Al Día | ¿El amor lo puede todo?
En esta nueva emisión de "Al Día" tendremos como invitados al cantautor de música tradicional, Gerardo Valentin, y la psicóloga, Dafne Hekura, con quienes conversaremos sobre el amor, el cual es el vínculo de afecto que nace de la valoración del otro e inspira el deseo de su bien.
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00:00Al día es presentado por Banco de Venezuela, el mayor valor eres tú.
00:30¿Cómo estás, Roger? ¿Qué tal?
00:46Todo chévere. Jocelyn Correa. Mira, ¿cómo estás con el amor?
00:49Yo estoy enamorada, enamorada de la vida. Sí.
00:52Además, hay distintos tipos de amor.
00:54El lenguaje del amor. En este programa hemos hablado mucho del amor.
00:57Hemos aprendido, pero es bueno también revisar las definiciones.
01:01Cómo define el mundo, el amor, por ejemplo.
01:03Sabes, por ejemplo, que buscando este tema desde el punto de vista de la psicología,
01:07desde el punto de vista físico, incluso, que significa a nivel hormonal,
01:10porque todo tiene como una explicación allí.
01:12¿Qué es lo que pasa con ese coctel y todo ese tipo de cosas?
01:15Me di cuenta que el amor es como la responsabilidad.
01:18Tiene, o sea, depende de lo personal.
01:20Es decir, tú asumes la responsabilidad a tu juicio, igual uno asuma el amor.
01:25Dicen que no todas las personas aman igual o demuestran el amor de la misma forma.
01:28Y tiene que ver con los lenguajes del amor.
01:30Dice una canción que el amor es una magia.
01:32Pero por acá la Real Academia Española define como un sentimiento intenso
01:37del ser humano que partiendo de su propia insuficiencia
01:40necesita y busca el encuentro y unión con otro ser.
01:44Seguramente hemos escuchado bastante profundo.
01:46Seguramente hemos escuchado que el amor todo lo puede.
01:49Seguramente.
01:50El amor todo lo da. De hecho, en la Biblia está presente.
01:53Yo voy a leer un pedacito para llevarlo a todos los ámbitos
01:56y darle una definición desde todo punto de vista.
01:59El amor es sufrido, es benigno, el amor no tiene envidia, el amor no es ansioso,
02:03no se embanece, no hace nada indebido, no busca lo suyo, no se irrita
02:08y punto suspensivo porque dice otras cosas.
02:11Yo difiero de esto en un punto.
02:15O sea, no todo lo puede.
02:17Uno no puede aguantar de repente algunas cosas con las que no está de acuerdo
02:20con la que no se siente.
02:21Uno como donde violan de repente tus derechos
02:24sencillamente porque crees que sientes amor.
02:28Y esto desde el punto de vista de la pareja.
02:30Pero a nivel de padres también nos podemos cuestionar
02:32si de repente nuestro amor justifica ciertos comportamientos.
02:35Así es.
02:36Cuestionables de todo punto de vista.
02:37Sí.
02:38Bueno, fíjate que para Gabriel García Márquez, por ejemplo,
02:41el amor es un sentimiento capaz de resistir la prueba del tiempo.
02:44En cambio, para Helen Fisher, desde su punto de vista antropológico
02:48tiene el amor como un sistema cerebral conformado por tres conceptos.
02:54Deseo sexual, atracción romántica y apego.
02:57Antes de entrar quizás en las definiciones del amor,
03:00creo que va también con un tema de expectativas.
03:02De cuáles expectativas te colocas sobre el amor,
03:05sobre el amor al trabajo, sobre el amor quizás a algún deporte.
03:09Va con eso.
03:10Creo que ahí quizás coincidimos en ese sentido.
03:14No que el amor todo lo puede así sin que tú hagas esfuerzos
03:17o tengas la posibilidad de cambiar.
03:19Todo lo aguanta.
03:20O también de generar acuerdos,
03:22que lo hemos dicho y lo hemos conversado en muchos espacios.
03:24El tema de las relaciones es generar acuerdos
03:26y eso pasa desde las relaciones personales con nuestros familiares,
03:29con nuestra pareja e incluso hasta en el trabajo.
03:31Vamos a ver qué nos trae Yassi B.
03:33¿Así?
03:34Qué piensa la gente también al respecto de este tema.
03:36Adelante, Yassi.
03:43¿Qué piensa la gente también al respecto de este tema?
04:04Nada más perfecto que el amor.
04:06Así dice la Carta de Corintios dentro del Libro Sagrado de la Biblia,
04:10donde especifica que el amor es paciente y muestra comprensión.
04:14Para los que creen en el amor, ¿será que el amor todo lo puede?
04:18Hoy nos vinimos al centro de Caracas
04:20para preguntarle a los caraqueños si esto es posible.
04:23Así que acompáñenme y lo averiguaremos.
04:27¿Cree que el amor todo lo puede?
04:30Sí, todo lo puede.
04:32Depende de la confianza que hay entre las personas.
04:36Y pues eso pienso yo, la confianza es algo muy importante, la verdad.
04:42¿Creen que el amor todo lo puede?
04:45En alguna parte sí.
04:47El amor de Dios sí.
04:49Creo que el único amor que puede todas las cosas es el amor de Dios,
04:53el del ser humano no.
04:54Siento que falla.
04:56Sí.
04:57Entonces uno usa la fuerza y con el amor
05:00uno puede lograr todo lo que uno se proponga.
05:03Si hay un sentimiento que realmente prevalece entre los seres humanos
05:07y los motiva a ser mejores personas es sin duda el amor.
05:11Yo particularmente sí creo en el amor.
05:14¿Y ustedes creen que el amor todo lo puede?
