Ce vendredi 13 septembre dans ça se dispute, sur CNEWS, Philippe Guibert, ancien directeur du service d’information du gouvernement, était face à Geoffroy Lejeune, journaliste. Ils ont échangé leurs arguments sur la question de l'immigration.
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00:00Je pense que le système politico-économique de ces pays,
00:02des pays d'origine, de l'immigration africain,
00:05moyen-orientaux, font que c'est extrêmement difficile
00:08d'avoir des dialogues avec ces régimes,
00:10parce qu'ils fonctionnent pas sur les mêmes logiques que nous,
00:13et que l'immigration leur sert aussi de soupape.
00:15L'immigration, de leur point de vue,
00:17de faire partir des gens ou de laisser partir des gens de leur pays,
00:20leur sert aussi de soupape
00:22pour, de temps en temps, empêcher que le couvercle explose,
00:26parce que la situation économique et sociale
00:28d'une grande partie de la population est extrêmement difficile.
00:31Désaccord chez l'eau, poids, le jeûne.
00:33Et j'ajoute juste un point,
00:34ce sont quand même des systèmes extrêmement inégaux.
00:38On n'a pas idée de ce que c'est qu'un pays inégalitaire.
00:41Nous sommes un pays égalitaire,
00:43évidemment qu'il y a de la richesse et qu'il y a des riches,
00:45mais un pays qui n'a pas d'états-providence,
00:48qui n'a pas de salaire minimum ou très peu,
00:51on ne mesure pas ce que ça représente
00:54comme incitation à l'immigration,
00:58et ça, les régimes en jouent.
01:00Il faut bien avoir conscience de ça.
01:01Donc la négociation et la discussion avec eux est complexe,
01:04de ce point de vue-là, elle est difficile.
01:06Réponse de Geoffroy Lejeune.
01:07Oui, oui.
01:08J'en reviendrai sur le ministère de l'Immigration.
01:09Bien sûr, bien sûr.
01:10Il nous reste un peu plus d'une minute 40
01:12avant la fin de cette première partie.
01:13On reviendra en début de seconde partie,
01:15parce que c'est intéressant.
01:16Je réponds juste à ce que vient de dire Philippe.
01:18Je sais tout ça et tout ça est vrai,
01:20mais à quel moment on est obligé de considérer
01:23que la pauvreté d'autres pays sur un autre continent...
01:27Il doit inévitablement être notre problème.
01:29Je ne dis pas qu'il faut être égoïste,
01:30je ne dis pas qu'il faut fermer les yeux, etc.
01:31Non, mais je...
01:32Tu vois, c'est cette façon de...
01:34Mais on fait avec, c'est un fait.
01:35Oui, on fait avec, mais...
01:37Moi, je n'ai pas de problème à ce qu'on pose la question
01:38de comment on les aide à se développer, etc.
01:40C'est la question que posait Olivier.
01:42Comme j'ai une émission...
01:45J'ai la joie d'avoir une émission toute la semaine
01:46avec Philippe Devilliers.
01:47Philippe Devilliers, rappelez, il y a quelques émissions
01:49avant l'été que lui, quand il était
01:51à la tête du département de la Vendée,
01:52avait des partenariats avec le Bénin.
01:54Et c'est justement parce qu'il voulait empêcher
01:57qu'il y ait des départs massifs,
01:59essayer de trouver des solutions avec les pays.
02:00Je n'ai pas de problème avec cette logique, au contraire.
02:02Mais par contre, il y a quelque chose qui se passe
02:04dans la tête des Français,
02:05et notamment ceux qui votent à gauche,
02:07qui est de dire, ah là là, c'est horrible,
02:08c'est notre problème.
02:09Ce n'est pas notre problème.
02:10C'est le principe des nations.
02:11En tout cas, dans la hiérarchie des problèmes,
02:13ça n'arrive pas en tête.
02:14C'est la première chose.
02:15Ensuite, parlons sur la relation avec les pays.
02:18Et je connais les logiques, évidemment, d'immigration,
02:21les raisons pour lesquelles les gens quittent leur pays.
02:23Juste, pardon, sur la relation avec les États.
02:25L'Algérie, par exemple.
02:26Gérald Darmanin, pour revenir à lui, était allé en Algérie,
02:29s'inclinait devant la stèle des militants du FLN,
02:31alors que son grand-père était un pied-noir.
02:34Et ce qui...
02:36Un harki, pardon.
02:37Une humiliation, ou en tout cas, une vraie douleur.
02:41Une vraie douleur.
02:43Pour essayer d'obtenir une meilleure coopération de l'Algérie,
02:46qui a des accords particulièrement bénéfiques pour elle,
02:48grâce aux accords déviants.
02:50Et à la fin, c'est de là qu'ils viennent.
02:53Et je ne dis pas que l'Algérie va bien sur le plan économique,
02:55mais ils ne sont pas obligés
02:57de venir par dizaines de milliers tous les ans en France.
02:59Et ils rajoutent un couplet anti-français
03:01dans leur hymne national, et il faut qu'on tolère ça
03:03en disant que tout va bien
03:04et qu'on ne remettra pas en cause les accords déviants.
03:07On en demande beaucoup aux Français, quand même.