Este domingo se registró ocho nuevas detenciones, elevando a nueve el número total de personas investigadas por diversos delitos vinculados a la desaparición de Loan Danilo Peña.
Category
📺
TVTranscripción
00:00Cayeron los entorpecedores de un día para el otro, ahora hay nueve detenidos más.
00:11¿Cómo descubrimos en este programa?
00:14Cutaya está muy complicada.
00:18¿El americano? Bien adentro.
00:23No son los simuladores, son los entorpecedores.
00:26Mientras vemos la cara de Cutaya, porque yo no estaba de vacaciones esta semana cuando se dio este acontecimiento.
00:32A mí me cuesta creer que todos han dicho, vamos a ser parte de una estafa.
00:36Estamos todos organizados, estamos orquestados, hay una situación ilícita.
00:40Entonces, digamos, es mucho más grave, debería haber una situación ilícita.
00:44Todo un plan de trabajo en poder entorpecer.
00:46Alguien le tiene que comandar.
00:48Preguntarte eso, Ángela.
00:50¿Por qué están todos los abogados gratis en esta causa tan importante?
00:53Bueno, para mí está.
00:56Pierri se cobró.
00:58Pierri no está gratis.
01:00El doctor Hanson también cobra.
01:02El doctor Burlando lógicamente no, porque él tiene ese objetivo mediático que es totalmente respetable.
01:09Y en ese objetivo mediático también él pone, estemos o no de acuerdo con el doctor Burlando, que ya no se encuentra en la causa.
01:15Él lógicamente pone todo su equipo de trabajo.
01:18Absolutamente uno como abogado cobre o no está a disposición de su cliente, que él lo hizo en su momento, hasta cuando lo representó.
01:27En mi caso no cobro al doctor Kodaki porque hay una cuestión de lealtad como colega.
01:33Y a mí no me sumaba para nada mediáticamente porque yo sabía que a comienzo estaba con todo este arsenal de gente que lógicamente utilizaban.
01:44Desde redes, hater, algunos periodistas.
01:47Entonces a mí no me tocaba para nada una parte agradable mediáticamente positiva.
01:53Ahora Angela, ya hemos respondido esto.
01:55¿Vos pensás lo que recién planteaba acá o lo que le cuesta creer a Tomás?
01:58Ah, la abogada Chiribiche estaría bueno.
02:02Tampoco cobrar.
02:04Pero que respondiera no como un loro diciendo que la política, que la política no.
02:07La tenés con Chiribín igual, es un problema.
02:10No, no, no, no, no.
02:12Porque estamos hablando, yo no lo he traído a colación, estamos hablando de quiénes cobran y quién la llevó a ella la causa.
02:17Esa no cobra.
02:19Ahora en un rato seguramente, bueno, por ahí la podemos sacar.
02:22No, esa no cobra, dijo que no cobra.
02:24Así como le creemos a Ángela, le creemos a Chiribiche.
02:26No, es cierto que lo que dijeron que cobran son Piarri y Hudson.
02:29Bueno, Ozuna también debe, ¿no? Entiendo que debe también cobrar.
02:32Y también tuvo, y también cobró, y también terminó cobrando Méndez con la plata que se recaudó.
02:37Terminó cobrando.
02:38No está mal igual, ¿eh?
02:40No está mal.
02:42Lo que está es raro dar más en una causa.
02:45Eso es raro.
02:47Desconfimos de lo que nos cobran.
02:49Bueno, o digamos, ¿de dónde están?
02:51Porque por buena voluntad son pocos los que actúan, ¿no?
02:54A ver, Chiribín dice porque hay un niño perdido, yo estoy colaborando para que aparezca, bueno.
02:58Mirá, cuando no aparece el financista, cuando no aparece el financista es raro.
03:04Ahora, Ángela, dame un segundo, seguimos repasando, por favor.
03:08Claro, porque siguen los detenidos, estamos hablando de Valeria López, cobró como psicopedagoga.
03:12No lo es.
03:14Pero pará, esto es gravísimo todo.
03:16Otra de las mujeres, Machuca, ella dice ser de la Fundación Dupuy, que estuvo en contacto con los niños hasta hace poco.
03:23En algunos puntos figura como colaboradora.
03:26¿Psicopedagoga de quién?
03:28¿Psicopedagoga de la Fundación en pos de la contención de los chicos?
03:30No, no, es que vos te das cuenta que ahí quizás no es lo de la Fundación.