05:23Bueno, eso lo vamos a debatir.
05:25Es una pregunta que le vamos a hacer a nuestros invitados el día de hoy
05:28porque, ya decíamos en un principio, es una percepción personal
05:33porque cada quien asume el amor de una manera distinta.
05:35Pero vamos a conocernos a nuestros invitados
05:37para que nos definan para ellos qué es el amor.
05:58Bien, ahí los tenían con nosotros.
06:00Ya uno nos había acompañado,
06:02pero se suma a este staff de El Día Gerardo Valentinca,
06:06de un traductor de música tradicional venezolana, Gerardo.
06:09¿Tú hablas de amor en tus temas?
06:11Siempre, claro.
06:12El amor es el motor.
06:14El motor de la unión,
06:17es la inspiración de las canciones.
06:20El amor y el desastre.
06:22El amor y el desastre.
06:24No, a veces.
06:25Yo digo que parte del transcurrir de la vida
06:30es el eterno, tú sabes.
06:32Amor, desamor, las decepciones.
06:36A veces se dice que es una decisión también
06:38el tema del amor, ¿no?
06:40Otros dicen, y yo estoy más de acuerdo con eso,
06:42que es algo que no decides realmente.
06:45Ese amor, ese desamor,
06:47es algo que no decides.
06:49Yo estoy más de acuerdo con eso,
06:50que es algo que no decides realmente.
06:53Ese amor que viene más por la piel,
06:59o por la...
07:01Es como una magia, ¿no?
07:02Como una química.
07:03No, una química, no lo puedes decidir.
07:05Ese amor es muy intenso.
07:07Hay que ver cuánto dura, eso sí.
07:09Pero hay amor que no lo puedes decidir.
07:11Lo que no puedes decidir es enamorarme de Daphne, por ejemplo.
07:13Bueno, ya que la estás presentando,
07:15tenemos aquí a Daphne Segura, nuestra psicóloga,
07:17que ella sí nos va a ayudar realmente,
07:19me refiero en términos psicológicos, ¿no?
07:22Si usted necesita terapia con respecto al desamor,
07:25podemos llamar a Daphne.
07:26Así es.
07:27Bienvenida al día.
07:28Gracias, Roger.
07:29Así es, bueno.
07:30Principalmente creo que el amor es una toma de decisión.
07:35Más allá de que haya química,
07:37de que nuestro cerebro pueda generar
07:40ese proceso de dopamina y de serotonina,
07:43es importante entender que puede todo,
07:46pero cuando hay acción y determinación.
07:48Porque si no hay acción y determinación, se queda ahí.
07:51No puede nada.
07:52No se puede nada.
07:53O sea, por mucho que tú busques, no se puede dar.
07:56Entonces hay que tener en cuenta
07:58de que para tú generar y afianzar ese vínculo,
08:01tú tienes que tener una disposición para poder generar
08:05y establecer más allá ese amor condicional
08:09de que sí pueda pasar todas las barreras.
08:11Ahora, desde el punto de vista científico,
08:13¿es posible saber cuando uno está enamorado?
08:15Sí.
08:16¿Se comporta el cuerpo?
08:17Exacto.
08:18Sí, claro, claro.
08:19¿De qué manera?
08:20Fíjate.
08:21Estar enamorado, por ejemplo, en esta primera etapa del noviazgo,
08:25hay como que si tú te metieras en una bola de algodón de azúcar.
08:30O sea, tú tienes un nublamiento.
08:32Por eso es que la primera etapa es así.
08:34Usted está ciego en ese momento.
08:36Sí.
08:37Entonces, en esa bola de algodón de azúcar,
08:41tú lo que ves es precisamente esa nubosidad.
08:44¿Por qué?
08:45Porque tienes muy elevados los niveles de serotonina y de dopamina
08:50que no te permiten ver más allá de, verdaderamente,
08:54que es una persona real, como tú, como yo, que tiene defectos.
08:58Pero nosotros comenzamos a idealizar.
09:01Ahí el problema, ¿no?
09:02Sí.
09:03Cuando comenzamos a ver que todo es tan perfecto
09:06y de repente nos damos cuenta de que no es así,
09:09de que es igual que nosotros,
09:11y entonces comienzan a caerse ese proceso
09:15y a desdibujarse esos algodones ahí
09:19que nos están nublando nuestra mente
09:21y entonces comenzamos a ver.
09:24¿Te ha pasado?
09:25Sí, claro, muchísimas veces.
09:27Ya todo.
09:28O sea...
09:29Échanos un cuentico, ¿vale?
09:30Haz lo que puedas compartir.
09:32No, además, todas las veces que uno se enamora,
09:34que me ha tocado bastante,
09:36bueno, yo creo que vivo de eso.
09:39Es esa sensación.
09:41Pero ya después, con los años,
09:43te das cuenta de que, bueno,
09:44ya estamos viviendo ahorita la etapa del enamoramiento
09:48y yo sé que ya viene esa etapa
09:50donde tenemos que poner los pies sobre la tierra
09:53y ver cómo continuamos un camino juntos,
09:55de construcción,
09:56porque realmente, en el caso de las parejas,
09:59es un acuerdo de construcción,
10:02de un camino que pretendemos seguir juntos.
10:06Entonces ahí el amor se transforma
10:08en algo más consciente,
10:10en algo que complementa realmente,
10:13como tus capacidades complementan las mías
10:19dentro de ese amor que nos tenemos
10:21y cómo nos vamos a soportar esas cosas
10:23que quizás son incompatibles en ambos.
10:28Claro, pero...
10:29A mí me ha costado, no se crean.
10:32Pero si tú no tienes amor propio...
10:34En la teoría es muy bonito, pero en la realidad, bueno.
