Zoom - Michel Festivi : PCF : une passion française ?
L’Histoire du PC "F" ne fut que constructions de mensonges, trahisons, mystifications, complicités avec les pires totalitarismes, au nom "des lendemains qui chantent". Dans son ouvrage "La désinformation autour du Parti communiste "français"", Michel Festivi, avocat honoraire, revient sur la non résistance des communistes "français" jusqu’au 22 juin 1941, expose la nature totalitaire bolchevique du PC "F", son emprise sur ses militants, ses listes noires, la liquidation de ses opposants, l’escroquerie historique du Parti des "75 000 fusillés". Sont décrits les liens organiques et financiers du PC "F" avec la IIIème Internationale et l’URSS jusqu’en 1991, l’aveuglement toujours existant des dirigeants français pour les pires régimes et tyrans : Lénine, Staline, Mao, Castro, Pol Pot, Kim. L’auteur plaide enfin sur la nécessité d’un Nuremberg du communisme pour arrêter de falsifier l’histoire. Un ouvrage qui relie en permanence l’histoire et l’actualité du PC "F", qui est toujours "une passion française".
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00:00Bonjour à tous, bienvenue dans notre Zoom, aujourd'hui en compagnie de Michel Festivi.
00:11Bonjour Monsieur.
00:12Bonjour.
00:13Michel Festivi, vous êtes avocat honoraire, ancien bâtonnier de l'Ordre et vous publiez
00:18chez Dualpha cet ouvrage, la désinformation autour du PCF, le Parti Communiste Français.
00:25Alors, pourquoi un ouvrage aujourd'hui, Michel Festivi, sur le Parti Communiste, rappelons
00:31qu'il n'a fait que 2,5% lors des dernières européennes ? Le PCF est encore un danger
00:38à vos yeux ?
00:39Complètement.
00:40Alors, le score électoral du PCF n'est pas inhabituel, puisque ça fait des années que
00:44le Parti Communiste Français, électoralement parlant, est en chute libre.
00:48Mais les idées que développe le Parti Communiste, ou les idées communistes, sont en France
00:54très importantes.
00:55Et on l'a vu lors de ces dernières élections législatives, puisque vous avez des hommes
00:59de droite, et non des moindres, Édouard Philippe, Gérard Larcher, Xavier Bertrand et bien d'autres,
01:05qui ont appelé à voter pour des communistes ou pour des éléphistes, qui revient au même
01:11puisqu'ils ont la même idéologie trotskiste ou communiste, au deuxième tour de ces élections
01:19législatives.
01:20La puissance des idées du Parti Communiste est toujours très importante.
01:26Vous avez un historien comme Marc Lazare, qui a écrit un ouvrage en 2002 qui s'appelle
01:31« Le Parti Communiste Français, une passion française », qui a écrit d'autres articles
01:36d'ailleurs après, dans les années 2000-2010, sur ce thème, en disant « les braises sont
01:40toujours chaudes ».
01:41Et à propos de braises toujours chaudes, en préparant cette émission, vous me disiez
01:46que lors de la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques, vous aviez vu une référence
01:54à l'idéologie communiste.
01:55Où est-ce que vous avez vu ça ?
01:56On a été complètement ahuris, puisqu'on a vu une pauvre Marie-Antoinette tenir dans
02:01ses bras sa tête, alors c'est la Révolution Française, c'est couper les têtes, et Lénine
02:07encensait la Révolution Française, encensait la terreur, il était tout à fait important,
02:14il soulignait en permanence l'importance de la terreur dans la Révolution Française,
02:18et si en France le communisme est une idée aussi prégnante et aussi importante, ça
02:23vient de la Révolution Française.
02:25Alors dans votre travail sur le PCF, vous faites une distinction entre le devoir de
02:32mémoire, dont on nous rebat les oreilles quasiment quotidiennement sur les médias
02:37de masse, et devoir d'histoire, le devoir d'histoire, quelles différences faites-vous
02:42entre les deux notions ?
