Es muy importante la asistencia para determinar la mayoría, dice el analista político.
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NoticiasTranscripción
00:00Saludo con gusto al analista político Ernesto Guerra. Muchas gracias por la comunicación, Ernesto. Buenas noches.
00:07Buenas noches, querido Juan Carlos. A la orden.
00:10Muchas gracias. Vivimos momentos de mucha expectación, ya lo hemos platicado, por lo que pase con la reforma al Poder Judicial en el Senado de la República.
00:19La primera pregunta que ronda en la opinión pública es ¿la mayoría calificada en el Senado?
00:24Son 86 u 85 senadores. La cifra aritmética de dos terceras partes, de 128, son 85.33.
00:35Sí, bueno, mira, es importante decirlo a quien nos hace el honor de ver y escuchar que hay una práctica legislativa, por un lado, y hay precedentes, por otro lado.
00:51Los precedentes pueden ser interpretaciones que han tenido otros entes, como la propia Suprema Corte de Justicia,
00:59donde ha dicho, en efecto, que la mayoría de dos terceras partes representa 86 en el caso del Senado.
01:08Es decir, no puede haber un redondeo hacia abajo. Lo importante es que se entienda que normalmente sube.
01:17Y, sobre todo, Juan Carlos, yo te diría algo importantísimo que tiene que ver con las prácticas parlamentarias que se han tenido en este periodo que concluyó,
01:31es decir, en la sexagésima quinta legislatura, incluso en el propio Senado de la República,
01:37donde, efectivamente, en reformas como la de la Guardia Nacional, la Energética u otras,
01:43el precedente de 128 que estuvieron y asistieron, o como la propia reforma electoral, por cierto,
01:51se dieron con 128 y el número que se tomaba como mayoría calificada era 86.
02:00Hoy, a lo largo de estos días, han estado circulando justamente estas interpretaciones de si es 85 o es 86.
02:09Lo cierto es que hay perfiles dentro del propio grupo que hoy ostenta la mayoría donde señalan que es 86 el número de mayoría calificada.
02:22Esto tendría que ser así y me parece que lo más importante, por la práctica legislativa, pero también por los precedentes jurisdiccionales que tenemos, Juan Carlos.
02:33El presidente del Senado, Gerardo Fernández Noroña, ha dicho que si no cuentan con 86 votos, aprobaría la iniciativa con 85.
02:42¿Esto es posible? ¿Se caería en alguna suerte de irregularidad, error de procedimiento, incluso algún tipo de ilegalidad?
02:50Sí, se podría incurrir en una cuestión. Justo se sumaría a esta lista quizá de errores procedimentales o errores donde pueda haber del tipo del procedimiento legislativo justamente,
03:05y sí podría incurrir en una cuestión ahí. Pero más allá de estas cuestiones me parece que lo importante será ver el desarrollo de la sesión
03:15y cómo se van a ir dando las posturas, Juan Carlos, porque hoy de unas horas para acá se ha sentado una fuerte, pues, rumor, nota en el medio donde se señala que quizá ya tienen los 86 votos
03:37pues casi listos para aprobarla el día de mañana y entre el miércoles. Entonces realmente lo importante sería ver si se cumplen todas estas cuestiones procedimentales del procedimiento legislativo para ver, Juan Carlos, justamente si hay una definición.
03:56Me parece que vamos a estar lejos de tener una discusión si son 85, 86. Si es que algún miembro ya del bloque de contención que se ha llamado otra vez pudiera votar ya con ellos, Juan Carlos.
04:11Mañana, martes y miércoles se esperan sesiones muy intensas, quizá incluso una sesión doble, justamente para la votación de la reforma al Poder Judicial. ¿Cuál es tu expectativa para el debate?
04:23Pues mira, lo vimos ayer, los que tuvimos el honor de seguir el debate en Comisiones Unidas. Una Comisiones Unidas, por cierto, Juan Carlos, que estuvo con cuestiones inéditas porque vimos al presidente del Senado, justamente al senador Noroña, participar.