10:37Pero si tú no tienes amor propio hacia ti mismo,
10:40es imposible que lo puedas dar,
10:42porque no podemos dar lo que no tenemos.
10:44Entonces, si tú no tienes ese amor
10:47de estar contigo plenamente,
10:49de estar feliz contigo plenamente,
10:51de entender que también está la soledad
10:54y el silencio contigo mismo,
10:57porque cuando comienzas a tener la relación,
11:00entonces ahí se desvirtúa
11:02y entonces pretendemos que eso es amor
11:04porque queremos estar 24-7 con la otra persona
11:07y no es así.
11:08Entonces ahí comienzan precisamente esas patologías
11:12de que ya no es amor, sino es apego.
11:15Yo he tratado que la soledad sea una opción,
11:17pero me ha costado.
11:19Mira, te ha pasado, Gerardo,
11:20que de repente eso que siempre la gente comenta,
11:23estos dichos del amor,
11:24que el amor a primera vista, ¿tú crees en eso?
11:26O sea, si es posible que de repente
11:28te hayas enamorado en el primer momento de una chica.
11:31En algún momento sí,
11:32pero yo creo que ya con los años
11:34ya uno deja de caer en eso.
11:39Pero sí, en algún momento, por supuesto,
11:41uno se sorprendía mucho de ver cómo alguien hablaba,
11:45de ver cómo compartíamos ideales, puntos de vista,
11:51y entonces tú piensas rápidamente
11:53que te estás enamorando,
11:54pero podría ser que a los tres días
11:56te das cuenta de esto.
11:58Todo lo que yo creía.
12:00Se cayó, se cayó.
12:01Exacto.
12:02Porque justamente lo que conversábamos en un principio
12:05tiene que ver con una percepción
12:06y no tiene que ver más bien con arropar.
12:08O sea, hay muchos mitos que giran en torno a esta realidad.
12:11El hecho, por ejemplo,
12:12incluso de esta frase de que por los opuestos se atraen.
12:15Hay cosas que uno no puede tolerar
12:17de repente con otra persona
12:18y dices, bueno, ciertamente somos distintos,
12:20pensamos de distintas formas,
12:21pero hay un límite también para ese pensamiento
12:23de forma distinta.
12:24Hay cosas que quizás uno puede decir,
12:26mira, esta forma de pensamiento no coincide conmigo
12:30y no puedo lidiar de repente con esta relación.
12:33Obviamente estamos hablando del amor de pareja,
12:35pero existen muchos tipos de amor
12:37y hay límites para todo.
12:38Por ejemplo, ¿te ha tocado como padre decir,
12:40concha, el amor no lo puede todo?
12:42Sí, claro, porque hay momentos
12:44que tienes que tomar decisiones duras, ¿no?
12:46Por más amor que tú le tienes a tus niños, a tus hijos,
12:50hay momentos que tienes que tomar una decisión
12:52que tú sabes que no le va a gustar a tu hijo,
12:55pero tú consideras en el momento
12:56que es lo mejor para su porvenir, ¿no?
13:00Incluso a veces separarte de los hijos,
13:03a veces el mismo amor que le tienes a ellos
13:06sirve para decidir, bueno, esta separación
13:10que puede ser momentánea, puede ser larga,
13:13es lo mejor para ellos y para mí también,
13:15porque como dice la doctora,
13:17pasa por un momento que tienes que decir,
13:20bueno, en el amor propio, ¿de qué me desapego?
13:24Para yo mantener ese amor propio
13:26que necesito construir para mi futuro
13:29y el porvenir también de los cercanos, pues, ¿no?
13:32Bueno, y escuchándolos a los dos,
13:33han reiterado ese término, ¿no?,
13:35del amor propio, y se dice mucho,
13:37pero, ¿cómo saber si realmente nosotros
13:40tenemos amor propio, cómo cultivarlo
13:42y cómo saber en qué momento,
13:43guau, no estoy teniendo amor propio,
13:45cómo puedo retomarlo, quizás,
13:47cómo lo definir, cómo hacerlo?
13:49Hay gente que lo pierde en algún momento.
13:51Sí, sí, hay personas que no se aman a sí mismas,
13:54uno, por un tema familiar,
13:56viene dado de su familia de origen,
13:59por mamá, papá, el círculo donde se encuentran,
14:02otro, también, por las parejas,
14:06también, por las humillaciones, el maltrato,
14:10los abusos, las violaciones,
14:12también hace que se pierda, ojo,
14:15esto es en ambos, tanto hombres como mujeres, ¿sí?
14:18Sí, no es que nada más enfocado a la mujer, o sea,
14:21el amor propio se puede dar,
14:23tanto en hombres como en mujeres,
14:26porque hayan sido vejados, ¿sí?
14:29Porque una mujer, tranquilamente,
14:31puede vejar a un hombre,
14:33y no es así, porque el hombre es más fuerte,
14:35entonces, no, él no va a tener...
14:37No lo siente, pero tampoco es así.
14:38Sí, no lo siente, sí,
14:39él tiene su amor propio ahí intacto, ¿no?
14:41Pero, socialmente, ese tipo de cosas,
14:44como que pasa por debajo de la mesa.
14:45Sí, lo minimizan, como, no, este...
14:47No, hombre, no, y no te das cuenta,
14:49a veces tú, por ese amor,
14:51que pudiera ser una confusión,
14:53tú entregas todo, y vas,
14:55y vas dejando, y vas dejando,
14:57y vas entregando, este...
15:00Y después te das cuenta que, bueno,
15:02la otra persona no concebía el amor igual que tú,
15:04realmente lo que te estaba era utilizando,
15:06eso pasa mucho.
15:07Así es.
