Aujourd'hui dans "Punchline", Mickaël Dorian et ses invités reviennent sur l'attentat de Munich le 5 septembre 1672 pendant les Jeux olympiques.
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00:0018h45 sur CNews et sur Europe 1, dernière partie de Punchline. C'était il y a 52 ans,
00:17le 5 septembre 1972, des terroristes membres du groupe Septembre Noir faisaient irruption
00:22dans le village olympique de Munich avec l'intention de prendre en otage des athlètes
00:26de la délégation israélienne. Après plusieurs heures de négociation, une intervention policière
00:31tourne à la catastrophe entraînant la mort des 11 athlètes. Hier soir, le CRIF, le Conseil
00:36représentatif des institutions juives de France, a rendu hommage à ces athlètes. Écoutez le
00:41président du CRIF, Yonatan Harfi. Il reste d'abord des noms et des visages, ceux des athlètes,
00:48ceux des membres de la délégation qui ont été assassinés. Il reste aussi un héritage. C'est
00:54l'idée que la violence du terrorisme, elle surgit partout potentiellement. Elle a assassiné des
01:00jeunes athlètes venus participer à ce qui est censé être une fête pour le monde entier, les
01:05Jeux olympiques. Et puis, elle nous oblige à mener le combat aujourd'hui de face à l'antisémitisme,
01:12face à la haine de l'État d'Israël qui perdure. Évidemment, cet anniversaire, près d'un an après
01:19le 7 octobre, prend là aussi un écho particulier, quelques jours après l'assassinat de six otages
01:25israéliens par le Hamas. Alors Christian Proutot, cet attentat terrible de Munich, vous le connaissez
01:32bien, vous en parlez notamment dans votre livre GIGN. Nous étions les premiers livres que j'ai eu
01:36le plaisir de lire, Christian. Ce drame, il fait partie des événements qui ont conduit à la création
01:43du GIGN. Complètement, et pas que pour le GIGN. D'abord, ça a été un traumatisme pour l'ensemble
01:49des forces de police dans le monde, parce qu'on ne pensait pas que la police allemande, compte tenu
01:56de l'image qui nous restait sur la Seconde Guerre mondiale, soit à ce niveau d'incompétence pour
02:02arriver à tel résultat. Je voudrais juste quand même souligner que si on peut reprocher l'incompétence,
02:09il faut mettre en exergue quelque chose qui est majeur dans cette affaire, c'est également le
02:15blocage politique qu'il y a eu. C'est-à-dire que Mme Goldamer a refusé totalement la négociation.
02:22C'est-à-dire qu'il fallait jouer... Première ministre israélienne, à l'époque. Pardon,
02:27oui, j'aurais dû préciser. Je suis trop impliqué là-dedans. Mais il fallait absolument ne pas laisser
02:34faire une prise d'otage qui donnait l'impression qu'on pouvait céder à des exigences et qu'oublier
02:41complètement à quel point la géopolitique avait une place comme elle l'a actuellement. Dans tout
02:47ce qui se passait de ce qu'on qualifie maintenant de terrorisme, mais toutes les actions de l'époque,
02:53c'est une erreur fondamentale. Or, si vous avez les moyens de négocier, vous négociez. Si vous
02:59ne les avez pas et que vous voulez utiliser des moyens de force, il faut avoir ces moyens. Et quand
03:05le gouvernement allemand s'est retrouvé contraint de donner l'illusion qu'ils allaient donner un
03:11avion au commando, ce qui a été fait, avec une opération menée sur ce leurre qu'était l'avion
03:19qu'on leur donnait, et que l'équipe allemande qui était dans l'avion, qui devait intercepter une
03:25partie de ce commando, a décidé tout d'un coup, en faisant un pot, oh là là, c'est dangereux,
03:30on s'en va. Donc ils ont quitté. Il ne restait plus que cinq tireurs d'élite pour, oui, prendre
03:36d'otages. Même si vous n'êtes pas un spécialiste de l'opérationnel, vous avez compris qu'à
03:40partir du moment où ils allaient ouvrir le feu, il allait se passer quelque chose de terrible,
03:45dans la mesure où, en plus, ils étaient incapables de se répartir eux-mêmes les objectifs. Donc ils
03:51ont tiré plusieurs fois sur les mêmes. Oui, déjà, il n'y avait pas de liaison radio, je crois,
03:56entre les tireurs d'élite. Il n'y avait pas de liaison radio, il y avait une mauvaise connaissance
04:00du nombre de preneurs d'otages. Les tireurs d'élite, ce n'était pas réellement leur...