04:43Vimos al presidente de la JUCOPO, que ostenta el grupo que tiene la mayoría en el Senado, también participar en las Comisiones Unidas. Y donde vimos realmente pues los legisladores, legisladoras que forman parte de estas Comisiones Unidas, pero también que no forman parte.
05:05Es decir, fue una reunión muy amplia, una reunión que duró, si mal no recuerdo, más de nueve horas, en un debate donde vimos posturas, posicionamientos muy interesantes. La verdad es que lleno de información.
05:19Y lo que vamos a ver seguramente mañana, quizá en una sesión doble o si es que ya tuviesen el voto justamente que les puede dar la mayoría calificada, pues evidentemente podrían hacer dos sesiones porque tienen que hacer una declaratoria por primera vez.
05:38Luego llamar a una segunda reunión y quizá una segunda sesión y de ahí discutirlo en general y hasta que termine mal las reservas, un poco siguiendo la ruta que hicieron Juan Carlos en la Cámara de Diputados. ¿Qué va a pasar ahí? Pues vamos a ver lo mismo, posturas muy interesantes, posturas muy fuertes, también reclamos, a lo mejor acusaciones y una serie de cosas como lo vimos ayer.
06:05Pero me parece que fue un buen debate, buenas posturas, buenos argumentos y en realidad eso es lo que vamos a ver el día de mañana, quizá en un día muy largo que puede llegar hasta el día siguiente, Juan Carlos.
06:18Lo dices bien, un día muy largo con debates intensos, pero la realidad es que los bloques están muy casados con sus posturas y difícilmente van a cambiar más allá de lo que digan en tribuna.
06:30Sí, correcto. Vamos a ver este bloque de contención en una misma postura, es decir, en contra de la reforma al poder judicial. Este bloque de contención que seguramente, como ayer, argumentó que esta no es una reforma de gran calado, que si bien comparten la idea de hacer una reforma al poder judicial de la Federación, lo cierto es que esta reforma no resuelve.
06:55Y por el otro lado, pues vamos a ver una postura de decir que eso es lo que ha mandatado el pueblo a través de las urnas.
07:05Este argumento de que el poder judicial en su conjunto necesita hacer una transformación, necesita tener una democratización justamente en la elección de sus juzgadores.
07:20Estos dos polos, estas dos propuestas que desde luego contrastan, chocan entre sí y que desafortunadamente no entraríamos a un debate de alto calado, que es el que se estaría necesitando.
07:34Y si a eso le sumas, Juan Carlos, que ayer la propia ministra presidenta Norma Piña hizo una contrapropuesta, quizá muy a destiempo, quizá con una cuestión de tratar de señalar y de este llamado nuevamente a dialogar,
07:59pues lo cierto es que creo que se ha tardado el poder judicial en responder. Esto se sabía desde el 5 de febrero que fue presentado este paquete de reformas.
08:12Y bueno, pues así estará un poco aderezado la cuestión. Dos bloques muy encontrados y con una cereza en el pastel, que es una contrapropuesta.
08:23Me parece que si bien puede ser rescatable de muchas cuestiones, lo cierto es que podría ser tarde, muy tarde ya para este fin que se pretendía.
08:36Hace un momento hablabas sobre el rigor en el procedimiento legislativo. ¿Hasta este momento estos procedimientos se han cumplido a cabalidad?
08:45Bueno, esa es la gran pregunta, Juan Carlos. Me parece que en Cámara de Diputados, que es la Cámara de Origen, se dio un debate muy importante en condiciones poco confiables en el sentido de tener las condiciones de seguridad y certeza jurídica que determina el procedimiento legislativo.
09:09Es decir, no se sabía si estaban todos los que deberían estar, no se sabía con certeza si al momento de las discusiones se había quórum o no había quórum.
09:23Se dijo por parte del bloque opositor en Cámara de Diputados que no estaban las cuestiones importantes y necesarias para cubrir lo que señala el reglamento.
09:36Es decir, me parece que ahí estaría un poco cuestionada. En cambio, en la Cámara de Senadores creo que se ha cubierto bien esta parte porque ahí se dieron otras condiciones, evidentemente.