02:43Elles sont complètement différentes, Alain de Benoît et Stéphane Courtois l'ont écrit
02:48et l'ont dit à plusieurs reprises dans des livres ou dans des articles, la mémoire
02:52c'est, si vous voulez, c'est pour les gens ordinaires, entre guillemets, mais le devoir
02:58de l'histoire c'est de dire la vérité.
03:00Et d'avoir le droit de le dire.
03:02Et d'avoir le droit de le dire, et c'est notamment, je pense tout de suite à Marc Bloch,
03:06qui disait que le mensonge est la pire des lèpres, ou Albert Mathiès qui disait également
03:12que l'histoire ne doit pas être l'humble servante de la politique.
03:15Et si vous me le permettez, ça tombe parfaitement, puisque je lisais Éléments en venant ici
03:22au Kremlin Bicep.
03:23Le magazine qu'a créé Alain de Benoît.
03:25Alain de Benoît, et l'éditorial d'Alain de Benoît, le dernier, celui du mois d'août
03:29et de septembre, si l'on ignore le passé, on ne peut pas apprécier la valeur du moment
03:34historique que nous vivons, puisqu'un tel jugement, une telle appréciation exige une
03:39comparaison.
03:40Or, la comparaison ouvre les yeux, le regard sur les grandes œuvres du passé permet de
03:45mesurer à la fois l'ampleur de ce que nous avons perdu et la bassesse du niveau auquel
03:50nous sommes tombés.
03:51Rendre cette comparaison impossible est l'une des raisons d'agir des effaceurs de mémoire.
03:57Et les effaceurs de mémoire, faire table rase du passé, exactement, c'est tout le
04:02système communiste depuis 1917, et même avant peut-être.
04:06Au moment de la Révolution Française, pareil, on essayait de faire table rase du passé.
04:10En inventant les semaines de dix jours, enfin, voilà.
04:13Tout au long de votre ouvrage Michel Festivi, dites-moi.
04:16Ce que je veux souligner, c'est que c'est un ouvrage d'histoire, bien sûr, puisque
04:20je raconte, entre guillemets, je fais une synthèse sur toute l'histoire des mensonges
04:25et des trahisons et des manipulations du Parti communiste français, mais dans chaque chapitre,
04:30je mets à chaque fois un lien avec l'histoire actuelle du Parti communiste français, en
04:36citant Fabien Roussel, en citant Jean-Luc Mélenchon, que je considère comme un communiste
04:43comme les autres, et en citant les sites du Parti communiste, ce qu'il dit sur chaque
04:50chapitre que je traite.
04:52– Alors, tout au long, je le disais de votre ouvrage Michel Festivi, vous mettez le « F »
04:59de PCF à chaque fois, entre guillemets.
05:02Expliquez-nous pourquoi.
05:04– Déjà, lorsque le Parti communiste français a été créé lors du congrès de Tours, à
05:11la fin de l'année 1920, il s'appelait en fait la section française de l'international
05:16communiste.
05:17En fait, le Parti communiste « français », comme tous les partis communistes, dépendait
05:23de l'international communiste, de la troisième internationale, et n'étaient que des rouages
05:29de cette internationale, et n'ont dépendu politiquement, économiquement, financièrement
05:34aussi que de l'international communiste de Moscou, donc c'est toujours un parti qui
05:40a trahi la France et qui a lutté contre les intérêts français, notamment pendant la
05:45dernière guerre mondiale, avec le pacte germano-soviétique, avec le sabotage de la
05:51défense nationale pendant la drôle de guerre, avec ensuite ces tentatives de faire reparaître
05:57l'humanité, en pactisant avec les nazis, ils ont trahi la France.
06:02– Les communistes ont pactisé avec les nazis.
06:04– Complètement, ils ont pactisé avec les nazis entre 1940, au moment de l'occupation
06:08française, jusqu'à l'attaque de l'URSS… – L'opération Barbarossa.
