Bibiana Belsasso y Jorge Fernández Menéndez nos muestran que en la política y en el poder, todo, pero absolutamente Todo es Personal.
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TVTranscripción
00:00Pero la traición ha sido parte de la vida política desde los primeros momentos de la historia, quizá el caso amazonado
00:06de una traición fue en el año 44 antes de cristo, cuando 60 senadores
00:12encabezados por Cayo Bruto decidieron asesinar a Julio César.
00:15Desde entonces ha sido la de Bruto el gran paradigma de la traición.
00:19De las traiciones y la política van a hablar el día de hoy en Loguera del Poder, Jorge Fernández y el maestro Raúl Quintanilla.
00:30Una visión oscura de la suciedad.
00:38Es que la justicia no funciona.
00:45Y bueno, hemos hablado y hablado mucho a lo largo de este día de la traición y las diferentes fases,
00:51pero la traición y la política han ido, la traición y el poder han ido siempre de la mano.
00:58Es un proceso histórico que siempre ha estado unido.
01:02Maestro Raúl Quintanilla, un placer como siempre estar contigo.
01:06Un tema muy actual.
01:07Muy actual, porque hemos tenido traiciones y no las de José Alfredo Jiménez.
01:12No, maestro, no es canción vernácula.
01:14No, pero tampoco nos engañamos.
01:18Como ya lo veíamos antes, la Revolución Mexicana fue...
01:22Todos los líderes se traicionaron o fueron traicionados.
01:25Los mandarines chinos, los grandes emperadores chinos, por eso se rodeaban de eunucos.
01:31Eunucos que tenían un gran poder,
01:35pero eran los que evitaban de alguna manera la cercanía de personajes peligrosos.
01:39Los eunucos iban rodeando al emperador.
01:42No solamente traiciones con sus mujeres.
01:45No, no, no, maestro.
01:46Eran traiciones verdaderas.
01:48Era para acabar con la vida del señor, era para acabar con las dinastías.
01:50Solamente se acababan las dinastías a letra de sangre.
01:53Los romanos hicieron verdaderamente una gran historia, maestro.
01:57Las traiciones de Domiciano, la traición de Adriana Trajano,
02:02todo lo que usted ha estudiado en los libros de Postelillo de una manera muy interesante.
02:06El asesinato paradigmático de Julio César,
02:10que es una gran traición de 60 senadores, ¿no?
02:12Hablando de senadores.
02:14No, eso es y sobre todo la manera en que César había construido a Bruto.
02:19Claro, o sea,
02:21¿por qué se llama traición?
02:23Porque lo hacen los seres cercanos a tu persona para que traicionen.
02:28Antes debe haber habido un gran pacto.
02:31Si no, no hay traición posible.
02:33No traicionan a un enemigo.
02:34No, jamás.
02:36Al enemigo se le rinde el tributo, maestro.
02:38Hasta se le perdona de vez en cuando.
02:40Pero al amigo y a la traición es muy difícil.
02:43Pero el gran pacto es el que se considera que es el elemento clave para que pueda
02:47presentarse la traición.
02:49Por eso los grandes pactos siempre han sido llevados de la mano.
02:52O sea, otra cosa.
02:53Otro elemento de traición paradigmático, maestro.
02:59Pero esto no es un caso que podemos decir de la vida normal.
03:03Esto es un caso de literatura.
03:05El excelente, la muestra soberbia de caracterología que hace Shakespeare en el hotel.
03:13Esto se llama la traición psicológica.
03:16La atracción, la traición basada en picar el carácter del otro ser humano,
03:21el débil de carácter entre entre Yago y Othello.
03:27Y hago que quiere decir Jacobo.
03:29Y hago que quiere decir Jack.
03:30Y hago que quiere decir Yauma Santiago en español.
03:33Es un verdadero. Es un nombre grandioso.
03:36Y lo que hace Shakespeare es destilar la caracterología de los seres humanos.
03:43El traidor, el débil de carácter es un traidor en potencia y el débil de
03:48carácter es aquel que es permeable a cosas que verdaderamente son muchísimo
03:54más grandes que él y él se siente impedido de ponerlas tener.
03:58Y es cuando ya no se maneja la ambición, se maneja la codicia.
04:01Es cuando ya no se se maneja la estructura, se maneja la avaricia.
04:05Y entonces Yago hace un portento psicológico a través de que
04:11con la palabra, con la conversación, sembra, siembra la desconfianza,
04:17siembra la furia, siembra la fragilidad y sobre todo siembra el rencor,
04:24el enojo de Othello hacia hacia la mujer que él considera que está
04:30siendo la portadora de la humillación que él no quiere vivir.
04:35Y el que la que él piensa que lo está traicionando cuando en realidad quien lo
04:40está traicionando es Yago y ese es todo el proceso de carácter psicológico.
04:45Shakespeareano es una muestra de lo que significa el refinamiento de la traición.
04:51La suavidad de la traición.
04:53Se necesita un plan estratégico.
04:55Lo que hemos visto hace poco tiempo no
04:57tiene nada de refinado y no tiene nada de estratégico.
05:00Vivimos esta semana.