15:08Y después de un tiempo, cuando abres los ojos,
15:10dices, ay, mira todo lo que yo dejé atrás,
15:12por ese supuesto amor,
15:14y esta persona no me correspondía de la misma forma.
15:17¿Cómo cultivas, Gerardo, por ejemplo,
15:19el tema del amor propio?
15:20¿Cómo lo cultivas tú?
15:22Oye, mira,
15:24viendo las bendiciones que me da la vida todos los días,
15:27más nada, yo, cuando, fíjate tú,
15:29cuando yo entendí lo que era amarme,
15:32dejé de enfermarme.
15:34Más nunca tuve una gripe, más nunca, o sea, ya,
15:37eso tenía mucho que ver con mi salud.
15:40Cuando yo empecé a entender,
15:41oye, pero ven acá,
15:42¿cómo puedes estar triste con todas las bendiciones
15:44que tienes en la vida?
15:46Y entonces te agarras
15:49de lo que realmente es tu energía, ¿no?
15:53Las cosas buenas que te da,
15:56los resultados de tu esfuerzo, de tu trabajo,
16:00todas las bendiciones que te ha dado,
16:02entonces no puedes concentrarte
16:05en los malos momentos de la vida, ¿no?
16:07Déjame agarrarme de lo mejor que me ha pasado,
16:10mis hijos, mi trabajo, mis logros a nivel profesional,
16:15como ingeniero, como músico,
16:17esas cosas son más interesantes.
16:19Bueno, todos los días pasan,
16:21ocurren escenas que no quieres que ocurran en tu vida,
16:25pero bueno, está ver las cosas positivas
16:29y es ahí donde uno se agarra.
16:32Es estar enamorado, pero de la vida como tal, en general,
16:35y no sentir de repente
16:36que estar enamorado de una persona lo es todo.
16:39Cuando esa persona se va y se acaba,
16:42esa persona no se puede llevar todo de ti,
16:44eso sería como una reflexión.
16:45Tenemos que hacer una pausa.
16:46Estar enamorado es, también dice una canción.
16:48Estaría un poco sorpresivo.
16:49Queremos al regreso que nos den sus comentarios
16:51a través de las redes sociales
16:52arrobaaldia.tv8, arroba rogervillegas.tv,
16:54arroba jocelyn correa, pero es momento de...
16:57Publicidad, ayer casualmente estaba cumpliendo 9 años
16:59con mi esposa, te amo, mi vida,
17:01y ayer le compré unas flores y fue con Pago Móvil,
17:03BDB, porque si recibiste un mensaje
17:06con los datos del Pago Móvil,
17:07tengo un truco para ti.
17:09Y es que con la app del Banco de Venezuela
17:11resuelves en un huacata con Pago Móvil BDB.
17:14Solo cópialos, pulsa el botón,
17:16pega los datos y listo.
17:18Así de fácil tu celular se convierte
17:20en tu billetera.
17:21Descarga BDB app y lleva al banco número 1
17:24siempre en tus manos.
17:26En el Banco de Venezuela el mayor valor eres tú.
17:28Ya venimos.
17:37Venezuela mi país
17:47es un sagrado lugar
17:51que el Padre Eterno escogiera
17:54como mi tierra natal.
17:58Hoy te abrazo patria amada
18:02y me envuelvo en tu bandera
18:06con patriotismo y amor
18:10como lo aprendí en la escuela.
18:15Esa va para Venezuela.
18:20Y ese amor que nos caracteriza
18:22de amar a nuestra patria,
18:23amar a nuestra hermosa Venezuela
18:25y amarla mucho más hoy.
18:26Amar esas camisetas que tienes hoy puestas
18:28que Venezuela juega hoy contra Bolivia
18:30a las 4 de la tarde,
18:31muy pendiente de las batallas venezolanas.
18:33Tremendo juego.
18:34En este contexto también,
18:36el amor lo puede todo
18:37y quisiera que también dieras su percepción
18:40sobre esta frase.
18:41Y en este sentido también ese amor
18:43que podemos sentir por nuestra selección
18:45y que ha sido capaz de superarse
18:47y eso podemos transpolarlo quizás
18:49a situaciones personales.
18:51Como el amor, pero a la vez la acción
18:52también puede transformar tu vida
18:54o la de otros.
18:55Claro, por eso es que yo no entiendo a veces
18:57cuando hay una derrota y la vino tinto,
19:00llueven las críticas, lo negativo,
19:02entonces como que olvidas,
19:03pero vean acá,
19:04¿no has visto lo que ha hecho la vino tinto?
19:06Que estamos a punto de clasificación
19:07de un mundial
19:08y te concentras en la derrota
19:11y entonces el mundo se acabó.
19:13Yo creo que esa es una actitud muy mala
19:16que no tiene que ver con el amor,
19:18sino con una moda.
19:19Yo estoy con la vino tinto.
19:21Si gana.
19:22Hasta que gana.
19:23Si pierde, bueno, la odio, la detesto.
19:25Esas son las cosas que tienen que formar
19:28parte de ese debate
19:29de lo que vean acá.
19:30Entonces no la amas,
19:31estás en una moda.
19:32Porque amarla es aceptarla
19:34incluso en sus derrotas
19:36y analizar su derrota
19:38como una manera de cómo vamos al triunfo
19:41después de esta derrota,
19:42cómo vamos al triunfo.
19:43Y en las relaciones de pareja debe ser así.
19:45Pasa lo mismo.
19:46Claro, pasa lo mismo,
19:47porque imagínate,
19:48si tú después de nueve años,
19:50¿verdad?
19:51Pero no estoy hablando de tú,
19:52de tu relación.
19:53Solo de ejemplo, solo de ejemplo.
19:55Mira, tranquilo.
19:56Pasa un episodio, ¿verdad?
