.
08:17Por bandera política.
08:18Pero está mal el personaje, no la corriente.
08:23Pero para él no, chiche.
08:25Chico, espera.
08:26Está Silvina Anzocchi,
08:27que sabe todo lo que pasa en circulación.
08:29Hola, Silvina, ¿cómo estás?
08:30Buen día.
08:31¿Qué tal, chiche? ¿Cómo anda?
08:32Muy bien, por suerte.
08:33Bienvenida a esta discusión, Silvina.
08:35Desde la mañana, chiche, está diciendo.
08:37Quiero a Silvina.
08:38Quiero a Silvina Anzocchi,
08:39es la única que sabe toda la verdad.
08:40Estaba insistente.
08:41Ah, la pucha.
08:42Mirá cómo me pone alta la vara, chiche.
08:44Ahora no sé si colgar o vivirme en mi casa.
08:46No.
08:47Te va a discutir en dos minutos, Silvina,
08:49así que quedate tranquila.
08:50Sí, sí, sí, yo sé que esto sucede,
08:51pero a mí me encantan estas discusiones con chiche,
08:53son de lo más nutripidones.
08:54Sí, Silvina.
08:55Bueno, cuéntame, ¿cuál es el chisme en Tribunales?
08:58¿Va a querer chismes?
08:59La inquietud es hasta qué punto,
09:02para usar términos más o menos corrientes,
09:04hasta qué punto puede o quiere Daniel Rodríguez
09:07tapar con diarios a Alberto Fernández.
09:09Porque la semana pasada nos preguntábamos,
09:11cuando viniera María Cantero,
09:12que era su mano derecha, su alter ego,
09:15su secretaria de 30 años,
09:16¿cómo va a ser para protegerlo?
09:18Bueno, no se tomó ningún trabajo protegerlo.
09:20Nada.
09:21Fue llegar y decir, sí, los chats son todos ciertos,
09:23es todo verdad, yo sabía todo, es todo auténtico.
09:26¡Ping!
09:27Nada, cero cable, ni ayuda,
09:30ni mitigación de culpa para Alberto Fernández.
09:33Nada.
09:34La duda es si ahora Daniel Rodríguez va a hacer lo mismo
09:37o si va a poner algún reparo
09:39o si lo va a proteger en alguna medida.
09:41Esa es la gran duda,
09:42porque realmente, chiche, la semana pasada dijimos,
09:44bueno, ¿cómo va a ser María Cantero?
09:46Que además no se olviden que María Cantero
09:47también tiene a su marido en la otra causa
09:49en la que originó todo esto, que es la de los seguros.
09:51Tampoco tendrá mucho interés de quedar mal
09:53con Alberto Fernández,
09:54pero acá están como testigos,
09:56acá hay una pena posible de 1 a 10 años de cárcel
09:59por falso testimonio.
10:00Acá no se puede hacer...
10:01Por eso te digo,
10:02la gente cuando está en la fiscal arrúa y dice la verdad.
10:05Bueno, por eso, justamente,
10:07la posibilidad está, y es muy concreta,
10:10de que Daniel Rodríguez diga toda la verdad.
10:12Por ejemplo, si fue idea de él
10:14o si fue idea del presidente,
10:16o de quién,
10:17cambiar los ángulos de las cámaras de olivos
10:19o reducir el lapso en el que se conservaban
10:22las filmaciones que eran...
10:23Pero eso es nuevo,
10:24cambiaron los ángulos de la cámara.
10:26Sí, cambiaron los ángulos de la cámara.
10:28Si no, se ve que ella estaba en la casa de huéspedes.
10:32Ella estaba, digamos,
10:33ella estaba habitualmente en la casa principal,
10:35pero más de una vez,
10:36ella misma lo dice y está en los chats,
10:38salió con su hijo en brazos,
10:39como en las películas,
10:40en pantuflas de la casa principal
10:42a la casa de huéspedes,
10:43escapando de los arrebatos de furia,
10:45según cuenta ella.
10:46Yo no sé, yo no estaba allí,
10:47pero digo lo que dice ella
10:49y lo que los chats que dice María Cantero,
10:51que son reales, también dice,
10:52salió de allí para no ser víctima
10:55de violencia de género
10:56por parte de Alberto Fernández.
10:57Bueno, eso debería haberse visto,
10:59debería darse,
11:00debería estar en algún lado.
11:01Lo que pasa es que dos cosas sucedieron.
11:03Por una parte,
11:04se cambiaron los ángulos de las cámaras
11:06y, por otro lado,
11:07se redujo a 45 días
11:09el lapso en el que estas filmaciones se guardaban.
11:12Con lo cual, por supuesto,
11:13del 2020 no hay nada.
11:14Así que, por más que lo pida la justicia,
11:16si desapareció, desapareció.
11:18No está.
11:19Ahora, antes de eso,
11:20antes del 2020,
11:21era mayor el lapso.
11:22No sé si eran tres meses o una cosa así.
11:24Alguien, seguramente se le preguntará a Daniel Rodríguez
11:28si fue él o fue alguien por encima de él,
11:30resolvió que con 45 días era suficiente
11:33y después de 45 días
11:34las filmaciones se podían hacer desaparecer.
11:36Esa es otra pregunta.
11:37Es raro.
11:38Es raro eso
11:39porque la verdad que tenía que guardarse permanentemente
11:41lo que pasa en Olivos, ¿no?
11:42Me parece.
11:43Claro, pero ¿cuánto tiempo, Chiche?
11:44También.
11:45Porque estamos viviendo, pensemos,
11:46a cuatro años, ¿no?
11:47Que estas cosas sucedieron.
11:48En realidad esto empezó antes.
11:49Según Fabiola Céñiz,
11:50esto empezó en el 2016.
11:51Pero, digamos,
11:52en Olivos estaban en el 2020, por ejemplo.
11:54Desde el 2019 hasta el 2023.
11:57¿Cuánto tiempo se podrían guardar las cosas?
11:59No lo sé.
12:00Lo que sí sé,
12:01lo que es público
12:02y hay que preguntarle,
12:03seguramente el fiscal González
12:05le preguntará a Daniel Rodríguez
12:07quién decidió y por qué
12:09que el lapso de protección
12:11o de guardado de este material
12:13se acortara drásticamente a sólo 45 días.
12:16No lo sabemos.
12:17Seguramente él lo sabe.
12:18Está bien.
12:19Lo va a tener que explicar seguramente, ¿no?
12:21Imagino que es una de las preguntas
12:23que le va a hacer el fiscal.
12:24Sí, claro.
12:25Esa es la de las cámaras, ¿no?