06:14– Exactement, ils ont pactisé avec les nazis, et ils ont trahi la France, pourquoi ? Parce
06:19que l'Allemagne était alliée avec l'URSS, et en aidant l'URSS, en aidant le pacte germano-soviétique,
06:25on trahissait la France, même après l'armistice, puisque l'armistice, il ne faut pas l'oublier,
06:32ce n'est pas la paix, c'est une suspension des combats, il y avait 1,5 millions de prisonniers
06:37français, il y avait eu 60 000 français qui étaient morts au combat en mai, juin 1940,
06:42on était ruinés par l'Allemagne qui nous imposait un taux de change considérable et
06:46qui nous prélevait plus de 350 millions de francs de l'époque par jour, pendant l'occupation,
06:53ça s'est passé à 400 après l'occupation de la zone libre, et donc pendant toute cette
06:57période, les communistes français ont trahi les intérêts de la France, ils n'ont jamais
07:00résisté, ils ont appelé à pactiser avec les nazis, ils combattaient les anglais, et
07:07ils combattaient la France libre à Londres en 1940.
07:09– Et quels étaient les propos exactement de ces communistes de l'époque vis-à-vis
07:15du 3ème Reich, que disaient-ils exactement ?
07:17– Non mais, ils soutenaient complètement la police staliniste…
07:21– Non mais est-ce que vous avez des propos, des personnes ?
07:24– Complètement, je les cite dans mon livre, si vous voulez, l'humanité clandestine
07:29qui n'a pas pu reparaître légalement, pour des raisons que j'explique en détail
07:33dans mon livre, l'humanité clandestine n'a jamais dit un mot contre les allemands,
07:40elle demandait à pactiser avec les nazis, à pactiser avec le soldat allemand, elle
07:45demandait un accord entre la France et l'URSS alors que l'URSS était alliée de l'Allemagne,
07:51ce qui revenait à être alliée avec l'Allemagne.
07:53– Alors je vous cite, vous dites, depuis sa création en 1920, l'histoire du PCF
07:58n'est qu'une suite ininterrompue de trahison, de falsification, de coufourée, de mise en
08:03scène frauduleuse, en fait, quelle place le mensonge occupe-t-il dans l'avènement
08:09et dans l'évolution du Parti communiste français ?
08:12– Alors ce que vous citez d'abord, c'est mon sous-titre, parce qu'au début je voulais
08:15appeler mon livre comme ça, construction de mensonge, manipulation, etc, puis mon éditeur
08:18a trouvé que c'était trop long donc on a mis la désinformation autour du Parti communiste
08:22français, mais c'est mon sous-titre.
08:23Mais le mensonge est consubstantiel au communisme, Lénine, dès 1917, dans ses écrits de 1917
08:30en 1921, fait l'apologie du mensonge, et il va dire que le mensonge est nécessaire,
08:37et donc les communistes français, qui suivaient bien sûr les préceptes léninistes, ont menti
08:43depuis le début, ils ont menti, alors les gros mensonges du communisme c'est de faire
08:48croire au public, de faire croire au commun des mortels, que par exemple le Parti communiste
08:53français a été le parti de la résistance, or c'est tout à fait faux, il a pactisé
08:57avec les nazis, je l'ai dit, depuis 1939, depuis le pacte germano-soviétique jusqu'à
09:02l'attaque allemande en juin 1941, mais même après l'attaque allemande, s'il est devenu
09:09résistant, ce n'est pas pour libérer la France, mais c'est pour amener en France
09:14la liberté de l'Union soviétique, comme le disait un historien espagnol que je cite,
09:19Luis Piomoa, que j'ai rencontré, d'ailleurs que je connais, et qui a écrit cette phrase
09:24en parlant des brigades internationales qui allaient porter la liberté de l'Union soviétique
09:28et non pas la liberté pour la France.
09:31Alors, outre l'utilisation du mensonge, quelles étaient les autres méthodes que le Parti
09:38communiste de l'Union soviétique a mis en place pour lancer sa révolution, pour enrégimenter
09:43les masses ?
09:44Eh bien, d'abord le totalitarisme, la terreur, la violence, la violence terroriste.
09:53Dès 1917, les camps de concentration qui vont s'appeler gulags à partir de 1930 sont
10:03créés.