03:34Yo te digo, soy psicopedagogo.
03:36¿Y qué me importa?
03:38Si lo que deben poner el psicopedagogo es el Estado.
03:41Lo que corresponde a la Fundación.
03:43Bueno, otra de las preguntas para hacerle al intendente, por lo menos que la haría yo.
03:46Pero lógicamente no querían sacarlos, no querían sacarlos de la esfera del grupo de ellos, del gueto de ellos.
03:52Porque esto es un gueto, más que una asociación ilícita crearon un gueto.
03:55Doctora Burgos, ¿por qué la justicia...
03:57Pará, pará, pará.
03:59A ellos se les caía absolutamente todo esto como se les terminó cayendo y por eso están presos.
04:03Claro, doctora, ¿por qué la justicia no intervino para evitar eso?
04:07¿Intervino o no intervino?
04:09Claro, porque en el momento que ustedes vieron que no hubo mucho despliegue con la cámara,
04:14que es la segunda cámara que le hacen a los niños.
04:17Porque inmediatamente se dieron cuenta las psiquiatras, las psicólogas, el fiscal, la jueza,
04:21que los niños estaban totalmente coachados y tenían un discurso enfocado y con un vocabulario...
04:28Doctora, pero si es irregular el procedimiento, si es irregular el procedimiento se interrumpe inmediatamente.
04:33¿Dime?
04:35Si es irregular el procedimiento, doctora Burgos, el procedimiento de Cutaya y otros,
04:39¿no podía la jueza Poser, penso, a la primera hora que ve que es irregular,
04:44interrumpir esas acciones, podía o no podía?
04:47¿Lo podría haber hecho?
04:49Claro.
04:51Para que, ustedes lo saben y hay un colega en el piso,
04:54para que ella pudiese tomar una decisión de esas tenía que consumarse un delito.
04:58Porque yo no puedo, como jueza, decirme parece que esta gente está haciendo esto
05:02y no tener una prueba de accidente como lo tienen ahora y ordenar las detenciones.
05:08Porque imagínate, eso hubiese sido una causa total.
05:12Si no corresponde en una causa que no sea mediática,
05:15imagínate en esta causa mediática con todas las aristas y el despliegue que ellos tenían.
05:19Totalmente.
05:21Porque ellos movían medios de comunicación, no ustedes, ni a canales,
05:25movían puntualmente a ciertos periodistas.
05:28Dame un segundo, Angela, por favor, que Fede quería redondear una idea.
05:32Fede, por favor, sobre las placas que vimos recién, dale.
05:34No, a ver, básicamente, ya me digo que me olvidé,
05:37pero básicamente lo que tiene en relación al asunto está todo vinculado con el rol
05:42que tenía que tener la fundación y por qué y en qué trabajaron las personas en cuestión.
05:48Ahí lo tenía bien claro, Fede, ahí lo tenía bien claro.
05:51Cuando vos mostraste que venían del Naranjal, Cutaya, Cañete, el otro...
05:57Taborda, es otra de las abogadas detenidas.
05:59Taborda, con la nena de Camila.
06:01Y Camila, esto es alevoso.
06:03Esto es lo que dice Miguel, che, si la jueza vio esto,
06:07¿cómo no frenó antes las cosas?
06:09Y además, ¿cuál es el delito?
06:11¿Por qué dejó de avanzar?
06:13No, no, sí, Miguel, sí, pero pará.
06:15Supongamos que...
06:17Hay adulto con un niño, loco.
06:19O sea, puede haber manipulación.
06:21No, esa es otra cosa, pero decir que...
06:23Es el eje de la investigación, la manipulación.
06:27Está bien, pero tiene que demostrar la manipulación primero
06:29y además tenés que sostener que Camila no puede estar con su hija,
06:32porque Camila es la que está con su hija.
06:34¿Cuál es el impedimento que tiene Camila con su hija de que se le acerquen abogados?
06:37Tienen que mostrar cuál es el impedimento y cuál es el delito
06:40y por qué van a meter los presos a esto.
06:41¿Y el resto de los chicos no estaban también, digamos,
06:44bajo la órbita de esta gente?
06:46Bueno, tiene que mostrar cuál, cuál estaba con un mayor, cuál no.
06:48La están acusando de estafa.
06:50Parece que son la banda de Don Corleone.
06:52O sea, y...
06:54No entiendo por qué lo ponés del otro lado como si no fuese
06:56si fuese los niños cantando de Viena.