12:28Y, por supuesto,
12:29si él estuvo presente
12:31cuando Fabiola Céñiz
12:33era maltratada por Alberto Fernández,
12:35de hecho hay un episodio
12:37que había otras personas presentes
12:39que lo han confirmado,
12:40que Alberto Fernández
12:41bajó hecho una furia, una tromba
12:43y se dirigió a la casa de huéspedes
12:46y de allí la sacó del pelo y de un brazo
12:48a Fabiola Céñiz
12:49y que Daniel Rodríguez,
12:51que parece ser que apaciguaba
12:52o calmaba un poco
12:53en los momentos más temperamentales
12:54del expresidente,
12:55lo separó y entró con los dos
12:58pero sin agarrar a Fabiola Céñiz
13:01en la casa principal.
13:02Bueno, eso sucedió.
13:03Yo no sé si usted tiene por costumbre
13:05agarrarle el pelo a su mujer, Chiche,
13:06imagino que no.
13:07Esa es la única manera
13:08que tengo de agarrarla.
13:09No ponga las manos en el fuego.
13:10Habitualmente por los pelos la agarro, sí.
13:13¡Pobre Chiche!
13:14Para que lo escuche.
13:15Pero la cosa es que
13:18él no puede no haber visto nada.
13:21La cosa es
13:22si él tenía obligación de decir algo.
13:24Yo entiendo,
13:25usted me dirá, Chiche,
13:26que tiene más experiencia que yo
13:27en cualquier cosa,
13:28si el tendente de la Quinta de Olivos
13:31es un funcionario público.
13:32Yo entiendo que no.
13:33Entiendo que él no estaba obligado.
13:35Moralmente sí, quizás,
13:36pero no era un funcionario público
13:39obligado a denunciar la existencia de un delito
13:42como por ejemplo los golpes
13:43o la violencia de género
13:44contra una mujer.
13:45Sí lo estaba
13:46la exministra de Mujeres,
13:49Diversidad y demás,
13:50Azelen Macina.
13:51Ella sí,
13:52porque ella sí era funcionaria pública,
13:53pero Daniel Rodríguez yo creo que no
13:55y María Calderón indudablemente no.
13:57No, a ver,
13:58lo que pasa es que todo lo que pasa en la Quinta
14:01tiene efecto público.
14:04Todo lo que pasa en la Quinta,
14:05el intendente tiene una función
14:07que tiene que ver con el Estado.
14:10No es un intendente solamente...
14:12Pero no es un funcionario público
14:13igual que un ministro o un secretario
14:15que tiene la obligación de denunciar
14:17cualquier delito que presenten.
14:18No jura por nada el intendente,
14:20pero digamos tiene la obligación de...
14:23Moral.
14:24Sí, obviamente.
14:25Sí, pero las obligaciones morales
14:27no son las mismas que las obligaciones legales.
14:29Yo puedo tener la obligación moral
14:30de respetar a mi padre y a mi madre,
14:32ayudar a las personas discapacitadas
14:33a cruzar la calle,
14:34pero si no lo hago no pasa nada.
14:36En cambio, si yo tengo obligación es distinto.
14:38Si soy funcionaria tengo obligación.
14:40Yo creo que él no era funcionario.
14:42Por supuesto que la obligación moral está...
14:44Yo creo que no sé si es funcionario,
14:46pero debe proponer por el Estado.
14:48Bueno, la secretaria de Alberto también
14:50y creo que no tiene la obligación.
14:52Silvina.
14:53Claro, yo creo que no.
14:54Por supuesto que tiene obligación moral,
14:56eso está fuera de discusión.
14:57La cosa es si le pueden reprochar
14:59que no lo haya hecho siendo funcionario público.
15:01Yo creo que él no era un funcionario público.
15:03Distinta es la situación de la exministra.
15:05Esa sin duda.
15:06Que también diré que venía a declarar,
15:08pero todavía no tiene fecha.
15:10Interesante también lo que va a decir
15:12el doctor Zarbide,
15:13que seguramente tiene que haberla visto alguna vez
15:15y alguna vez ella tiene que haber pedido ayuda
15:17al médico presidencial,
15:18por más que fuera amigo de Alberto Fernández,
15:20era el médico que estaba más cerca,
15:22para pedirle ayuda si alguna vez
15:23ella estaba golpeada, se sentía mal,
15:25o como dijo una vez,
15:26le había pegado en el abdomen
15:27cuando ella ya creía estar embarazada.
15:29Muy interesante lo que pueda decir el doctor Saavedra.
15:31Ahora debe haber algún registro, Silde, eso.
15:34Me parece gravísimo si tampoco se encuentra ese registro.
15:37Aunque el doctor Saavedra va a tener que confirmarlo, seguro.
15:41Va a estar complicado eso.
15:42Pero es amigo de Alberto.
15:44Por más amigo que sea, tiene que decir la verdad.
15:46Pero las declaraciones de Fabiola son que fumaba porro,
15:50tocaba en la guitarra, le pegaba a la mujer.
15:52O sea, ¿quién condujo los esquinos del país en cuatro años?
15:55¿Un cantante de trap?
15:57Es insólito esto.
15:59¿Cuánto gobernó Alberto Fernández?
16:01Si esto realmente sale a la luz,
16:03¿en qué momento gobernaba?
16:05¿Y se pasaba la mitad del día chateándole a señorita
16:07buscando salir con ella?
16:09Eso es un comentario político.
16:11A él le alcanzaba el tiempo para todo.
16:13¿Ah, sí?
16:14No, de hecho...
16:15¿A vos te parece que si vos fueras presidente de Chiches
16:17le alcanzaría el tiempo para todo?
16:19¿Qué querés que ahora hagamos la valoración de su candidatura?
16:25No entiendo cuál es tu opinión.
16:27No, que es increíble.
16:28O sea, primero que me llama la atención una cosa.
16:30Alberto Fernández es un hombre de más de 60 años.
16:33Tenía tanta libido.
16:35Tenía una energía...
16:36Una libido tan fuerte para hacer esto.
16:38Sí, el poder te da libido.
16:40Evidentemente, te están contando que sí.
16:42Y además también la historia nos ha dicho
16:44que hemos tenido otros presidentes
16:46en donde la libido también estuvo bastante elevada.
16:49Y aparentemente negociaban, hacían cosas,
16:53coordinaban los destinos de un país.
16:55No sé si es tan lineal tu análisis, Ernesto.
16:58Pero vos estás preocupado por la parte sexual.
17:01No, por el tiempo que gobernó.
17:03¿Para qué momento gobernaba?
17:05Pero si se rascó el higo durante cuatro años.
17:07¿Cuál es la novedad?
17:08No, bueno, que es...
17:09Esto, digamos...
17:10Estuvo un año y medio de pandemia.
17:13Con lo cual se comunicaba todo el tiempo.
17:15Pero una cosa es que haya sido un presidente gris
17:18y otra cosa haya sido un presidente oscuro.
17:20Oscuro, es un presidente oscuro, sí.
17:21Son dos cosas distintas.
17:22¿Pero te queda alguna duda de qué color fue?
17:24No, bueno, te estoy diciendo.
17:26Lo acabo de decir.