09:51Me parece que ahí se ha cumplido con lo que señala el reglamento y la ley orgánica del Congreso.
09:58Sin embargo, va a quedar ahí la duda, evidentemente, si en Cámara de Diputados, que es la Cámara que genera este dictamen, cumplió o no con el debido procedimiento legislativo que tanto ha generado inconvenientes.
10:15Porque recordemos, Juan Carlos, rápidamente que dentro de las cosas que la Suprema Corte detuvo, de varias leyes importantes, varias iniciativas que fueron transitadas de esta manera,
10:31tuvo que ver por los efectos invalidantes de no respetar el procedimiento legislativo, justamente.
10:37Más allá de algunas otras que tenían que ver con el fondo y que una ley no puede ir por encima de una constitución y estas cosas que se declaran inválidas,
10:48lo otro fue el procedimiento legislativo famoso y que generó toda esta cuestión, digamos, de pesos y contrapesos entre el Poder Ejecutivo y la Suprema Corte.
11:01Más allá del número de senadores y del debate, ¿podría darse el caso de que el quórum no sea de 128 senadores? ¿Qué pasa en ese supuesto?
11:11Es una pregunta muy interesante y es a la vez muy fácil de contestar porque la mayoría de dos terceras partes significa de los que están presentes.
11:22Ese es el primer supuesto. De ahí es una simple cuestión aritmética de saber si es un número determinado, pues sacar la división y multiplicación para obtener el número de dos terceras partes.
11:38No hay tanta ciencia, pero insisto, en las reformas de gran calado que se aprobaron en la 65ª legislatura ahí en el Senado, siempre estuvieron presentes los 128 senadores.
11:57Por eso se tiene el dato con mucha precisión, Juan Carlos, de que la mayoría calificada era 86 justamente.
12:06En estas discusiones, insisto, como la de Guardia Nacional, que recuerdo muy bien, el número es que siempre estuvieron presentes, como debe ser, una cámara completa y en este caso 128.
12:24Pero en caso de que faltaran uno, diez, quince, los que fueran, evidentemente se toma con los que están presentes.
12:32Por eso es muy importante la asistencia, el quórum, lo que se canta al principio y se dice hay quórum con tantos senadores y senadoras presentes y de ahí se va a determinar la mayoría de dos terceras partes.
12:48Finalmente, Ernesto, pasada la votación en el Senado, habrá que esperar el resultado y aún así el trámite en los congresos de los estados, aunque, insisto, no estamos todavía ahí.
12:59Sí, pues lo dice nuestra carta magna. Para una reforma constitucional es la Cámara de Origen, la Cámara Revisora.
13:08Luego se va al menos a 17 entidades federativas, porque es la mitad más uno de los estados, que tampoco van a tener ahí inconveniente, Juan Carlos, por la integración que se quedó.
13:20Por eso siempre es muy importante el resultado de las urnas, lo que acontece el día de la votación, tanto en lo federal, pero también en lo local, justamente.
13:31Y ahí, hasta donde recuerdo, tienen Morena y sus aliados, justamente, al menos más de 22 o 23 congresos donde tuvieron mayoría.
13:43Seguramente eso no va a generar más que el tiempo que sea necesario para la aprobación.
13:51Y después regresa, se manda al titular del Ejecutivo y el Ejecutivo lo que hace es publicarla en el Diario Oficial de la Federación y al día siguiente entra en vigor.
14:02Ernesto, te agradezco mucho las aclaraciones, lo puntual, los detalles sobre el proceso legislativo y estaremos atentos a la discusión y a ver qué es lo que pasa.
14:12Lo estaremos conversando.
14:14Así es, Juan Carlos, el gusto es mío. La verdad es que son días importantes para la nación, para el país y hay que estar pendientes.
14:22Ahí lo tiene. Muchísimas gracias, Ernesto Guerra, analista político. Hablábamos sobre la reforma, el procedimiento legislativo en lo que hace a la reforma al Poder Judicial.