10:04La police politique tchéka est créée en décembre 1917, et très vite, je cite un
10:10chiffre, je crois, dans mon livre, vous avez en 5 ou 6 mois, en 1918, vous avez déjà
10:17des milliers de prisonniers dans les gulags, des centaines et des centaines d'assassinats,
10:23alors que le régime tsariste, je cite un autre chiffre également dans mon livre, en
10:2890 ans, n'a mis en prison qu'environ 6000 personnes, et sur ces 6000 personnes condamnées
10:35à mort, il y en a moitié qui n'ont pas été exécutées.
10:37Enfin bon, voilà, le communisme, Lénine a inventé le totalitarisme, c'est Stéphane
10:45Courtois qui le dit dans sa prodigieuse biographie de Lénine, Lénine, l'inventeur du totalitarisme,
10:50c'est le titre de son livre.
10:52Lénine met en place des concepts qu'on ne connaissait pas avant, c'est-à-dire une
10:57armée de militants de fer, embrigadés, des permanents, qui ont fait la révolution en
11:04Russie grâce à la première guerre mondiale.
11:06Il a ancré en fait l'esprit révolutionnaire dans le concret, mais en fait, d'où venait
11:13cet esprit révolutionnaire dont il s'est inspiré ?
11:15Cet esprit révolutionnaire, l'histoire…
11:19Est-ce que ça remonte seulement à la révolution française, à la terreur de Robespierre ?
11:23Pas forcément, puisqu'il y a eu déjà des totalitarismes précédemment dans l'histoire,
11:30mais pas à ce niveau-là, et vous avez un auteur allemand, un grand historien allemand
11:34qui est très décrié, mais que je considère comme un très grand historien allemand, qui
11:38s'appelle Ernst Nolt, qui a écrit en disant, si le fascisme italien et le nazisme allemand
11:47ont existé, c'est en réaction au totalitarisme bolchevique, et sans le totalitarisme bolchevique,
11:54il n'y aurait pas eu ni le fascisme italien, qui était un totalitarisme plus doux, mais
12:01surtout le nazisme allemand, et ça, j'y crois beaucoup à cette thèse.
12:05Alors, évidemment, après la seconde guerre mondiale, le communisme bénéficie de l'appui
12:11de nombreux intellectuels en France, on peut citer Sartre, Malraux, ou encore Aragon, pourquoi
12:20ont-ils soutenu à ce point le communisme ? N'avaient-ils pas lu, vu, entendu ce qui
12:26se passait en URSS à cette époque-là, déjà ?
12:28Vous avez un auteur, qu'il faut absolument voir, Luc et François Furet, qui a écrit
12:34Le passé d'une illusion, et qui l'explique parfaitement, il dit que c'est le grand aveuglement,
12:39le grand aveuglement, et vous avez la Ligue des droits de l'homme, par exemple, qui,
12:42dès 1919, est complètement aveuglée par le totalitarisme bolchevique, au nom de la
12:48Révolution française.
12:49Mais est-ce que c'était un aveuglement idéologique, ou est-ce qu'il s'agissait de gens corrompus
12:54qui avaient pris un chèque, et puis ça leur suffisait pour mentir ?
12:57C'était un aveuglement idéologique, et en plus, il y avait, bien sûr, l'argent de Moscou,
13:03qui affluait.
13:04Mais il y avait les deux.
13:05Mais c'était surtout un aveuglement idéologique, et vous avez toute la gauche, une grande partie
13:09de la gauche française, qui est notamment le président de la Ligue des droits de l'homme,
13:13Victor Bach, qui dit, mais la Révolution française aussi a assassiné plein d'innocents.
13:20Donc, assassiner des innocents pour faire le bonheur de l'humanité, c'est le grand principe
13:25et de la Révolution française, et du communisme bolchevique.
13:28– Le mal par le bien, pour le bien.
13:30– Exactement.
13:31– Alors, est-ce qu'il y a quand même des intellectuels, français ou étrangers, à
13:36la suite de la Seconde Guerre mondiale, qui se sont insurgés pour dénoncer le communisme ?
13:41– Bien avant la Deuxième Guerre mondiale, vous avez un auteur conséquent qui est André Gide.
13:49André Gide, qui s'était abreuvé au communisme dans les années 30 et qui était complètement
13:56communiste, va à Moscou en 1936 avec des amis pour voir un peu ce qui se passait.