17:27Hasta el caso de Fabiola vos como lo juzgabas.
17:29Como un presidente gris.
17:31Digamos, un hombre intrascendente.
17:33Silvina dice no.
17:34No, pará, pará, pará.
17:35Siempre se supieron las historias amorosas de...
17:40La fiesta se supo.
17:41El periodismo tenía...
17:43Para los que dicen que el periodismo no cuenta todo,
17:46revela cosas...
17:48Todos sabíamos que el presidente se dedicaba a perseguir chicas.
17:53Jóvenes, viejas, periodistas, funcionarias, jueces, lo que venga.
17:57¿Cómo?
17:58¿Había muchas colegas?
17:59Por eso uno no lo contaba.
18:00Por eso me estoy diciendo.
18:01Bueno, ciertos códigos con las colegas, no con el presidente.
18:04Pero no solamente las colegas.
18:06Había gente que no era colega.
18:07Igual tampoco fumamos a Fabiola como a la madre Teresa.
18:10Porque en la foto estaba ella.
18:13Ya salió el tarumba.
18:14No puedo creer que diga eso.
18:15¿Qué tiene que ver?
18:17Ella se fotografió solita en la guita viva.
18:20Todo el agresor culpa a la víctima.
18:22¿Por qué hablamos de la víctima?
18:23Hablamos de Fernando.
18:24Sí, por la culpa de Fabiola.
18:26Adidas, dejálo.
18:28¿Qué dije de mi madre?
18:29Yo no lo puse.
18:30Hacete responsable.
18:31Yo no lo nombré en Crónica.
18:32Lo trajeron otros.
18:33Yo no soy responsable de Adidas.
18:36Todo para quedar bien con las mujeres.
18:37Yo no soy responsable de Adidas.
18:39Usted para quedar bien con las mujeres.
18:40Yo no lo hubiera nombrado nunca en esta empresa.
18:42Nunca.
18:44Estás pasando por un proceso libertario,
18:46pero ya va a volver a Adidas.
18:47No, ningún proceso libertario.
18:48La verdad también.
18:49Pero es que Fabiola no estaba en la foto.
18:51Tampoco me traten como un tonto.
18:53¿De qué estás hablando?
18:54Una cosa no quita la boca.
18:55Vos me quitás todo el tiempo.
18:56Ese es el problema.
18:57Bueno, que ahora intentan exponerle a Fabiola
18:59una pátina de inocencia.
19:02Y no es la madre Teresa.
19:04No, no es culpable.
19:05Está listo.
19:06La podemos condenar a Fabiola.
19:07No, fueron los dos.
19:09¿Cómo fueron los dos?
19:10No fueron los dos.
19:12Que estén en celdas distintas.
19:14Sí, sí.
19:15No, eso no, no.
19:16Nos dejamos juntos en una de esas.
19:18Silvina, perdona todo esto,
19:20pero yo no tengo la culpa, ¿viste?
19:22No, pero es muy interesante,
19:23porque acá también hablamos de cuánto...
19:25No significa que Fabiola Yañez
19:27sea nuestra persona favorita.
19:29No se trata de eso.
19:31La cosa es si fue víctima de violencia de género o no.
19:34Después, por supuesto, está fuera de discusión
19:36que ella estuvo en su propia fiesta de cumpleaños en Olivos.
19:39Sabemos el uso y abuso que hizo de los bienes públicos
19:42mientras fue primera dama,
19:43pero acá estamos hablando de otra cosa,
19:45de si fue víctima de violencia de género o si no.
19:47Esta es otra discusión.
19:48Después, si la vamos a invitar a comer a casa
19:50o si nos gustaría conocerla o si nos cae bien,
19:53es otra cosa, es otro tema, me parece a mí.
19:55Por lo menos yo lo veo de este modo.
19:56No, yo no la voy a invitar.
19:57Quedate tranquila, Silvina.
19:58Te invito a vos antes.
19:59No, yo tampoco.
20:00Yo tampoco.
20:01Una entrevista con vos estaría bueno, Chicho.
20:03Te mando un abrazo enorme, Silvina.
20:05Un abrazo a la bendita.
20:06Hasta pronto.
20:07Saludos a todos.
20:08Saludos, Silvina.
20:10Bueno, ahí está Silvina Azó, nuestra mujer,
20:13en Comodoro Pi.
20:16¿Qué pasa? ¿Qué pasa?
20:17Ahí están entrando Lili y el Pampa.
20:19Ah, están entrando Lili y el Pampa.
20:21Sí.
20:22Sí.
20:23Dice que no lo anuncie.
20:24¿No lo anunciemos?
20:25El Pampa vino quijilloso hoy.
20:26¿Qué le pasa?
20:27Los petizos son bravos.
20:28¿Cómo?
20:30Mirá, ahora se sumó.
20:31Como banco adidas, ¿eh?
20:32Se sumó.
20:33Buenas tardes.
20:34¿Vos lo bancás, Silvina?
20:35Bien, bien.
20:36¿Vos no lo bancás?
20:37¿Vos no lo bancás?
20:38Yo banco en todo adidas, en todo.
20:39En todo lo que diga.
20:40Yo también adidas.
20:41Ojo, que a veces viene peligroso.
20:42Sí.
20:43Es la cofradía masculina.
20:44Ahora se le sumó Lili.
20:45No, no.
20:46Yo me sumo.
20:47A mí me hace reír mucho.
20:48No, pasa que él castiga mucho a Fabiola y a Chiche lo enoja.
20:52¿Verdad?
20:53¿Verdad?
20:54Él castiga a todos.
20:55A mí me encanta.
20:56Ojalá que, ojalá que si Alberto Fernández,
20:58la justicia actúe bien y si Alberto Fernández
21:00le pegó a Fabiola, vaya en cana.
21:02Ojalá.
21:03Aunque no les ha pegado, ¿no?
21:04Porque ya los hechos que describe son violentos.
21:07Sí, sí.
21:08Que le haya pegado el otro, no sé.
21:10¿Por qué no?
21:11Porque la violencia no es solamente un golpe.
21:13Pero eso discútenlo ustedes en los foros internacionales.
21:16Para mí que vaya en cana si le pegó,
21:18si le gritó un poquito y eso.
21:20Pero bueno, hay que empezar a hablar de violencias, ¿no?
21:23Violencia general.
21:24Y niñeces también.
21:25¿Cómo te gusta hablar de violencias?
21:27Estamos hablando de Alberto Fernández.
21:29Eso lo fomentás vos.
21:30¿Qué haces ahora?
21:31Porque después me criticás a mí.
21:32Eso lo fomentás vos.
21:33Eso lo fomentás.
21:34Sí, sí, sí.
21:35De hecho, le corté la editorial hoy.
21:36Le corté la editorial.
21:37Sí, por eso.
21:38No, para.
21:39Cierra.
21:40Ya le dije que eso.
21:41¿Qué tal?
