César Jakimczuk, empresario maderero de San Vicente, manifestó su preocupación por la falta de comunicación del estado del expediente y agilidad en los trámites ambientales. Destacó la importancia de conservar el monte nativo y solicitó ajustes en el sistema SACVeFor y la extensión del horario de transporte de su materia prima.
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00:00La primera vez que nos reunimos con el ministro, Martín Recamán, apenas había
00:04ingresado, había tomado el puesto de ministro, nos pidió que quería escuchar
00:10a todo el grupo de empresarios laboreros o lo más posible, porque nosotros
00:15dejamos de tener reuniones y conversaciones con la gestión
00:20anterior, directamente no hemos sido escuchados para nada.
00:27Lo que le planteamos al ministro son cosas esenciales para el bien
00:32funcionamiento y para la conservación del bosque, aunque mucha
00:37gente lo dude, después le voy a dar unos ejemplos, nosotros los industriales
00:42madereros somos los más interesados en que se conserve el monte nativo.
00:47Trabajamos en una selección de madera, sacamos para que te tenga una
00:53idea, 4, 5, 6 rollos por hectárea en un aprovechamiento y después dejamos
00:59descansar el bosque durante 17 años. Claro ejemplo lo tiene la biosfera, que
01:07muchos de los misioneros han ido a los saltos del Moconá y cuando termina la
01:13parte de las colonias empieza un terrible monte, un terrible bosque, que
01:19todo el mundo piensa que comenzó el parque. Bueno, equivocado están, porque eso es una
01:25reserva, la reserva Yabotí. En esa reserva hace cerca de 120 años que se
01:32trabaja, así como yo le expliqué recién, con un aprovechamiento y una selección,
01:37una tala suave del monte, entonces se conserva el monte.
01:43Eso ocurre en las propiedades privadas, en la biosfera, no así en los lugares
01:51prohibidos como parques, esas otras cosas.
01:54Lo que pasa es que cuando usted tiene una propiedad que tiene su totalidad
01:59bosque, que tiene su totalidad monte, cómo hace para pagar los impuestos, cómo hace
02:04para mantener los caminos internos, si a usted no le dejan tener un
02:08aprovechamiento. Y bueno, yo le voy a contar qué pasa cuando el Ministerio de
02:13Ecología no permite la tala de ese bosque, que nosotros estamos, lo que hace
02:20el Ministerio es todo teórico, nosotros queremos que ellos compartan ideas con
02:24nosotros, porque somos los que estamos en el campo, los que estamos en el monte, los que
02:27sabemos la realidad, lo que yo le cuento es lo de la realidad, lo que está
02:30pasando en nuestra provincia. Cuando el Ministerio encuentra algún problema de
02:35sucesión o algo en algún papel de alguna propiedad, deja de emitir permisos para
02:41ese aprovechamiento en esas tierras, se enteran estos grupos de intrusiones, que
02:47hay muchos en la provincia, e incursan completamente a la propiedad y hacen una
02:52tala raza, un cambio de uso o rosado, como lo llamamos nosotros, un permiso. Bueno,
02:58ahí se terminó el monte y como que nadie ve eso, como que nadie controla eso, se
03:04producen quemas, venta de madera ilegal de esos lugares, porque al no tener
03:09permiso no tienen de venta de madera, no tienen guía para transporte. Entonces
03:15estamos luchando principalmente por eso y de ahí vienen todos los pedidos que le
03:19hacemos al Ministerio. Por ejemplo, yo en el 2022, hasta el 2022 tuvimos un
03:25sistema de guía y remito forestal en manuscrito. De ahí apareció un sistema
03:30nacional, SACVEFOR que se denomina, el cual vino un agente de nación y con la
03:38gente del Ministerio de Ecología de la provincia, se adecuó con módulos la
03:44extracción de madera de la provincia al sistema. Bueno, cuando se hizo eso
03:49nosotros pedimos estar presente para aportar algunas ideas. No se nos
03:56invitó, no se nos comunicó nada directamente, salió el sistema. Cuando
04:01salió el sistema, lo aceptamos sin ninguna duda, porque somos los más
04:06interesados en que esto se trabaje así, lo más claro posible, pero tiene algunas
04:13fallas, tiene algunos retoques, algunos ajustes que hay que hacer, que realmente
04:19toda vez que planteamos algo tuvimos una respuesta negativa de parte del Ministerio.