14:03Il était invité par les soviétiques, donc il y va vraiment dans un esprit tout à fait
14:08libre, et il revient fin 1936, il fait un bouquin qui s'appelle Retour du RSS, où
14:15il fustige le communisme soviétique, il va en rajouter une couche avec Retour du RSS,
14:20mais vous avez aussi un autre auteur, bien avant, en 1925, Henri Béraud, qui est d'ailleurs
14:26que mon ami Francis Bergeron, qui a préféré ses bons livres, connaît très bien puisqu'il
14:30a écrit beaucoup…
14:31– Une biographie sur lui ?
14:32– Oui, sur Henri Béraud, Henri Béraud en 1925, qui est de gauche, qui est un grand
14:43ami de Paul Vaillant Couturier, vend en Russie pour son journal, et il revient, il vous en
14:49livre, Choses vécues à Moscou en 1925, où il fustige le communisme russe en disant
14:55mais jamais en France on pourrait accepter ça, la manière dont les ouvriers sont traités,
14:59jamais en France on pourrait accepter ça.
15:01Donc vous avez énormément d'auteurs, Boris Souvarine, Boris Souvarine qui est un communiste
15:11français d'importance, qui avait connu Staline, qui avait connu Lénine, et qui
15:14en 1935 fait une biographie contre Staline, donc voilà, vous avez plein d'autres…
15:20– Et puis vous citez aussi la figure de cette femme, une Allemande, mariée avec un
15:25des principaux chefs du parti communiste allemand, Margarethe Buber-Newman, c'est quoi son histoire
15:32à elle ?
15:33– Son histoire est très symptomatique de cette période.
15:35– Des années 20 ?
15:36– Des années 20 et 30, c'est une communiste Allemande pure et dure, elle va se marier
15:41avec deux dirigeants, enfin successivement, elle va se marier avec un premier dirigeant
15:45du parti communiste allemand, elle va divorcer, elle va se marier avec un deuxième dirigeant
15:49du parti communiste allemand, en 1933 quand Hitler prend le pouvoir, elle part en Russie
15:54avec son mari, le mari est mis immédiatement dans un goulag et va être tué immédiatement
15:58et elle, elle va partir dans les goulags, en 1939 lorsque la Russie, lorsque l'URSS
16:07avec le pacte germano-soviétique envahit la partie nord de la Pologne, Staline va remettre
16:14aux Allemands, aux nazis, à la Gestapo, des tas de communistes allemands qui étaient
16:18emprisonnés dans les goulags, dont Margarethe Buber-Newman, qui va connaître donc les
16:24deux systèmes concentrationnaires et qui va venir à Paris en 1949 au moment du procès
16:30que Kravchenko, un dissident communiste, un dissident soviétique, fait aux lettres françaises
16:35qui l'ont diffamé, elle va venir dire au tribunal en 1949 que les camps de concentration
16:42soviétiques étaient pires que les camps de concentration allemands, ce qui va jeter
16:46un effroi considérable dans le Paris et la France communiste de l'époque puisque intellectuellement
16:52les communistes tenaient tout à ce moment-là, c'était le parti le plus important de France
16:56et toute l'université, tous les journaux, toute l'édition était quasiment tenue par
17:03les communistes français à ce moment-là.
17:05Le parti communiste en France est quasiment une exception en Europe, je crois qu'on est
17:14l'un des seuls pays à avoir un parti qui se revendique autant du communisme, comment
17:20vous l'expliquez ?
17:21Je l'explique pour deux raisons, j'en avais parlé avec Stéphane Courtois que je connais,
17:24que j'ai rencontré ici et là, il a une explication qui est à mon avis très importante,
17:30d'abord c'est la révolution française, la terreur de la révolution française.
17:34Justement, ça aurait dû nous vacciner.
17:35Non, ça ne nous a pas vacciné du tout, au contraire, on a transformé tout ça en une
17:40aura extraordinaire et puis les pays de l'Est, tous nos pays voisins de l'Est ont connu
17:47eux le communisme, ils ont vécu le communisme, ils ont connu le jour du communisme et nous
17:52en France, on n'a pas vécu en fait ça, on a eu que les idées communistes et donc c'est
17:58ce qui permet que le parti communiste français perdure encore aujourd'hui.