21:42Buenas tardes.
21:43¿Sí empezamos otra vez?
21:44Bueno, buenas tardes.
21:45Dame una pregunta.
21:46¿Hay violencias buenas y violencias malas?
21:47Sí, hay violencias.
21:48¿Hay violencias reprochables y otras no?
21:50Contra malas también.
21:51Parece que para algunos sí.
21:52Como, por ejemplo, para Ernesto, ¿no?
21:53El golpe, si se determina el golpe, que lo condenen.
21:56Ahora, que él la haya encerrado, que la haya hostigado,
21:59que la haya violentado sexualmente,
22:01reproductivamente, no pasa nada.
22:03Eso lo dice Fabiola.
22:04¿Por qué le voy a creer a Fabiola?
22:05Perdón, perdón, perdón.
22:06Ya la secretaria confirmó la cosa.
22:08Si tuviera sido mentira, la secretaria hubiera dicho,
22:10no te creo.
22:11Perdón, perdón.
22:12¿Por qué?
22:13Muchachos.
22:14La secretaria dijo que esos chats son reales.
22:16¿Son reales?
22:17Y claro, con eso...
22:18No, no, no, no, no.
22:20No, no, no, no.
22:21El chat es real.
22:22El chat es real.
22:23Claro, eso es otra cosa.
22:24Eso es otra cosa.
22:25No, no, no, no.
22:26No, no, no.
22:27No, no, no, no.
22:28No, no, no, no.
22:29A ver.
22:30Los chats nunca estuvieron en duda,
22:32la existencia de los chats.
22:34Pero lo que dicen los chats es que Fabiola le cuenta
22:38a María Cantero sobre las agresiones físicas
22:41de Alberto Fernández.
22:42¿Y eso qué vale?
22:43Y Cantero, no, Cantero nunca consiente de eso.
22:45Exacto.
22:46Es más, ella dice, a mí me sorprende porque no escuché
22:49nunca a Alberto hablar mal de vos.
22:52Habla de vos con mucha ternura.
22:54Eso es lo que dicen los chats completos.
22:56Y eso es lo que estaba tratando de decir yo.
22:58Lo que corrobora es que el diálogo por chat
23:01efectivamente existió, pero la existencia del chat...
23:05Pero si hubiera sido mentira, pero, Néstor,
23:07si hubiera sido mentira, se lo dice, no, escúchame,
23:10hablé con tu jefe y con mi jefe y dice que eso no existió.
23:13Bueno, no es eso lo que pasa.
23:15Es una interpretación tuya.
23:16Trata la mano con la confirmación de Cantero.
23:18No, no, no.
23:19Cantero solo confirma que esos chats existieron
23:22porque ella le contó nada más.
23:24No confirma nada más.
23:25No hay un solo testigo hasta el momento, Chiche.
23:28¿Les cuento algo?
23:30La gente piensa diferente a los abogados.
23:33Lo que pasa es que muchas veces la gente se deja llevar
23:36por información que no está en la causa.
23:41Alberto no le hizo nada a Fabiola.
23:43Nadie dijo eso.
23:45Me preguntaban recién qué es lo que está pasando ahora
23:47en tribunales y me cuentan.
23:50No está diciendo nada trascendente,
23:53no vio ningún golpe ni moretón
23:56y la última frase, no sé si decirlo al aire,
23:59dicen muy cagón.
24:01En la declaración del exintendente.
24:05¿Cagón o es que no vio?
24:08Que no fue testigo.
24:10La definición es muy cagón.
24:12Entonces nadie dice que le haya visto que le pegó a Fabiola.
24:15Hasta el momento no hay un solo testigo que haya dicho que vio.
24:18Nadie dijo que le pegó, pero no dicen que le pegó.
24:21María Cantero tampoco dice que le pegó.
24:23Bueno, pero es importante que digan eso, Chiche.
24:25Que corrijan menos a abogados acá, los que saben de eso.
24:28¿Vos tenés duda que le pegó?
24:31¿Vos tenés duda que le pegó?
24:33Te lo dije yo de entrada.
24:35Vos me preguntás si lo dije de entrada.
24:37No le pregunté nada.
24:39No le pregunté nada a vos.
24:41No le creo nada a Alberto Fernández ni tampoco a Fabiola Yáñez.
24:45No le creo nada a Alberto Fernández ni tampoco a Fabiola Yáñez.
24:49Vos te basás en el estereotipo de la víctima, Ernesto,
24:52y es difícil, ¿no?
24:54Que abortemos la causa.
24:56Hablá con Néstor, que te asesore.
24:58No, no hay que abortar la causa. Hay que investigar.
25:00No hay que investigar.
25:01Hay una denuncia. Una denuncia se investiga, chicos.
25:04Podés presentar como ciudadano y decir que abortes la causa.
25:07Si yo no veo una cámara, que raramente no enfocaban,
25:11que es muy raro.
25:12Si no veo una cámara de que Alberto la está zamarreando,
25:14no lo creo.
25:16¿Y perdió entonces toda víctima de género?
25:18No, no es toda víctima de género.
25:20Es una persona que cuando...
25:22Esto es así el ABC de la violencia de género.
25:24No tiene una cámara al lado.
25:25Entonces no habría ninguna causa.
25:26Pero es sometida a distintas pericias.
25:28Se lo voy a explicar.
25:29Te voy a explicar de vuelta que la denuncia es casi una prueba.
25:33Por eso, listo, ya está.
25:34A ver, si la denuncia es semipleno...
25:36No digo prueba porque está Néstor que me lo va a replicar.
25:39Si la denuncia es prueba...
25:41Casi una prueba.
25:42Si la denuncia es prueba, perfecto.
25:44Entonces Alberto Fernández es culpable.
25:45Ahora vos me preguntás a mí...
25:47A vos no te acusan tu mujer de golpearme.
25:50A vos me preguntás a mí, ¿te parece razonable en un estado de derecho
25:54que una denuncia sea prueba?
25:56No, me parece absolutamente poco razonable
25:58y me parece que se quiebra todo el estado de derecho.
26:01Insisto, yo no sé por qué estás haciendo económica.
26:03Usted lo dijo sinceramente.
26:05Pero pará, lo mismo que digo para...
26:07Me parece violento para nosotros tener que trabajar con un tipo como vos.
26:10Escucha, te digo algo.
26:12Lo mismo que decís vos en el caso,
26:14lo mismo que decís en el caso de género,
26:16lo sostengo también para el caso de corrupción,
26:18que es el mismo caso.
26:20Viene una persona y te dice...
26:21Usted es corrupto y vos tenés que salir a defender.
26:23Si el caso de corrupción aparece con 10 casos y no te van a justificar,
26:26sos chorro.
26:27¿Por qué sos chorro?
26:28Si todas las denuncias son pruebas sería todo fácil.
26:31Igual en el caso de corrupción te juegan otras cuestiones, ¿no?