04:03Les tireurs d'élite étaient des volontaires que l'on avait pris dans les stands de tir policiers,
04:09mais on leur a demandé, vous vous entraînez au tir ? Oui, oui, bon, ben, venez. Et surtout,
04:14aucune coordination entre eux, comme vous le disiez, avec la radio, mais également avec
04:18l'équipe qui était dans l'avion. Donc vous aviez sur le tarmac un avion, l'hélicoptère qui arrivait,
04:24au moment, et c'est la coordination des différentes actions dans ce type d'opération,
04:29qui mène au succès ou à l'échec. À partir du moment où vous avez des gens qui ne sont pas
04:34volontaires, qui ne sont pas entraînés, qui sont mal équipés, vous ne pouvez avoir qu'un échec.
04:40Et décider d'une opération dans ces conditions-là, c'est criminel. Je le dis pas simplement parce
04:46que vous avez en face de vous des gens qui sont jusqu'au boutiste, ils ont mis 45 minutes avant
04:51de se retourner vers les otages. Des opérations comme ça, il n'y en a pas beaucoup. Donc tout ce
04:57qu'il ne fallait pas faire est dans l'affaire de Munich. Donc c'est criminel, ça veut dire
05:00que la responsabilité est à un combat qui ? À ceux qui ont décidé que de toute façon,
05:05on ne discuterait plus. À partir du moment où vous ne voulez pas qu'il y ait une négociation,
05:09vous n'avez pas de négociation possible, il n'y a plus que l'affrontement. Alors,
05:13soit vous avez les possibilités d'effectuer cet affrontement, soit vous ne l'avez pas.
05:17Quand à Djibouti, on me demande de libérer les 32 enfants qui sont dans le bus, j'ai les moyens
05:23de le faire. Je sais ce qu'il faut faire. Malheureusement, je l'ai appris à travers
05:28l'échec de Munich. Mais on m'a dit de le faire parce qu'on savait que je pouvais le faire. Si
05:32on devait faire en sorte qu'il n'y ait pas d'enfants qui sortent simplement pour que Force
05:36reste à l'État, c'est une condamnation à mort immédiate. À l'époque de Munich, il y avait
05:43d'autres structures qui auraient été en capacité de mener l'opération mieux ? Non, c'est ce que je
05:47vous explique. Aucune et tout le fondement des unités d'intervention. Mais même dans d'autres
05:52pays du monde, personne n'a été organisé ? Aucune, puisque je vous donne un exemple tout bête
05:56simplement pour faire un peu cocorico. Le groupe Delta américain dont tout le monde a entendu
06:01parler, les quatre premiers instructeurs du groupe Delta et de l'EHRT, qui est l'équivalent au FBI,
06:08sont venus s'entraîner au GIGN en 78 et en 77. Et même dans les armées, le premier PIMA était...