18:01Parce qu'il n'y a pas beaucoup de néo-nazis en Allemagne, je crois ?
18:03Il y en a même, je ne sais même pas s'il y en a beaucoup, oui, il y en a.
18:07Alors, à l'inverse du nazisme avec le procès de Nuremberg qui a suivi la seconde guerre
18:13mondiale, le communisme n'a jamais officiellement été condamné, pourquoi cette impasse selon
18:19vous ?
18:20Alors, Alain Besançon dans un ouvrage, un petit opuscule qu'il a publié en 1998 que
18:27je cite dans mon épilogue, le dit clairement, il dit qu'il y a eu plusieurs raisons, d'abord
18:31le nazisme n'a duré que 12 ans alors que le communisme européen a duré 70 ans et
18:38dans certains pays il continue encore, ensuite les autorités juives ont fait un travail
18:45considérable pour dénoncer la Shoah, alors que par exemple l'Holodomor, la Shoah soviétique
18:54qui a coûté à l'Ukraine plus de 5 millions de morts par la famine organisée est très
18:58peu connue et Alain Besançon cite des auteurs qui disent, on en parle à nos étudiants,
19:03ils ne connaissent pas l'Holodomor.
19:04Mais pourquoi les victimes du communisme n'ont-elles pas le même poids que les victimes de la Shoah
19:10pour dénoncer la Shoah ?
19:11Parce que le communisme, c'est une idéologie qui se fait dans le camp du bien contre le
19:15camp du mal et quand Stéphane Courtois…
19:17Les nazis, je pense qu'ils avaient aussi une idée du bien, ils pensaient faire le
19:20bien j'imagine aussi.
19:22Quand Stéphane Courtois a sorti son livre sur le livre noir du communisme en 1997,
19:27il y avait une émission de télévision où il y avait notamment Robert Rue, qui était
19:31à l'époque le secrétaire général du parti communiste français.
19:34Et à un moment donné, Robert Rue lance à Jean-François Revelle aussi, à Stéphane
19:38Courtois, il dit oui mais le nazisme, ils faisaient le mal, alors que le communisme voulait
19:46faire le bien et Jean-François Revelle a répondu automatiquement, mais c'est encore
19:50pire, vouloir faire le bien en tuant les gens, voilà ce que c'est que le communisme.
19:57Donc il a encore cette aura considérable, et on l'a bien vu lors des dernières élections
20:01législatives avec des hommes de droite que j'ai cités tout à l'heure qui viennent
20:07apporter leur soutien à des communistes ou à des LFistes ou à des gauchistes révolutionnaires.
20:13Comme Édouard Philippe, vous le citez, qui avait été à la fête de l'humanité et
20:18qui tapait sur l'épaule de Fabien Roussel, ou comme aux dernières élections législatives,
20:24au Havre, il a apporté son soutien à un candidat communiste.
20:27Vladimir Poutine refuse, lui encore, de condamner les horreurs du communisme, pourquoi selon
20:35vous ? Parce que Vladimir Poutine veut tenir son
20:39pays et qu'il érige dans toute la Russie des statuts de Staline, mais vous savez, le
20:48mensonge communiste… Il ne veut pas faire la table rase de l'histoire
20:53de son propre pays, peut-être aussi ? Ou est-ce qu'il a, dans son passé, on le
20:59sait, il a travaillé à la mairie de Saint-Pétersbourg, qui était sous le régime communiste ?
21:04Il a surtout commencé comme KGBiste en Allemagne de l'Est, à l'époque, à Dresde, il était
21:10membre du KGB à Dresde en Allemagne de l'Est.
21:12Donc, en fait, il est resté un communiste, Poutine, et effectivement, s'il met à
21:19bas toute l'histoire communiste de l'URSS, son pouvoir va en prendre un coup.