19:58Que es desagradable.
19:59Oye, ya va, espérate,
20:00déjame ver los nueve años.
20:01Déjame ver que hemos logrado juntos
20:04y cómo seguimos adelante
20:05a pesar de esto que pasó.
20:07Listo.
20:08Es así, pero se dice fácil.
20:10Pero no lo es.
20:11Pero no lo es.
20:12Mira, hay un psicólogo muy famoso
20:13que bueno, a algunos les gusta,
20:15a otros piensan que no les gusta tanto,
20:18pero que siempre habla del amor.
20:20Walter Rizzo.
20:21Amar no es anularse
20:22para que el otro sea feliz.
20:24Y ciertamente en eso podemos coincidir.
20:26Que es la forma en la que entendemos
20:28que existe un espacio común,
20:30de esa pareja,
20:31y un espacio muy personal.
20:33Así es.
20:34Y querer pensar que de repente
20:36ese amor que usted siente por esa persona,
20:39hablando del amor de pareja,
20:40allá vamos a profundizar
20:41sobre otro tipo de amores.
20:42Hablábamos hace un rato
20:43del tema como tal de padres,
20:44ese amor por nuestros hijos.
20:46Este, obviamente puede generar
20:49en cosas como de repente
20:51se acaba esa relación,
20:52se fractura esa relación,
20:53existe una infidelidad
20:54o un tipo de problemas
20:55que existen dentro de una relación.
20:58Me enredé.
21:00Suele pasar entonces de repente
21:02que una vez que se acaba eso,
21:03pues se acaba la vida de uno,
21:05lo que decíamos en la parte anterior.
21:06Hay mitos, ¿no?
21:07Y también hablábamos acerca
21:08de que será que a la gente,
21:10porque le preguntábamos a Gerardo hace un rato,
21:14que digamos que había incentivado
21:17más su creatividad,
21:18si el desamor o el amor.
21:20Y él nos respondía que el amor,
21:23eso es lo que nos decía,
21:24que el amor particularmente.
21:25Cómo enamorar a través de la voz,
21:28cómo enamorar a través de la música,
21:30cómo incluso eso se convierte también
21:33en una estrategia, Gerardo,
21:35para mantener ese amor en el tiempo.
21:37Oye, yo no lo sé explicar.
21:38Yo creo que la doctora va a ayudarme en esto.
21:41Fíjate, a mí en ocasiones
21:45hay gente que después de un concierto
21:47me ha dicho, mira,
21:48tú me cambiaste la vida hoy.
21:50Yo, ¡guau!
21:51¡Qué profundo!
21:52Pues demasiado profundo.
21:54Y me dice, mira, yo en una ocasión
21:56alguien me dijo,
21:57yo vengo de una enfermedad, X,
22:00y lo que yo viví hoy me cambió la vida.
22:04Tu música me cambió la vida.
22:06Eso yo no lo puedo explicar
22:08porque simplemente no lo he vivido.
22:12Yo cuando hago la música,
22:14realmente ni siquiera lo hago por,
22:16en mi caso, yo hago la música
22:17como un medio de aprendizaje.
22:20Creo que los conciertos yo los organizo
22:24para que veamos quién fue el autor de eso,
22:27en qué momento histórico se hizo,
22:29la importancia de nuestros autores venezolanos,
22:32de nuestros artistas.
22:34Un tema más de identidad.
22:35Exacto.
22:36Yo lo hago más por un tema de identidad
22:38que, bueno, cantarle al amor y esto,
22:40que eso viene por añadiduras.
22:43Pero cuando me surgen esos episodios
22:48y también, bueno, mujeres que de repente llegan,
22:51me estoy enamorada de ti,
22:53o sea, me enamoré de tu voz
22:55y viví conmigo un rato para decir así.
23:00Exacto, ¿no?
23:01Porque idealizan, pues.
23:03Claro.
23:04La música produce eso.
23:07Ese es, digamos, el valor vital de la música,
23:10pero no sé qué dirá Dafne de eso.
23:12Sí, claro, pero acabas de mencionar
23:14algo muy importante, ¿no?
23:15Y eso se refiere al ágape,
23:17que es ese amor altruista
23:19que tú das desinteresadamente,
23:21en este caso, por nuestro país,
23:23por Venezuela, por la nacionalidad.
23:25Entonces, ahí tú estás demostrando amor,
23:28que no es el amor de pareja,
23:29no es el amor familiar,
23:31sino que tú estás demostrando ese amor,
23:34ese ágape ante tu país.
23:37Y eso es un motor, como tú mismo lo dijiste.
23:40Y ese amor muchas veces lo tenemos,
23:44pero a veces se pierde,
23:45se desdibuja en nuestra realidad
23:47y nuestra conciencia colectiva,
23:50donde no reconocemos el amor a grandes cosas,
23:53por ejemplo, a la naturaleza,
23:55o acá en Caracas, por ejemplo, tenemos el ávila.
23:58Entonces, hay que tener en cuenta
24:00que el ágape, el amor altruista,
24:03siempre lo vamos a tener,
24:05pero es desinteresado.
24:07Entonces, tú puedes dar...
24:08Sin recibir.
24:09Sin recibir, y no esperas nada de nadie,
24:12ni de ninguna cosa, objeto o persona,
24:15sino que simplemente
24:17eso la vida te lo va a devolver.
24:19Así de sencillo.
24:20Me hace preguntar esto,
24:21amar esperando siempre
24:24en la misma cantidad de vueltas...
24:25Eso no es amor.
24:27Y nunca va a ser igual,
24:28y ahí entran los lenguajes del amor.