04:26La cuestión anterior y parte de esta. Lo que vimos que el ministro tiene las
04:31intenciones de mejorar, pero como le dijo una colega, le dijo al ministro en esta
04:37reunión, ministro usted tiene intención, vemos, pero usted tiene los asesores de
04:41hace 20 años que están ahí adentro, que son los que ponen todas las trabas. Cambie
04:45sus asesores, ponga gente nueva, ponga técnicos nuevos, que va a cambiar el tema.
04:50Pero lo que nosotros realmente planteamos es eso, es un pequeño
04:57reajuste en el sistema Saguefort para poder seguir trabajando bien, porque
05:02realmente nos complica, no sólo que nos complica, complica el medio ambiente,
05:06complica que nosotros podamos cumplir con los compromisos, las tardanzas
05:10principalmente del Ministerio, no sabemos por qué, son irracionales, meses
05:16para sacar un permiso, meses para que nos hagan una habilitación,
05:23no entendemos por qué. Bueno, ese es uno de los motivos, las tardanzas.
05:28¿Las tardanzas es un motivo? ¿Qué otro motivo, qué otra mejora, digamos,
05:33necesitan ustedes? Bueno, nosotros le planteamos al ministro,
05:39resulta que la provincia tiene un centro de cómputo que trabaja la mesa de entrada
05:44del Ministerio de Ecología. Dijimos que está fácil,
05:49¿por qué no simplemente un sistema de seguimiento de todos los expedientes que
05:54nosotros presentamos, que figure, que tengamos una base de datos y con un
05:58usuario externo nosotros podamos ingresar y saber en qué estado está
06:01nuestro pedido, nuestro expediente, y qué solicitan
06:09ellos que les falta ese expediente. Entonces con eso está solucionado ese tema.
06:13Después tenemos el tema de horario. Nosotros tenemos una
06:21imposibilidad para trabajar de noche. Fue un decreto, el 1713, que se firmó en el
06:28año 2005, que no estamos aparte, porque toda la tala clandestina realmente se
06:35transportaba y se hacía en horario nocturno. ¿Pero qué pasa? Los horarios son
06:39de seis de la mañana a ocho de la tarde, que puede transportar un camión, tanto
06:44leña, bueno no hay permiso de leña hoy, pero sí rollos de manera nativa. El
06:48pedido no es sacar el horario, el pedido es que nos den dos horas más, que sea
06:52hasta las diez de la noche, porque muchas veces vienen nuestros camiones, tuvieron
06:57algún problema en el monte, que se sabe que los caminos no son buenos, y tienen
07:01que parar al costado de la ruta donde sea. A las ocho de la tarde están parados al
07:04costado de la ruta, que creo que es más peligroso eso, y no pueden transportar
07:09no pueden seguir su viaje y el chofer se queda sin alimentos, sin baño, sin
07:13bañarse, se tiene que quedar en el lugar a dormir.
07:16Eso es uno de los pedidos, dos horas más, que tampoco es, eso por resolución el
07:21ministro lo puede sacar, porque el decreto dice que el horario será
07:26establecido por el Ministerio de Ecología, así que ellos tienen la potestad
07:30en cuanto a eso. Y el otro grave problema que tenemos, que
07:37es gravísimo en estos momentos, es que en el 2007 se sancionó la ley 26.331,
07:44la ley nacional, que fue la época, se acuerda, que se hacía esa tala
07:50indiscriminada en el norte, para plantar soja, para reconvertir el
07:54suelo, y hacer una plantación de soja. Bueno, esa ley es una ley nacional,
07:59o sea, que hay que respetar. Nosotros nos adherimos en el año 2010, con la ley 16,
08:04el número 105. Esa ley nacional dice así, prevé las multas ante daños
08:11ambientales, que van desde 300 sueldos de la entidad pública nacional, a 10.000
08:17sueldos. No prevé multas menores, y ni siquiera está reglamentada en la
08:23provincia. Nosotros teníamos un sistema bien específico, que era la ley 16,
08:29número 7, que es del año 1984, en la cual sí está contemplada las infracciones y
08:37las sanciones. Perfecto estaba. Que se ocupó hasta el año 2022, que fue cuando
08:44la gestión anterior, el Víctor Kramer, empezó a trabajar con esta ley
08:50nacional. Pero, ¿qué sucede? Ante los daños ambientales, el robo en madera está
08:54perfecto. Que se apliquen esas multas, y más si es posible. Pero tenemos el
08:59siguiente problema nosotros los industriales, que ante un error, en
09:04cualquier de los casos, ya sea para transportar la madera cerrada de
09:11nuestro aserradero al resto del país, todavía se ocupa remitos manuscritos.