06:58No, porque tiene razón.
07:00Porque es una opereta grande como una casa.
07:02Si querés te cuento cómo es una opereta grande como una casa.
07:04No, pero no, a ver, a ver, si puede ser una opereta para vos,
07:06te entiendo perfecto y te doy la derecha,
07:08pero también tenemos que entender que pueden ser personas
07:09y los chicos...
07:11Bueno, que digan cómo.
07:13Que lo prueben.
07:15Bueno, claro.
07:17Hay gente de los detenidos que tiene cómo probarlo.
07:19Bien, Ángela, dame un instante nada más,
07:21ahí volvemos con toda esta discusión, obviamente,
07:23intentando dilucidar todo lo que está pasando
07:25en esta nueva jornada.
07:27Pero antes, un pequeño consejito.
07:29¿Por qué?
07:31Porque Leiva Joyas compra tus objetos de valor.
07:33Si tenés oro, joyas, brillantes, relojes o antigüedades,
07:35no dudes en acercarte a su salón ubicado
07:37en Avenida Corrientes 2819.
07:39Leiva Joyas, 50 años brindando seguridad y confianza.
07:41A la hora de vender sus alhajas, no lo dude.
07:43Leiva Joyas es su joyero de confianza.
07:45Alhajas, brillantes, relojes y mucho más.
07:47Vivo y directo.
07:49Estamos hablando con Ángela Burgos,
07:51una de las abogadas más destacadas también de casos,
07:53hay que decirlo.
07:55Hubo varios abogados destacados en este caso,
07:57y esa es una seguramente.
07:59Su abogada, Ángela Burgos,
08:01es una de las abogadas más destacadas
08:03también de casos, hay que decirlo.
08:05Hubo varios abogados destacados en este caso,
08:07y esa es una seguramente.
08:09Pero acá ha coincidido la verdad con miel,
08:11o sea, no hay mucho argumento,
08:13hay que confirmar,
08:15hay que comprobar que los menores fueron manipulados.
08:17Es difícil eso, Héctor, no sé,
08:19¿cómo lo ves vos a eso?
08:21¿Va a ser fácil eso?
08:23No, no, desde luego que no.
08:25Imaginate que estamos a tres meses y un poco más
08:27que desapareció Logan,
08:29es difícil saber cuál es la hipótesis certera.
08:31Imaginate que comprobar que se manipuló,
08:33o sea, lo que tenía la intimidad de mi conciencia,
08:35sí, se manipuló.
08:37Ahora, ¿cómo lo voy a mostrar?
08:39Es lo que es, los hechos para las pruebas.
08:41Entonces, tiene que ser prueba documental,
08:43testimonial, máximo que,
08:45vuelvo a insistir, en esa calle de tierra
08:47de todo el edificio complejo van con un balde de lodo,
08:49peor.
08:51Está bien, y eso puede llegar a caminar la manipulación,
08:53pueden llegar a ver cuáles son las medidas.
08:55Ahora, ¿cómo van a mostrar que hubo privación
08:57ilegítima de la libertad?
08:59¿Cómo estos abogados secuestraron
09:01la hija de Camila que estaba con la madre?
09:03Y la madre nunca reclamó nada.
09:05No, eso no lo van a poder probar.
09:07Y los metieron presos.
09:09La verdad que la gente no sabía imputar lo de eso,
09:11porque ya imputar con esta carátula es un montón,
09:13teniendo en cuenta que Camila está,
09:15o Camila tiene que decir
09:17que fue coaccionada, amenazada
09:19para hacer la reconstrucción,
09:21no lo va a poder decir sin crónica,
09:23decírselo y salir a cada rato de su casa.
09:25Por eso no va a pasar, es incomparable.
09:27Seca, es un castillo de naipes que se va cayendo,
09:29pero siguen detenidos,
09:31entiendo que no sé por cuánto tiempo,
09:33pero todavía quedan detenidos los anteriores,
09:35no sabemos a ciencia cierta
09:37cuáles son los argumentos taxativos.
09:39En lo que dice Miguel, no lo descartemos.
09:41A esta gente hace mucho grupo.
09:42Y sí, yo te los detengo, te los ensucio, esos tipos no sirven más, no pueden hablar más.
09:45Eso también puede pasar.
09:46¿Y para tirar abajo procesos?
09:49Sí, el proceso que quieren tirar abajo es el proceso de los defendidos de ellos.