24:30De repente a mí me gusta
24:31que me amen, no sé,
24:33dedicándome canciones, regalándome flores,
24:35pero a otra persona le gusta más,
24:37una persona que sea más de gestos.
24:39Servicial.
24:40No, no servicial como tal,
24:41sino que sea más de gestos,
24:42como te fue hoy en el día,
24:43mira si tienes algo por hablar.
24:44Pero son expresiones,
24:45son expresiones del amor,
24:47porque cuando tú das un gesto,
24:51tú estás dando esa forma de expresión
24:54de cariño y amor y afectividad
24:56hacia el otro.
24:57Pero es la tuya.
24:58Sí.
24:59No tiene que coincidir a veces
25:00con lo del otro.
25:01Debe ser como un acuerdo.
25:02Mira, me doy cuenta de repente
25:03que a él le gusta
25:04que yo le prepare el desayuno
25:05en las mañanas,
25:06y siente que eso es un gesto de amor.
25:07Bueno, voy a tratar
25:08de hacerlo un poquito más seguido.
25:09Sí.
25:10Ahora ya hemos estado conversando
25:11sobre quizás lo positivo.
25:12Ahora, ¿hasta qué punto,
25:13como siempre decimos,
25:14el amor puede lograr quizás
25:16encubrir cosas negativas
25:18o porque estoy enamorado
25:20y te acepto X o tal cosa?
25:22Y, por ejemplo,
25:24pasan cosas cuando quizás
25:26hay hijos que toman otro camino
25:28y las madres,
25:29en modo de protección,
25:30son capaces de encubrir algún delito
25:32o algo así.
25:33¿En ese punto de vista
25:34el amor es sano?
25:35No, no es sano y no hay amor.
25:38Lo que hay son
25:39codependencias emocionales,
25:40que es otro tema,
25:41donde la persona...
25:44Hay que pagar esa terapia
25:45para saber que...
25:48Entonces, donde hay
25:49codependencias emocionales
25:51y la persona no tiene
25:52una estabilidad
25:53y un equilibrio emocional
25:55donde confunde
25:56y no hay límites,
25:57donde no hay barreras
25:58y permite la agresión,
26:00permite el abuso,
26:01permite, precisamente,
26:03ver que las cosas
26:04no están bien hechas
26:05y entonces lo deja pasar.
26:07¿Sí?
26:08Entonces hay que tener en cuenta
26:09de que cualquier cosa
26:11que esté fuera y trasgreda
26:14los límites tuyos
26:15de la persona
26:16y del vínculo familiar
26:18o de la sociedad
26:19no es amor.
26:20No puede estar por encima
26:21del amor que las cosas positivas
26:23o eso, ¿no?
26:24O sea, no puede estar
26:25por encima del amor
26:26ante un delito,
26:27ante la violencia,
26:28por lo menos la violencia
26:29de género.
26:30No, no puede estar
26:31porque verdaderamente
26:32no hay amor.
26:33Lo que hay son...
26:35En este caso puede haber
26:36narcisismo, ¿sí?
26:39Puede haber personas egoístas.
26:42Entonces, cuando tú justificas
26:44el amor
26:45o los grandes crímenes
26:46de la humanidad
26:47se han hecho en base
26:48a que te amo, ¿no?
26:49¿Sí?
26:50Entonces, ¿por qué mataron a Jesús?
26:54Entonces, todo siempre
26:56se justifica en base al amor.
26:58Entonces, esa es como
26:59la bandera principal.
27:00Bueno, sí, porque yo te amo,
27:01yo te quiero,
27:02yo voy a hacer un bien mayor
27:03en base al amor
27:05y con eso agredo.
27:07Pero no es así.
27:08Cuando vemos el perfil
27:09de las personas,
27:10son personas verdaderamente
27:12que no respetan
27:13y no tienen límites
27:14y que son abusivos.
27:16Y un grado de manipulación
27:17también allí.
27:18Sí, de manipulación.
27:19Y eso se presenta
27:20hasta de forma familiar.
27:21Hace un rato hablábamos
27:22de la relación
27:23de los padres a los hijos
27:24cuando nos corresponde
27:25de repente tomar decisiones
27:26difíciles y más allá
27:27del amor que tengamos
27:28hacia nuestro chamo,
27:29pues si te tengo que llamar
27:30la atención,
27:31te la tengo que llamar
27:32y de una forma
27:33en la que tú entiendas
27:34que de repente
27:35me incomodo muchísimo
27:36lo que hiciste
27:37o no es lo que debas hacer.
27:38Pasa mucho de repente,
27:39a veces, en ocasiones,
27:40de los padres
27:41hacia los hijos.
27:42O sea, hasta donde
27:43hay un límite.
27:44Yo creo que hasta el amor
27:45tiene límites, ¿no?
27:46Claro.
27:47Sí, claro, hay límite.
27:48Ahí es donde
27:49viene la confusión.
27:50Hay personas que,
27:51bueno, yo amo tanto
27:52a mi hijo
27:53que le permito hacer eso.
27:54Yo creo que ahí
27:55es donde
27:56tiene uno que detenerse
27:57y decir, bueno,
27:58yo creo que si tú
27:59le permites a tu hijo
28:00pasar estos límites,
28:02le estás haciendo un mal.
28:04Entonces, ahí no es amor.
28:06Eso es una falta
28:07de crianza y disciplina.
28:09Sí, disciplina.
28:10Claro, exacto.
28:11Pero hay gente
28:12que se excusa en el amor, ¿no?
28:13Déjalo que lo haga.