21:24Le parti communiste est encore à l'œuvre dans de nombreux pays, le Venezuela, Cuba,
21:32la Chine, malgré son ralliement à l'OMC, c'était au début du XXIème siècle, la
21:37Corée du Nord, le Vietnam, le Laos, l'Erythrée, comment les populations vivent-elles dans
21:42ces pays aujourd'hui ?
21:43Elles vivent très mal, je cite notamment des articles de la presse française actuellement
21:49sur Cuba, par exemple, Cuba c'est un drame total, des millions de Cubains sont partis,
21:55ceux qui restent souffrent la faim, souffrent le martyr, au Venezuela de Maduro c'est exactement
21:59pareil, le PNB venezuelien a chuté depuis l'accession de Chavez en 2013, et ce que
22:08je voudrais dire c'est que le Conseil de l'Europe, en 2006, a condamné le communisme,
22:15dans une pétition, il a condamné le communisme, et le parti communiste français a refusé
22:24de s'associer à cette pétition, en 2013 le Parlement français a condamné les crimes
22:29du communisme, pareil les députés communistes et les députés éléphistes ont refusé
22:34de voter cette notion, ils continuent toujours aujourd'hui à nier les crimes du communisme,
22:39donc le passé pour eux n'est pas reconnu du tout.
22:44Justement, vous citez le président Maduro, son prédécesseur, l'ancien président vénézuélien
22:52Hugo Chavez, à sa mort avait été salué par ses partenaires comme un homme, je cite,
22:58en lutte contre les puissances d'argent et de l'impérialisme, est-ce que le communisme
23:05est un impérialisme selon vous ou pas ?
23:07Le communisme est un impérialisme et un universalisme, c'est d'ailleurs ce qui le distingue du
23:11nazisme qui n'est pas un universalisme et qui n'est pas un impérialisme au sens du
23:17communisme.
23:18Oui, tout le monde n'a pas la chance dans le nazisme d'appartenir à la race des seigneurs.
23:22Exactement.
23:23Comment définiriez-vous l'impérialisme en référence à ce qu'est le communisme ?
23:29Vouloir conquérir le monde entier, et c'est ce qu'a voulu faire le communisme en 1916.
23:37Mais Staline n'avait pas l'intention de conquérir, enfin il y a deux conceptions du communisme,
23:42il y a le trotskisme et le stalinisme, Staline ne voulait, contrairement à Trotski, pas
23:47convertir le monde entier forcément à sa doctrine.
23:50Ça, ça a été à un moment donné, mais si vous regardez l'histoire récente, en
23:561975-1980, lorsque notamment l'Union soviétique a envahi l'Afghanistan, elle régnait sur
24:04quasiment la moitié du monde.
24:06Est-ce que peut-être vous pouvez nous rappeler, les soviétiques sont arrivés au pouvoir
24:12avec cette révolution en octobre 1917, d'où venaient les fonds qui leur ont permis de
24:19faire ce qu'ils ont fait ?
24:21L'Empire allemand, qui avait tout intérêt à déstabiliser la Russie pour ne plus avoir
24:28à combattre à l'Est et à se concentrer sur l'Ouest, a financé de manière très
24:33importante Lénine et le parti bolchevique.
24:36Mais vous avez aussi des Américains, des banques américaines, qui par messianisme…
24:41La banque UNELEB par exemple, Anthony Sutton en a fait toute une enquête.
24:46Et dans les années 1920, les pouvoirs publics américains ont énormément financé la Russie
24:53soviétique.
24:54Et pendant la Deuxième Guerre mondiale, Staline n'aurait jamais vaincu l'Allemagne nazie
24:58et la Wehrmacht sans l'aide considérable de Roosevelt, avec son fameux prébail, qui
25:04a fourni des tonnes de matériel de vivres à l'Union soviétique.
25:08Et vous avez un auteur comme Olivier Vievorka, qui vient de faire un bouquin considérable
25:12sur la Seconde Guerre mondiale, qui en parle de manière abondante.
25:16La désinformation autour du Parti communiste français, c'est à retrouver sur la boutique
25:22officielle de TV Liberté, c'est édité chez Dualpha.
25:25Merci Michel Festivi.
25:26Merci à vous.