09:15Hay gente que cometieron, porque muchas veces no lo hace el dueño del aserradero,
09:19lo hacen empleados, y cometen un error de suma, un error en omitir algún número, y
09:25le cabe la misma multa, le caben los 300 sueldos que le estoy contando.
09:30Y estamos hablando de, no tengo bien idea cuánto es un sueldo hoy, pero si es
09:35doscientos y pico de mil pesos. Estamos hablando de una multa de 60 millones de
09:40pesos, para una industria que hoy estamos con problemas para pagar la
09:46energía eléctrica. Imagínense una multa de ese tipo. Entonces es el pedido que
09:51le hicimos, que por favor se revea el tema de esa ley. Pedimos, estuvimos juntos
09:57con el diputado Sichovsky, en la Cámara de Diputados, que nos
10:04ofreció ayuda para ver cómo, porque esto tiene que ser, tiene que salir por
10:09Cámara, los legisladores tienen que ver cómo solucionar este problema, porque es
10:15inviable. Estamos a merced de que un inspector
10:19encuentre algún desperfecto en algún camión o alguna cosa, que también con
10:24estas semejantes multas, esto se puede tornar en algún arreglo espurio,
10:29por lo que realmente funda alguna empresa, entonces se presta para cualquier cosa.
10:35Después, el otro punto que le planteamos al ministro, resulta que
10:43justo fue en un periodo de presidencia del señor Néstor Kirchner, salió una ley 26.160
10:50que los aborígenes podían censar un territorio que ellos consideran
10:56necesario para su supervivencia. ¿Qué pasó con esto? Ellos censaron muchas
11:02propiedades, propiedades ajenas, que no es perteneciente a su tuparanía. No sé si
11:07usted se acuerda, hace unos años atrás, creo que en el pueblo de Victoria, el
11:11censo le tocó a la mitad del pueblo, y en el país eligen la ley de propiedad.
11:20Bueno, pasa lo siguiente, si usted es lindero, tiene una propiedad, un bosque
11:27nativo, y le tocó la suerte que es lindero a una propiedad o a una
11:31comunidad de asuntos guaraníes, ellos presentan cualquier queja y se le corta
11:35el permiso, ya sea para extracción de rollo, para el cambio de uso de suelo,
11:40cortan. Acá en nuestra ciudad, cerca de Caraguatay, hay una
11:48propiedad del señor Mario Osman, que está lindero a una comunidad guaraní, que sacó un
11:53permiso de aprovechamiento y directamente no pudo trabajar. Cuando
11:57comenzó se le cortó el permiso. Entonces el señor Mario Osman vino, tuvo una
12:02charla, me dice, tengo un conocimiento que hay por lo mínimo tres comunidades
12:07aborígenes que están haciendo extracción de rollo en propiedad de
12:12asuntos guaraníes. ¿Cómo puede ser que yo propietario no pueda sacar de mi
12:16terreno porque soy lindante a una propiedad de asuntos guaraníes? Y ellos
12:20sí lo hacen en su terreno. Entonces ese fue el otro punto, que no podemos
12:26tener impedimentos solamente por estar lindante a comunidades guaraníes.
12:32A ver, ¿cómo se viene dando? Lo saco un poco del tema de la reunión con la
12:41gente de ecología para preguntarle, ¿cómo se viene dando la actividad en el
12:46sector maderero en un contexto económico nacional que es recesivo?