28:15Y no le das la disciplina
28:17al niño
28:19porque tú crees que, bueno,
28:20que el amor
28:22excusa
28:24que tú seas, digamos, ligero
28:27en eso tan difícil
28:29que es la crianza
28:30de un niño,
28:31sobre todo en estos tiempos
28:33que creo que los chamos
28:34necesitan de una disciplina
28:36que como que no sabemos
28:39darle los padres
28:40de hoy en día
28:41cuando, por ejemplo,
28:43los chamos se obsesionan
28:45y se envician
28:46con las redes
28:48que es tan difícil
28:49sacarlos de allí.
28:50¿Cómo haces la disciplina?
28:52Porque, bueno,
28:53no puedes permitir
28:54que un niño pase
28:55ocho horas
28:56dentro de una red
28:59sin ni siquiera saber
29:00qué es lo que está viendo.
29:02Por más amor que le tenga
29:03y por más protesta
29:04que el muchacho
29:06haga, pues, ¿no?
29:07Yo creo que ahí es donde está
29:08la confusión
29:09de lo que realmente es el amor.
29:11Claro, pero también decimos,
29:12o sea, te abuso,
29:13te maltrato
29:14y te pego por amor, ¿no?
29:15Porque te amo.
29:16Sí, porque te amo
29:17entonces te castigo.
29:19Entonces también hay que entender
29:23siempre explico
29:24dentro de los límites
29:25de cuando queremos
29:27llamar la atención
29:28en el caso de los niños
29:29y de las niñas
29:30que tiene que ser
29:31a la medida
29:32de la situación
29:33que está presentando
29:34el niño
29:35o el adolescente.
29:36Porque no puedes llegar
29:37y caerle a coveazos
29:38porque simplemente
29:39a lo mejor...
29:40Ah, no, pero eso ya no es amor.
29:41Sí, entonces,
29:42pero aplicamos la covea
29:43porque te amo,
29:44te amo porque...
29:45Claro,
29:46esas son como los extremos.
29:47Entonces hay que entender
29:48que si tú quieres
29:52llamarle la atención
29:53a tu hijo
29:54y de verdad
29:55expresarle tu amor
29:56a través del castigo
29:57y del maltrato,
29:58no lo vas a hacer.
30:00No, y que nosotros
30:01nos ponemos aquí en reflexión.
30:02Ayer lo hablábamos
30:03Dioselin
30:04en el tema
30:05de la responsabilidad familiar
30:06y cómo nosotros,
30:07y le dejo esa pregunta abierta
30:08para ambos,
30:09cómo podemos nosotros
30:10desde el amor
30:11lograr que los chamos
30:12se puedan enamorar
30:13con algo tan básico
30:14como es el estudio, ¿no?
30:15Y ahora que estamos a punto
30:16desde el inicio de clases
30:17cómo hacerlo,
30:18le pregunto a ustedes
30:19también desde la psicología
30:20y también cómo lo has hecho
30:21como papá, Gerardo,
30:22cómo hacer
30:23de que esas cosas
30:24que quizás a veces le cuestan
30:25o todos somos buenos
30:26en matemática
30:27o en lenguaje, en fin,
30:28cómo hacer que esos chamos
30:29se enamoren
30:30tanto del hábito del estudio
30:31y en general
30:32de las cosas buenas
30:33de la vida.
30:34Oye, bueno,
30:35en el caso de mis hijos
30:36yo lo he logrado
30:37y su madre también
30:38con eso,
30:39con el amor,
30:40desde el amor
30:41sin llegar a,
30:42digamos,
30:43a la violencia verbal
30:44no hace falta realmente,
30:45¿no?
30:46Hay momentos
30:47donde tú puedes
30:48hacer que un niño
30:49reflexione
30:50sobre la importancia
30:51del estudio,
30:52sobre la importancia
30:53de cumplir
30:54con sus deberes
30:55y de hacer que
30:56un niño
30:57reflexione
30:58sobre la importancia
30:59del estudio,
31:00sobre la importancia
31:01de cumplir
31:02con sus deberes.
31:03Hacerle entender
31:04a un niño
31:05que tiene deberes
31:06también
31:07es un arte
31:08y cuando lo logra
31:09de verdad
31:10sientes mucha satisfacción
31:11porque, bueno,
31:12los niños
31:13van aprendiendo
31:14paulatinamente.
31:15Pero yo creo
31:16que siempre
31:17desde el amor
31:18se pueden lograr
31:19grandes cosas.
31:20En mi caso...
31:21Pero no todo.
31:22No,
31:23yo...
31:24En mi caso
31:25yo nunca he tenido
31:26un momento
31:27que haya llegado,
31:28digamos,
31:29a la violencia verbal.
31:30Mucho menos
31:31a la física.
31:32Mucho menos.
31:33Eso está negado.
31:34Yo sí crecí
31:35en un momento
31:36que a uno
31:37le daban
31:38sus palmadas
31:39y le pegaban a uno.
31:40A mí no me ha hecho falta,
31:41¿no?
31:42Y, bueno,
31:43y son chamos
31:44que, como todos,
31:45tienen sus momentos
31:46que tú quisieras
31:47que nos estuvieran pegados
31:48a una pantalla
31:49todo el día,
31:50pero después
31:51tú te das cuenta,
31:52pero mira
31:53cómo salen las clases,
31:54te saca 20,
31:55te saca 10,
31:56te saca 11,
31:57te saca 12,
31:58te saca 13,
31:59te saca 14,
32:00te saca 15,
32:01te saca 16,
32:02te saca 17,
32:03te saca 18,
32:04es un buen deportista,
32:05cumple con sus deberes,
32:06entonces tú dices,
32:07bueno, ya...
32:08Equilibrio.
32:09Tienen un equilibrio
32:10y no te das cuenta,
32:11¿no?
32:12Y las juventudes
32:13no son como...
32:14No puedes pretender
32:15que sea como tú fuiste
32:16o como tú creciste.