26:34Como por ejemplo las declaraciones públicas.
26:36Hay otro tipo de prueba, ¿no?
26:38Es lo mismo.
26:39Si vos tenés mañana que aparecer con un avión privado,
26:43como Jaime que tenía avión privado, yate y todo eso,
26:46¿vos te parece que es normal?
26:48¿O tuvo con su sueldo de ministro?
26:51Dejate de joder.
26:52Insisto.
26:53¿Vos creés que las 1.200 propiedades del socio de los Kirchner en Santa Cruz
27:01es normal?
27:02Usted, Gelblum, que es muy inteligente,
27:04me pone siempre como caso, el caso más bizarro.
27:07¿El caso más bizarro de qué?
27:08No, no.
27:09Porque hay mucha gente que es acusada de haber sido de enriquecimiento ilícito.
27:15¿Vos me decís que no es enriquecimiento?
27:17Te acabo de decir que es clarísimo que sí.
27:19Pero el derecho, que los abogados me desaznen,
27:25el derecho no se piensa para una persona,
27:28se piensa para una multiplicidad de casos.
27:30Si no, no habría lo que llaman figuras o tipos.
27:33Entonces lo que sostengo yo es esto,
27:36y seguramente debo estar equivocado porque no soy un experto,
27:39lo sostengo esto que es del sentido común.
27:41La verdad, a mí me parece que en un Estado de Derecho
27:43una denuncia no puede ser prueba.
27:45No es lo mismo en los casos de violencia de género
27:49porque se aplica algo que se llama perspectiva de género
27:51que cuesta muchísimo que se entienda,
27:53especialmente en los abogados, penalistas, en la justicia penal,
27:58y todas estas cuestiones que venimos trabajando hace muchísimos años.
28:01Siempre la culpa del abogado.
28:02No es lo mismo.
28:03Claro, el abogado tiene la culpa de todo.
28:04Siempre la culpa.
28:05Bueno, hay que...
28:06O sea, vamos a decirlo con total claridad.
28:08Si yo en el caso de violencia de género
28:10soy una mujer que va a la comisaría y miente,
28:15mi mentira manda a preso a una persona automáticamente.
28:18Sí, puede ser.
28:19Es así, ¿no?
28:20Y puede pasar.
28:22Bueno, si a ustedes les parece justo eso, perfecto.
28:24Creo que no es solamente eso,
28:25no solamente lo explicó Néstor 34.300 veces.
28:29No me explicó nada.
28:30Yo tengo los suficientes elementos racionales
28:32para estar en desacuerdo con algo
28:34que el orden y el estatus quo establecido dice que es así.
28:38Yo estoy en desacuerdo siempre y cuando no grites
28:39y escuches a la otra parte...
28:40Te escucho absolutamente.
28:41No grito, hablo fuerte.
28:42Soy un hombre que cree en su sede.
28:43Es vehemente.
28:44Lo hemos dicho muchísimas veces.
28:46Falta un montón de pruebas en el expediente
28:48de Alberto Fernández y Fabiola.
28:50No te van a quedar con los chats,
28:52no se van a quedar con la declaración de Fabiola.
28:54Falta mucho todavía por decir.
28:56Claro.
28:57Bueno, para eso están desfilando los testigos, chicos.
28:59Esperemos y vamos a ver qué aporta cada uno,
29:02qué dice cada uno.
29:03Por ahora, ¿qué hay de la prueba de hoy, Néstor?
29:07O de lo que está pasando hoy.
29:09¿Sumaron pruebas? ¿Se sumó algo?
29:11No, lo último...
29:13Para un lado o para otro, ¿eh?
29:14La investigación está delegada en el fiscal,
29:16es decir, que la lleva adelante el fiscal, no el juez.
29:18El fiscal se llama Ramiro González
29:20y lo que está haciendo es tomar declaraciones testimoniales.
29:24La más importante que parecía ser la de Sofía Pachi,
29:27digo esto porque hubo una...
29:30La tenemos.
29:31Ahora, para acá.
29:32Este es el descargo.
29:33Ahora el descargo.
29:34Terminá y lo leemos, dale.
29:36Se postergó porque Sofía Pachi acaba de ser madre
29:39y pidió declarar más adelante.
29:41Esa podía ser importante porque ahí Fabiola Yáñez
29:44describe lo que sería una pelea por celos
29:47que no está confirmada.
29:48Bueno, acá hace el descargo, Sofía, ¿no?
29:51Por las redes lo vemos.
29:52Dice, ante esta ola de difamaciones
29:56que se ciernen sobre personas
29:57que por motivos estrictamente laborales
30:00hemos estado vinculadas a la Casa de Gobierno
30:03durante el mandato de Alberto Fernández,
30:05resulta imperioso aclarar que no he tenido jamás,
30:09él no lo pone con mayúscula,
30:11no he tenido jamás vínculo sentimental
30:14de ninguna naturaleza con el expresidente Alberto Fernández.
30:18Todo cuanto se infiera al respecto
30:20es una mentira de la peor calaña,
30:23sin asidero alguno y con la evidente intención de injuriarme.
30:27Del mismo modo, aseguro que no he sido yo
30:29quien filtró fotos del cumpleaños de Fabiola Yáñez
30:32ni tampoco he sido informante sobre esa reunión
30:35ni en ámbitos públicos ni privados.
30:37Eso es cierto.
30:38Mi conciencia está en paz
30:40porque el gobierno entonces sabe muy bien
30:42quién o quiénes han sido los responsables
30:45de la filtración de esas fotografías.
30:48Quizá algún día alguien tenga la altura moral
30:51de decir la verdad.
30:54Pero la verdad no es lo que se filtró,
30:58la verdad es que pasó la fiesta.
31:01Está mal asesorada.
31:03Pero a ella la están tratando de amante de Alberto Fernández.
31:06No, no la están tratando de amante de Alberto.
31:09Fabiola dijo que intentó seducirla, chicos.
31:12No dijo nunca que fue la amante.
31:14No, bueno, pero Chichi,
31:16mirá, no he tenido jamás vínculo sentimental
31:19de ninguna naturaleza.
31:21Bueno, intentó seducirla, intentó.
31:23Si no vivía, no intentó seducirme.
31:25Acá ella está diciendo que no tuvo relaciones con Alberto.
31:29Intentó seducirla no es un vínculo.
31:32No, pero igual, no es delito, Néstor.
31:35No es delito.
31:37Si ella tuvo una historia...
31:39¿Qué he hecho en particular?
31:41Si ella tuvo una historia con Alberto Fernández.
31:43Si hubiera tenido, vamos a decir.
31:45Nunca se dijo eso, dijo...
31:48Fabiola dijo que intentó seducirla
31:52y ella con decir no, ya está.
31:55Bueno, a ver qué más dice.
31:58Se atacó a 16 mujeres.
32:00Tenía como 16 amantes.
32:02¿Por qué no va a tener 17, el pobre?