12:52Bueno, usted lo dijo, es recesivo. Es bastante complicado, han bajado
12:59muchísimo las ventas. Usted sabe que al bajar las ventas, uno tiene que empezar
13:07a rescindir ganancias, a bajar los márgenes, los precios. Y bueno, estamos
13:14trabajando en esa situación. Las ventas son pocas. Apenas estamos manteniendo
13:18nuestras industrias, nuestros empleados, nuestros aportes.
13:23Muchas de las empresas están con muchos, tomaron muchos créditos. En estos
13:27momentos los bancos están ofreciendo créditos por todos lados. Entonces por
13:30eso todavía la están pasando. Hay empresas que están exportando algo y
13:36los precios de exportación tampoco son buenos. Son para sus citir directamente.
13:41El que tiene la suerte de exportar algo, bueno, y cobrar en tiempo y en forma,
13:46todavía está sobrellevando. Y a raíz de estas complicaciones que usted
13:52describió para avanzar en proyectos de aprovechamiento de bosque nativo, ¿se
13:59produjo un faltante de materia prima, de ese tipo de materia prima, ahí en el
14:04sector? Sí, sí, por eso es el problema. El tema es que ellos nos habilitan.
14:10Nosotros tenemos que ir al monte y nos piden esto, que hagamos un censo de todos
14:14los árboles que tenemos para la extracción, poniendo especie y volumen
14:19que vamos a sacar ese árbol. Usted sabe lo que es entrar a un monte y hacer eso. Una del
14:23costo que tiene y otra que es prácticamente imposible. Y bueno, estuvimos
14:27trabajando así, de esa forma, por especies y en un momento se nos terminó
14:33una especie, por decirle a Angico. Y llegaron los pedidos de Angico. No
14:38tenemos. Ir al ministerio y pedirle más volumen de Angico o cambiar por otra
14:43especie, tarda de cuatro o cinco meses. Y ahí ya perdimos la venta. Ya esta
14:48gente compró en otro lado. Entonces se ha perdido mucho movimiento. Los pocos
14:54que tenemos, por culpa del sistema, que falta unos pequeños ajustes. El sistema
14:59sale y corre. Es decir, la principal queja pasa por la agilidad y los trámites, por
15:04lo que estoy escuchando. Sí, pasa por la agilidad, por los trámites y unos
15:08ajustes. Nosotros siempre tuvimos, la madera nativa se trabajó así por grupo.
15:14Grupo A, que tiene por ejemplo el cedro, el incienso, el loro negro, peteriví, y
15:21grupo B, Angico, timbó, para darle una idea. Después el grupo C, el resto de las especies.
15:25Siempre trabajamos por grupo. Entonces ellos igual nos habilitan 18 metros
15:31para sacar de metros cúbicos de madera nativa por hectárea. O sea que no se
15:36puede sacar más de eso. Sea una especie u otra, usted tiene que respetar y usted
15:39elige la especie. Entonces usted tiene pedido de una cierta madera, usted va y
15:43puede trabajar tranquilo. Y de la otra forma, ellos le dan el volumen de las
15:48especies y justamente usted no está ocupando eso o nos ha pasado a mucha
15:52gente que hemos, nuestra gente ha tumbado los rollos, después no teníamos esta
15:56especie para sacar, se pudrió la madera en el monte, se manchó, no sirvió más.
16:00Es un desastre lo que está pasando y no quieren entender que hay que ajustar en
16:05estas cosas. Y siempre es mejor hacerlo dentro en el marco de la ley, ¿no?
16:14Por supuesto. Que es como trabajan ustedes. Nosotros estamos pregonando por eso. Nosotros
16:18pregonamos porque se haga dentro del marco de la ley, que se respeten las
16:23leyes vigentes de ecología, que trabajemos con un sistema así, como
16:30estamos trabajando con el sistema de SACREFORT, desde que apareció el sistema
16:34SACREFORT, 2022 realmente ha mermado mucho el trabajo ilegal, eso lo hemos
16:41visto nosotros. El trabajo ilegal siempre fue perjudicial para nosotros porque, por
16:46dos cosas, la competencia desleal, los precios de la ilegalidad siempre son
16:51mitad de precio menos de los costos que tenemos nosotros. Entonces somos
16:55nosotros los más interesados que esto se haga bien.