32:17Hay que entender
32:18o como tú quieres que sea.
32:19Así es.
32:20Sí.
32:21Principalmente,
32:22este,
32:23ahorita
32:24que ya vienen
32:25las clases,
32:26creo que
32:28reforzando las cosas buenas,
32:30las actitudes,
32:31los talentos
32:32que tienen niños
32:33y no quedarnos
32:34en esa parte negativa
32:35de que,
32:36bueno,
32:37de que,
32:38como tú lo dices,
32:39vas por matemática,
32:40entonces,
32:41bueno,
32:42no te voy a poner
32:43a estudiar
32:44todo el semestre
32:45matemáticas,
32:46no.
32:47Vamos a colocar
32:48las posibilidades
32:49de que esas potencialidades
32:50que él tiene
32:51afianzarlas
32:52porque,
32:53este,
32:54necesitamos
32:55una educación
32:56en los talentos
32:57de las personas
32:58y no
32:59en la debilidad.
33:00Cuando tú afianzas
33:01el talento,
33:02tienes mayor probabilidad
33:04de éxito
33:05que si te afianzas
33:06en el defecto
33:07o en lo que no sabes hacer.
33:09Entonces,
33:10siempre se está,
33:11pero es que tú no sabes
33:12o es que tú no puedes
33:13o es que no lo logras.
33:14Y eso lo que te hace
33:15es que
33:16en el subconsciente
33:17se afiance más,
33:18pero cuando tú afianzas
33:19las potencialidades
33:20que ese niño
33:21o esa niña
33:22o ese adolescente tiene,
33:23vas a generar
33:24mayor éxito
33:25y mayores, este,
33:26objetivos
33:27en el área
33:28del rendimiento escolar.
33:29Y es que todos
33:30somos buenos en alguna cosa.
33:31Así es.
33:32De repente,
33:33quizás,
33:34desarrollarle esa capacidad
33:35de que pueda observar
33:36justamente su talento
33:37y potenciar
33:38que es lo que más le gusta
33:39y observar allí
33:40en qué es bueno
33:41o qué quizás puede
33:42reforzar
33:43para lograr sus objetivos
33:44creo que sería como,
33:45digamos,
33:46como
33:47nuestro abono
33:48como padres
33:49porque los hijos
33:50no van a ser
33:51lo que decíamos hace rato
33:52lo que nosotros
33:53queremos que sean.
33:54Yo creo que es más
33:55como un
33:56tema como de alerta, ¿no?
33:57De qué forma
33:58o cómo poner límites
33:59y estoy hablando
34:00de todo tipo de relaciones
34:01y todo tipo de amor,
34:02o sea,
34:03estoy hablando
34:04del amor de pareja,
34:05estoy hablando
34:06del tema de los hijos,
34:07es decir,
34:08¿en qué momento
34:09yo digo ya va?
34:10Esto no justifica,
34:11o sea,
34:12este amor que siento
34:13no justifica
34:14que yo aguante
34:15tal o cual cosa.
34:16Estoy hablando
34:17de la familia,
34:18estoy hablando
34:19del amor de pareja,
34:20estoy hablando
34:21del amor hacia los hijos,
34:22del amor en general
34:23o sea,
34:24es decir,
34:25cuando tienes
34:26sensaciones en el estómago
34:27y te sientes escalofrío,
34:28cuando sientes
34:29que
34:30este
34:31tu conciencia
34:32no está bien
34:33contigo misma
34:34porque te sientes
34:35incómoda
34:36ante las situaciones
34:37que están pasando,
34:38ahí es donde
34:39tú tienes que cortar
34:40y poner límites,
34:41¿sí?
34:42Cuando tú dices
34:43ya va,
34:44esto como que no me gusta
34:45o cuando tú dices
34:46hablarlo,
34:47decirlo,
34:48sí,
34:49ahí o en ese momento
34:50a lo mejor
34:51nos reaccionaste
34:52entonces ya después
34:53tener
34:54límites
34:55y colocar a la persona
34:56en su puesto,
34:57es la mejor manera,
34:58a lo mejor no lo haces
34:59en el momento
35:00pero sí,
35:01después.
35:02Yo creo que Gerardo
35:03se va a ir de aquí
35:04mira,
35:05con unas reflexiones
35:06lo veo.
35:07Bueno,
35:08lo invito a usted,
35:09lo invito al consultorio.
35:10No,
35:11porque yo estoy aquí
35:12en una sesión
35:13gratis,
35:14puede ser.
35:15No,
35:16pero te la vamos
35:17a cobrar
35:18hasta el final.
35:19Ah,
35:20ok,
35:21no,
35:22no,
35:23no,
35:24no,
35:25no,
35:26no,
35:27no,
35:28no,
35:29no,
35:30no,
35:31no,
35:32no,
35:33no,
35:34no,
35:35no,
35:36no,
35:37no,
35:38no,
35:39no,
35:40no,
35:41no,
35:42no,
35:43no,
35:44no,
35:45no,
35:46no,
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35:49no,
35:50no,
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35:52no,
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35:54no,
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36:14no,
36:15no,
36:16no,
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36:18no,
36:19no,
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36:21no,
36:22no,
36:23no,
36:24no,
36:25no,
36:26no,
36:27no,
36:28no,
36:29no,
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36:31no,
36:32no,
36:33no,
36:34no,
36:35no,
36:36no,
36:37no,
36:38no,
36:39no,
36:40no,
36:41no,
36:42no,
36:43no,
36:44no,
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36:51no,
36:52no,
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37:06no,
37:07no,
37:08no,
37:09no,
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37:12no,
37:13no,
37:14no,
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37:19no,
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37:24no,
37:25no,
37:26no,
37:27no,
37:28no,
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38:42no,
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