32:04Tuvo relaciones con mujeres que querían tener relaciones con él.
32:06Claro.
32:07O sea, sí.
32:08No era Gen Giscangue.
32:10No, nos paremos un poco también.
32:11Porque si no, no era Gen Giscangue.
32:13Tenía 60 años cantando canciones delito a Nevia.
32:15Porque lo ponen como si fuera Gen Giscangue a este hombre.
32:18A esto de Mirta Alegrán.
32:20¿A esto de Mirta Alegrán?
32:22Pero la verdad es lo que estoy diciendo.
32:25¿Con esa panza?
32:27Lo que digo es, pregunto,
32:30Sofía Pachi, ¿qué hacía que era empleada del Estado?
32:33Eso es otra cosa.
32:35¿Asesora de qué?
32:37Asesora de imagen, era.
32:39¿Y que era experta en qué?
32:40¿En geopolítica?
32:41¿Le estaba explicando la guerra ruso-ucraña?
32:43Sí.
32:44Asesora de qué?
32:46Toda una chantada.
32:48¿Asesora de qué?
32:50¿Querés que la matemos, Sofía Pachi?
32:53Terminamos, sí, ¿qué les parece?
32:56¿Qué querés que la matemos, Sofía Pachi?
32:59¿Querés que la matemos?
33:01Quiero contarles algo para tranquilidad de todos ustedes.
33:05Muchos están detrás de...
33:07El adulterio no es delito.
33:09Hace muchos años que el adulterio dejó de ser delito.
33:12Con lo cual, si Alberto Fernández o quien sea,
33:15engaña a su mujer o viceversa,
33:17no están cometiendo un delito.
33:19Ahí está.
33:20Pero para mí, Fabiola...
33:22No, pero es lo que yo le estaba diciendo...
33:24Pero ella, Sofía, decía eso.
33:26Ya lo sabíamos eso.
33:28No, pero el gran problema era que las discusiones
33:30y la violencia que denuncia Fabiola
33:32venían después de que ella le reclamaba
33:34estas infidelidades.
33:36De eso hay una sola mención
33:38que es vinculada con Sofía Pachi.
33:40Que me importa, Chiche, si era infiel o no a mí.
33:42A mí me parece esta.
33:44El tema de la infidelidad...
33:46¿Vos te parece que es una joda?
33:48Eso es otra cosa.
33:49¿Pero cómo es otra cosa?
33:51Sabemos la historia de por lo menos 10.000
33:53que tuvieron historias con Alberto Fernández.
33:55Podemos dar nombres y apellidos.
33:57¿Pero cuál es el delito? No entiendo.
33:59No es un delito.
34:01Está diciendo que Fabiola...
34:05¿A vos te parece que eso no es violencia?
34:07Que sean públicos todos los romances
34:09que tenía el presidente.
34:11Eso no es violencia.
34:13No podemos ser más papitas que papas.
34:15Eso no es violencia.
34:17¿Sabés qué?
34:19No me gusta estar del lado de Tamara en cualquier momento.
34:21Sí, ya sé.
34:23En este caso te conviene.
34:25No, no me conviene.
34:27No me gusta estar del lado de Tamara.
34:29Ustedes son directamente de un machismo...
34:31No, Chiche.
34:33Son desgenerados fiscales.
34:35Son desgenerados legales.
34:39Si Fabiola hubiera tenido 20 amantes,
34:41¿era violenta con Alberto?
34:43No.
34:45Hubieras dicho que bueno,
34:47porque si no la trataban como...
34:49No vamos a dar ejemplo.
34:51La de siempre, ¿no?
34:53No es violencia, punto.
34:55A vos te puede parecer moralmente malo.
34:57Si vos querés justificar
34:59que el mente lo cuelga a tu mujer,
35:01hablo ya con tu mujer.
35:03No, no, ya vete a mi mujer, por favor.
35:05Está casado.
35:07Está casado con la mujer del Pampa.
35:09Quiero hablar con la mujer del Pampa.
35:11Quiero hablar con tu mujer.
35:13Pero es que no sabes cuáles son los acuerdos internos.
35:15Chiche, cada pareja puede tener un acuerdo particular.
35:17A vos no te importa.
35:19Es un tema mío y del Pampa.
35:21Si el Pampa quiere meter...
35:23¿Te podés no meter?
35:25Quiero hablar con la mujer del Pampa.
35:27Dame el teléfono de tu mujer, por favor.
35:29¿Ahora?
35:31No lo hagas, no lo hagas.
35:33No lo hagas, dice.
35:35El otro lo quiere cubrir.
35:37No lo hagas.
35:39Voy a llegar a estar trabajando.
35:41Está nervioso, me lo pones nervioso.
35:43Él quiere llamar ahí.
35:45Él quiere hablar con Lucre.
35:47¿No la conocés a Lucre, hermosa?
35:49Si trabaja muy temprano puede estar durmiendo.
35:51Pero ahí ya lo pasé.
35:53¿A qué hora se levanta, pobre?
35:55¿A las 4, a las 3?
35:57No, a las 3.50 se levanta.
35:59Ay, mamita mía.
36:01Al rey del patriarcado.
36:03Al combatiente contra el patriarcado.
36:05¿Quién es el rey del patriarcado?
36:07¿El Alberto Fernández?
36:09No lo estoy recibiendo.
36:11Le pasa de producción.
36:13¿Cómo se llama tu mujer, Lucrecia?
36:15Lucrecia, Lucrecia.
36:21¿Ya están llamando?
36:23Llamá a Lucre, llamá a Lucre.
36:25Al destructor del patriarcado, que era Alberto Fernández.
36:27Lo están mandando en cana a todas las minas, mirá.
36:29A ver.
36:31Fabiola Sáñez, Cantero.
36:33Macina.
36:35¿Quién más? ¿Quién falta?
36:37Ahí están las mujeres de Alberto, tenemos, mirá.
36:39Para recordar.
36:41Pará, pero faltan igual.
36:45Sí, claro que faltan.
36:47María Cantero, Sofía Pachi.
36:49Pero las mujeres de Cantero, suena que...
36:51Ahí va Nati.
36:53Nati nos va a explicar quiénes son.
36:55Y María Cantero tampoco.
36:57Suena como que tuvo sexo con ellas y no.
36:59No, no.
37:01Son las que lo rodean.
37:03Son las que lo rodean.
37:05Son las que lo rodean Alberto Fernández.
37:07O sea, no es que...
37:09O las que lo rodearon, porque ya creo que
37:11me parece que la mayoría quiere estar
37:13bastante lejos del expresidente.
37:15Bueno, María Cantero, que es obviamente
37:17la que era la secretaria.
37:19Exacto, que en su teléfono
37:21es donde encontraron
37:23los famosos mensajes de Fabiola.
37:25A partir de allí se descubre todo
37:27en este nexo entre
37:29Fabiola y Cantero.