06:15Vous ne montez pas à l'assaut, cher ami, dans une opération de prise d'otage avec entre vous
06:21et l'ennemi des innocents. C'est ça le principe de l'otage. C'est de créer une sorte d'écran
06:27humain pour vous empêcher d'intervenir. Donc envoyez le premier PIMA ou qui vous voulez,
06:33ou tirez avec n'importe quoi. Si vous n'avez pas la faculté de pouvoir éliminer le danger sans
06:41toucher les otages, il ne faut pas le faire. Il faut dire qu'hier, un attentat a réveillé de
06:47bien mauvais souvenirs devant le consulat israélien de Munich. Je vous propose d'écouter ce sujet,
06:54et on en parle juste après. S'agit-il d'un attentat terroriste à caractère antisémite ? L'attaque
07:01a eu lieu en plein jour devant le consulat d'Israël de Munich. Armé d'une carabine de
07:06modèle ancien, l'assaillant a tiré à plusieurs reprises en direction de policiers devant le
07:10bâtiment avant que les forces de l'ordre n'ouvrent le feu sur lui pour éviter une tuerie, selon le
07:15ministre de l'intérieur de Bavière. Les motifs de cette attaque restent à élucider. Quel était
07:20le véritable mobile du suspect ? Quoi qu'il en soit, ce qui est important, c'est que nous pouvons
07:24déjà affirmer aujourd'hui que la police a agi rapidement, correctement et de manière cohérente,
07:29et a pu éviter une menace pour la vie d'autrui. Le suspect, un Autrichien de 18 ans, connu pour
07:36radicalisation, n'a peut-être pas choisi ce jour au hasard. Il y a 52 ans, 11 athlètes israéliens
07:42avaient perdu la vie lors de la prise d'otages des Jeux Olympiques de Munich de 1972. Le ministre
07:48président de Bavière s'interroge. Il existe de sérieux soupçons car aujourd'hui est aussi le
07:54jour du souvenir, l'anniversaire de la tentative d'assassinat des Jeux Olympiques de 1972. Il peut
07:58y avoir un lien, cela doit encore être clarifié. Cet attentat est intervenu dans un contexte de
08:04montée de l'antisémitisme en Allemagne. Entre 2022 et 2023, le nombre de délits antisémites a
08:10augmenté de 95% outre-Rhin. Voilà pour ce sujet d'Augustin Donadieu. Christian Proutot,
08:17évidemment, ça réveille de bien mauvais souvenirs, c'est ce que je disais tout à l'heure, et on peut
08:23imaginer que la date n'a pas été choisie au hasard. Non, mais je suis tout à fait d'accord. Vous avez
08:27forcément dans tous les gens qui sont soutenus par une cause à laquelle ils croient comme si c'était
08:32le plus important de leur vie, et c'est malheureux parce que ces gens-là, ils sont certains, vous
08:40les interrogez après, ils sont certains qu'ils ont raison. Ce n'est pas le propos. Il y a malgré
08:46tout des choses que l'on ne veut pas voir, et moi je le dis parce que pour avoir fait ce foutu
08:51boulot, pardonnez-moi le terme, j'ai eu l'honneur de commander le GIGN pendant presque dix ans,
08:56avoir fêté cette année les 50 ans du GIGN, j'avais créé cette unité, j'avais accepté cette mission
09:01avec ce qui peut se passer quand on a 29 ans, avec le sentiment que demain je rendrai le monde
09:08meilleur en empêchant qu'alors qu'il y a des moyens démocratiques pour faire changer les choses,
09:14les choses changeraient. Et vous avez l'impression d'avoir échoué sur ce point-là ? Honnêtement,
09:18parce que nous, le succès que nous avons obtenu, il est que ce qui existait à travers la prise
09:23d'otages ouvertes, celle que l'on voit et qui a de l'intérêt parce qu'on utilise une tribune
09:28comme les Jeux Olympiques, ce qui a été fait, je le rappelle, en 68 avec le Black Power. On a
09:34utilisé le Mondiaux Vision pour faire parler du Black Power aux Etats-Unis et du problème des
09:42Noirs aux Etats-Unis. Donc utiliser une tribune, et c'est là où on pouvait se poser plein de
09:49questions et être très angoissé sur nos Jeux, on a ce type de terrorisme à évoluer vers un
09:56terrorisme violent qui n'amène que des bombes ou des bataclans.