05:01Es una una suma de traiciones y de falta de falta de comprensión.
05:09Yo decía cuando escribía esta semana, lo decíamos aquí,
05:13cuando dicen que son iguales que los de antes, no los de antes cuidaban las formas.
05:19No, sobre todo, claro,
05:21que hubo traiciones y claro, claro que se han comprado diputados y eso no.
05:26Pero había un límite maestro.
05:28Y había límite.
05:29No vimos una entrada como la de Yunes aplaudido.
05:32Además de un enemigo declarado hasta 10 minutos antes.
05:35¿Quién sabe cuándo es José el señor presidente?
05:37Y después de alguna manera el señor es vitoriado.
05:42Yo no acabo de entender cómo recibe una ovación un personaje dantesco.
05:47No, y además entrar en esta política por uno de los pasillos de San Lázaro,
05:51como si fuera un paso nacional.
05:54Ahora y eliminando toda esta opereta picaresca y donde todos se emparejaron.
06:00Maestro, porque déjeme decirle que todos se emparejaron y todos son iguales.
06:04Sí, no podemos hablar de diferencias.
06:07A mí una traición que me parece verdaderamente muy parecida a la de Yago,
06:12pero manejada en estratégica, en estrategia política, sucede en México.
06:18Aquí se lleva a cabo el asesinato de Trotsky.
06:23Cómo se cómo se aniquila al gran enemigo de Stalin con una preparación de años.
06:29Maestro Ramón Mercader a través de su madre,
06:32Caridad Mercader y el Partido Comunista y los soviéticos que los soviéticos
06:37decían de los españoles son seres bruscos, son seres duros,
06:41pero son seres ingenuos, son seres inocentes, muy fáciles de manipular.
06:46Decía la sutileza rusa de la trampa soviética de la trampa.
06:50Caridad Mercader prepara a Ramón Mercader
06:53y crean un personaje que se llama Jacques Monard.
06:56Cuando Trotsky llega a México,
06:58Trotsky es un personaje que su naturaleza es conflictiva.
07:03Maestro, entra en conflictos con Lenin,
07:05entra en conflictos con Stalin, entra en conflictos en todos lados.
07:09En México entra conflicto con Siqueiros,
07:12entra conflicto con Lombardo Toledano, con todo el mundo.
07:16Pero hay una diferencia brutal.
07:18Hay el intento de asesinato que encabeza Siqueiros.
07:22Es la página negra de la vida de Alfaro Siqueiros.
07:26Es un asesinato a la vieja usanza.
07:28Tratar de entrar, matar.
07:30El asesinato que hace Ramón Mercader es de una sofisticación absoluta.
07:35Claro, Shakespeareano.
07:36Porque así como Yago entra en la vida de Othello,
07:39Jacques Monard entra en la vida de Trotsky a través de una secretaria a la cual
07:45Jacques Monard, con nacionalidad belga, seduce a través de la palabra,
07:51de convencerla de que ella es bella.
07:53Después, Ramón Mercader, a su vez,
07:55es traicionado por los cubanos y traicionado por los soviéticos.
07:59Y su muerte es una muerte con una enfermedad que inclusive se dice que fue
08:04provocada por el sistema soviético, que eran expertos en envenenamiento.
08:07Envenenamiento.
08:08Hay, por supuesto, este libro, El hombre quemaba a los perros,
08:11donde está contada esta historia con una calidad,
08:15Leonardo Padura, con una calidad extraordinaria.
08:17Pocas veces esta historia, que es conocida,
08:20nunca la había leído como la cuenta Padura en ese libro,
08:24porque además llega hasta esos últimos días de Ramón Mercader en Cuba.
08:29El chispazo de lucidez,
08:31qué pasará por tu cabeza en el momento que te das cuenta que esto
08:36no estaba en tu control, que como dicen los neuroscientíficos,
08:42no lo supiste ver porque la miopía no está en la visión,
08:46está en el proceso cerebral que te lleva a tratar de entender los factores
08:49de cuestionamiento.
08:51Es asesinato es brutal, maestro, es una página negra de la historia.
08:57El asesinato de Trotsky es una cosa que inclusive se presta para la novela,
09:01pero yo no sé si esté de acuerdo conmigo más que la última traición que yo por ahí
09:06vengo viendo es la que se hicieron como José López Portillo y Luis Echeverría,
09:10que después de haber sido grandes amigos, acabaron haciéndose de todo,
09:16diciéndose de todo.
09:17Y lo que me pareció verdaderamente una medida fenomenal es se va de embajador
09:22a las Islas Fiji, que en aquel tiempo eran 300 habitantes y 500 perros, maestro.
09:26No, y después y después del 82,
09:29cuando es el escarnio de López Portillo, aquella,
09:33las declaraciones de Luis Echeverría y tú también, Luis,
09:37recordando a Julio César.
09:40Pero lo que ha pasado en estas épocas realmente es un nivel que no esperábamos.
09:45Usted y yo llegar a verlo.
09:47No, y es lo que pensamos, que ya muchas cosas no nos habían visto.
09:52Casi todo. Muchísimas gracias a usted, querido maestro.