37:31Después, ¿por qué aparece Ayelen Macina?
37:33Porque aparece en la causa.
37:35Sí, es la exministra
37:37de las mujeres.
37:39Y obviamente es la que
37:41le contó a Fabiola de los golpes
37:43que había sufrido, supuestamente,
37:45según Macina.
37:47Esta conversación
37:49nunca existió o nunca le advirtió.
37:51Fabiola dice que
37:53la había citado al ministerio
37:55y que se había solidarizado,
37:57pero en realidad nunca sucedió.
37:59Lo que dice Macina es que
38:01Fabiola le dijo que tenía que contarle
38:03algo importante y ella dijo, dale, venite al ministerio.
38:05Pero que nunca por mensaje
38:07le dijo, estoy siendo víctima de violencia de género.
38:09Bueno, Fabiola dice lo contrario.
38:11Claro.
38:13Pero pará,
38:15si tiene los chats, que los muestre.
38:17Voy a hablar con Lucrecia.
38:19Ah, ¿está Lucrecia?
38:21No, no está durmiendo.
38:23Debe estar durmiendo, Lucrecia.
38:25Se levanta muy temprano. Mañana le decimos
38:27si quiere hablar con vos.
38:29¿Estás preparado de terreno,
38:31Chiche de Pampa?
38:33Igual te voy a fusilar.
38:35No, no.
38:37Estamos hablando de violencia, Chiche, justamente.
38:39No, Chiche, violencia no.
38:41Yo me separo
38:43solamente por Sofi, nada más.
38:45Después todo lo demás...
38:47¿Querés que haga la lista
38:49de las víctimas de Pampa?
38:51¡No!
38:53No te pongas colorado.
38:55Chau, Juli.
38:57Hasta mañana, Sofi.
38:59Bueno, a ver.
39:01Sofi Apache, que es la que recién
39:03estábamos hablando, que presentó
39:05esta carta para decir que
39:07no tiene ningún vínculo sentimental
39:09con el expresidente.
39:11Era amiga
39:13y asistente.
39:15Estuvo en las fiestas, ¿se acuerdan?
39:17De cumpleaños de Fabiola.
39:19En plena pandemia.
39:21Y, según Fabiola,
39:23fue acosada
39:25por el expresidente.
39:27Hoy lo desmiente, Apache.
39:29Ante la justicia, diciendo que
39:31no tiene ningún vínculo.
39:33Después, bueno, ya la vimos en todos los
39:35videos que se escribieron en las redes
39:37sociales. Tamara Petinato.
39:39Podríamos decirle panelista,
39:41actriz, periodista, bueno, etc.
39:43Es la que apareció
39:45en los famosos videos de la Casa
39:47Rosada. No en la
39:49Quinta de Olivos y no en la pandemia.
39:51Claro.
39:53Los videos no son de la pandemia.
39:55Bueno, ok.
39:57Pero son de la Casa Rosada.
39:59Son de la Casa Rosada.
40:01No hay delito, tampoco.
40:03Perdonen, pero no hay delito.
40:05No hay delito, pero la verdad que ir
40:07a la Casa Rosada
40:09para tomar un trago
40:11con el presidente, no da, chicos.
40:13No da, no es delito.
40:15No es delito, pero dale.
40:17Perdón, ¿ustedes vivieron en los 90?
40:19No.
40:21La Casa Rosada tampoco, querido.
40:23Se ve que no.
40:25Perdón, yo viví los 90.
40:27No, pero ¿qué tiene que ver?
40:29No teníamos 200% de inflación.
40:31O sea, que encima que fue un desastre, tuvo bien.
40:33Perdón, porque haya pasado antes,
40:35¿quiere decir que está bien? También estaba mal,
40:37chicos, dejémonos de joder.
40:39Decimos que, a ver,
40:41cuando son varones con poder
40:43impunes, realmente
40:45este combo explosivo se da.
40:47Entonces, tampoco podemos hacer como que nunca lo hemos visto
40:49y decir, uy, qué terrible
40:51lo que me están contando, cuando todos
40:53lo sabían. Pero no quiere decir que haya
40:55que repetirlo.
40:57Pero no quiere decir que haya que repetirlo,
40:59chicos. Totalmente, aparte...
41:01Una vez está mal decir que sí.
41:03Totalmente, aparte cuando son mujeres
41:05con poder impunes, como Catalina de Rusia,
41:07no pasaba nunca esto tampoco.
41:09Era una mujer, iba a misionar a los
41:11diferentes lugares de Siberia. A ver.
41:13Venen, un segundito, un segundito,
41:15un minutito, porque tenemos el móvil.
41:17Sí, está vivo Richard. Y ahora seguimos
41:19con esta discusión hermosa que se da acá.
41:21Pero Diego Ricciardi está en Comodoro Pi.
41:23En vivo, en directo. Hola, Diego.
41:25Buen día. ¿Cómo andamos?
41:27Hola. Muy buenos días.
41:29Estaba citado, finalmente,
41:31Daniel Rodríguez a las 10 de la mañana.
41:33Llegó una hora antes y recién 9.30
41:35tomó contacto con el fiscal, eludiendo
41:37todo contacto con los medios. No solo los que
41:39estamos presentes en la puerta de los tribunales
41:41de Comodoro Pi, sino también aquellos que tienen acceso
41:43y que están acreditados en el quinto
41:45piso de este mismo tribunal,
41:47de los tribunales de retiro.
41:49Lo cierto es que vino con una
41:51fisonomía que muchos desconocieron.
41:53Vino, para que ustedes entiendan,
41:55vestido como si fuese un piquetero.
41:57Eso fue lo que hizo disorientar
41:59a todos los que estaban esperando justamente
42:01la presencia de Rodríguez, que llegó solo.
42:03No estaba acompañado por ninguna otra persona.
42:05Ni siquiera con un abogado.
42:07Y de ese modo...
42:09Y con indumentaria...
42:11A ver, te escucho, Diego.
42:13Sí, Nati. Contá, Diego, contá.
42:15Tapándose el rostro.
42:17Con una pashmina.
42:19Esa indumentaria que habitualmente
42:21utilizan aquellos que realizan
42:23cortes de casas o de rutas.
42:25De esa manera, y también con una
42:27barba tipo candado.
42:29Aquellos que teníamos la fotografía
42:31cuando estaba con Alberto
42:33Fernández, buscábamos similitudes
42:35y claro, nos desorientó a muchos.
42:37Por eso eludió todo el contacto con
42:39la prensa, como decíamos, según ahora
42:41antes. Desde ese momento se está en contacto
42:43y está declarando frente
42:45al fiscal. Hasta ahora no
42:47trascendió absolutamente nada de esa declaración.
42:49Bien. ¿Es el único, entonces,
42:51que por ahora fue a declarar?
42:53¿Se espera ahora alguna otra persona?
42:55¿Diego?
42:57No. En esta jornada solamente
42:59él. Por eso toda la atención
43:01está puesta en ese lugar,
43:03en el quinto piso. Cerraron
43:05la puerta de ingreso, que es esta, que habitualmente
43:07podemos nosotros traspasar
43:09o ir, por ejemplo, al baño o a la sala de prensa.
43:11En este momento no se puede ingresar
43:13a los tribunales. Nada.
43:15Perfecto. Bueno, nos quedamos trabajando
43:17ahí, Diego. Cualquier cosa, por supuesto,
43:19tenés prioridad siempre. Gracias.
43:21Gracias por este informe.
43:23Seguimos hablando de las mujeres.
43:25Nati, contanos más.
43:27Yo puse algunas.
43:29Para ser un poco moderadas.
43:31A ver.
43:33Estamos hablando de Grisel
43:35Tamborro. También apareció
43:37luego del escándalo
43:39los videos, luego
43:41la denuncia de Fabiola. ¿Por qué
43:43aparece?
43:45Bueno, ¿qué es lo que se detecta?
43:47Que esta mujer, que Alberto
43:49conoce en un viaje,
43:51era zafata,
43:53termina trabajando
43:55dentro de presidencia, en la parte
43:57de ceremonial y protocolo
43:59y es señalada por su vínculo
44:01privado con Alberto Fernández.
44:03Sacaba fotos en la Casa Rosada.
44:05O sea, era zafata y secretaria
44:07Era zafata.
44:09Y pasa a ser, después de que lo conoce
44:11Alberto Fernández, de ceremonial
44:13y protocolo.
44:15Capaz que sabe algo del tema.
44:17Si revisan su Instagram
44:19van a ver fotos de ella
44:21en la Casa Rosada.
44:23De hecho, con saludos
44:25por el cumpleaños, por ejemplo,
44:27del presidente. Se veía
44:29que había un vínculo cercano.
44:31Yo pregunto, ¿no?
44:33Porque esto es muy
44:35de pensamiento
44:37machirulo. No se puede
44:39ser linda
44:41Ayudame, Tamara. No se puede
44:43ser linda y tener un
44:45trabajo en el gobierno
44:47de la Ciudad Nacional
44:49porque ya sos gato.
44:51¿Quién dijo eso?
44:53¿Quién dijo?
44:55Ayudame.
44:57Popular.
44:59A ver, las mujeres siempre tenemos que
45:01estar mostrando las certificaciones,
45:03los diplomas, explicando de dónde viene
45:05el conocimiento. A los varones no les pasa
45:07lo mismo. ¿Cuántas veces,
45:09salvando las diferencias, cuántas veces a Cristina Fernández
45:11de Kirchner le cuestionaron hasta el diploma
45:13de abogada?
45:15En realidad no lo mostró.
45:17Sí lo mostró en una causa que le cerró
45:19Claudio Bonadio.
45:21Sí lo mostró en una causa que le cerró
45:23Claudio Bonadio.
45:25A ver, Néstor, ¿qué decís, Néstor?
45:27Que la causa por el
45:29supuesto falso diploma
45:31está cerrada por el juez Claudio
45:33Bonadio quien comprobó que efectivamente
45:35tiene el diploma de abogado. Está cerrado
45:37y con fuerza de cosa juzgada.
45:39Bueno, salvando las distancias
45:41ahí llega la cosa.
45:43Yo digo esto siempre así. Yo no digo
45:45que eso no ocurra y que haya
45:47patriarcado. No digo que no exista
45:49el machismo. Digo que existe. Ahora lo que digo
45:51es, si vos sos asesor
45:53en geopolítica
45:55o
45:57lo que quieras,
45:59si administración pública
46:01se te va a discutir menos que si sos asesor
46:03de maquillaje
46:05interestelar. Hay gente
46:07que está nombrada en maquillaje interestelar.
46:09A los caputos no le discutimos
46:11el CV. Ahora cuando
46:13aparece una mujer, a los caputos
46:15de la vida nadie se le discute el CV.
46:17Hay personas que eran maquilladoras
46:19y hoy son diputadas.
46:21Por ejemplo.
46:23¿Qué tiene que ver?
46:25Claro que tiene que ver porque no tuvieron
46:27un cargo en el gobierno como maquilladora.
46:29Eso es lo que está diciendo.
46:31Podés haber sido
46:33sacabotilla con...
46:35Eso es pachi. Decime esta chica.
46:39Te quiero decir. Contame.
46:41¿Qué rol ocupaba?
46:43Ahí está.
46:45Estaba en ceremonial
46:47y protocolo.
46:49Perfecto.
46:51Puede ser que esté encargada de eventos.
46:53La señorita Cecilia Herrero.
46:55Hermoso.
46:57¿Qué rol ocupaba?
47:03Asesora en comunicación.
47:05Se encargaba de las
47:07redes sociales de Dilan.
47:11Cerremos todo.
47:13Las redes sociales de un perro.
47:19¿Cuál es el tema?
47:21¿El trabajo de ella?
47:23¿O que Dilan tuviera una red social?
47:25Las dos cosas.
47:27Son muy hábiles abogados.
47:29Pará.
47:31Miley tiene un perro en la Casa Rosada.
47:33Se llama Thor.
47:35Lo acaba de presentar.
47:37Tiene calor al color acondicionado.
47:39Te lo voy a cambiar.
47:41Mañana vos te propones
47:43y te dicen.
47:45Tengo un puesto para vos
47:47que es subsecretario general de humo.
47:49Regalas plantas.
47:51Y te pagan por eso
47:535 millones y medio de pesos.
47:55Yo no digo que no sea legal.
47:57Porque la burocracia del sistema lo permite.
47:59Pero vos no sos un chanta si aceptas eso.
48:01Si lo puedo hacer el trabajo.
48:03Pero pará.
48:05No existiría
48:07una subsecretaría del humo.
48:09Pero las redes sociales.
48:11Todo esto es subsecretaría del humo.
48:13Todo esto que me plantea.
48:15Asesora de imagen de Fabiola.
48:17Humo.
48:19Azafata de no sé qué vuelo.
48:21Ceremonial.
48:23Mueve copas.
48:25Mueve una copa.
48:27El Twitter del humo.
48:29El Twitter del perro.
48:31Guau guau.
48:33¿Qué tuiteaba?
48:35Lo malo es que haya
48:37una red social
48:39bancada por nosotros del perro.
48:41Eso es la mitad.
48:43La otra mitad es que vos tenés
48:45el comportamiento como individuo.
48:47Si a vos te ofrecen un trabajo que vos sabés que es real
48:49notoriamente inmoral y lo tomás
48:51vos tenés la responsabilidad.
48:53Es un delito.
48:55Vayamos a la última.
48:57A la última que es
48:59Ana Clara Hernández.
49:01Muy pocos la conocen.
49:03Pero los que estábamos cerca
49:05del ex presidente de la nación
49:07Bueno.