09:53Y los defendidos de ellos son los que dijeron, en el caso de Macarena,
09:57que lo que hizo Codazzi fue influir sobre ella.
10:01Entonces, lo que ocurre ahí es que mostrarían que fue coaccionada Macarena.
10:06Entonces, Macarena lo que hizo fue ser coaccionada.
10:09Y en realidad, todo lo que ocurrió es que son muy malos Cutá y a los otros.
10:14Y ocurrió un accidente.
10:15Yo iría más por...
10:16Está bien donde vas, pero yo apuntaba al tema cámaras que sí.
10:18Esto ocurre también, si me permiten, porque tanto Macarena como Camila,
10:22desde el primer día, tendrían que haber estado detenidas.
10:24Sí, cohesivo.
10:25Bueno, es por lo que se pidió bastante.
10:27¿Vos, Ángela, considerás que debieron estar detenidas en algún momento?
10:31¿Lo pedí a buscar?
10:32Pero en algún momento no, siempre.
10:34Y a ella y a estas mujeres lo que les da miedo es que terminen igual a la mamá y a la tía,
10:40que es una mujer que no puede salir siquiera de la celda porque la detestan en esa isla.
10:44Y acá sí hablamos de un abogado que entorpece cuando rinde esta última declaración,
10:51esta mujer, la Uderina, quien era la abogada de ella.
10:54¿Cómo permite y cómo avala que siga mintiendo, que siga ensuciando una causa?
10:58Y ella sí lo declara en un fuero federal con una abogada que le estaba representando.
11:03Porque, ojo, pongámonos en contexto.
11:06El doctor Codazzi nunca representó a la Uderina en una declaración.
11:10Ella fue a dar una declaración.
11:12Fue como testigo.
11:13Doctora Burgos, ¿usted cree entonces que la Uderina mintió?
11:16¿Cree que miente la Uderina en la acusación a Codazzi?
11:19¿Usted cree eso?
11:20Pero totalmente.
11:22¿Y cuál es la prueba de que la Uderina mintió?
11:24No tiene ningún fundamento.
11:26¿Cuál es la prueba de que la Uderina mintió, doctora?
11:30¿Cuál es la prueba de que la Uderina mintió?
11:32La única.
11:33Ninguna.
11:34La prueba más fehaciente es que ella se sienta 3 horas frente a un fiscal.
11:39¿Tú crees que una mujer coaccionada, con miedo, como ella lo había manifestado
11:43en diferentes ocasiones, que tenía una custodia policial, no se lo cuenta
11:46un fiscal que afuera le están esperando y la van a coaccionar?
11:49Y tiene un bolso, y tiene una hija, que yo me cansé de insistirle en crónica,
11:53de decirle, ¿por qué no bailo denuncia?
11:55¿Por qué no denuncio porque coacciona a Codazzi?
11:57Lo que está diciendo Miguel, a mí me parece que es real.
12:01A ver, si están detenidas estas personas, es evidente que Codazzi también
12:06tiene la misma circunstancia.
12:09Es que sí, Ángela.
12:11Es que sí, vos me podés decir.
12:13Porque la manipulación a la Uderina, hasta con plata, Ángela, hasta con dinero,
12:18la trasladaron ellos.
12:20Pero ustedes nunca se han detenido a pensar y nunca lo ha podido sostener
12:24Macarena, porque si no yo hubiese denunciado...
12:26¿Y de dónde sacó los 50.000 pesos?
12:28¿De dónde sacó la plata para pagar el hotel?
12:30Pero Codazzi no está detenido.
12:32Pero Ángela, en televisión Codazzi ha dicho que él le creía el testimonio
12:37a la Uderina, que la veía tan segura de lo que contaba, que le creía
12:41lo del accidente de tránsito.
12:43¿Y por qué decimos que está coaccionada entonces?
12:45¿Cuándo fue el antes y el después?
12:47Después de esta causa, cuando entró esta gente.
12:50Esta gente fue el antes y el después.
12:53¿Y por qué no lo dijeron antes?
12:55No, perdón, el antes y el después fue cuando la Uderina dice que fue
12:58coaccionada y que fue comprada con una versión armada por Codazzi.
13:03Ese fue el antes y el después.
13:05Esperá, Ángela.
13:06Ese fue el antes y el después porque hasta ese momento...
13:08Esperá un segundo.
13:10Esperá, Ángela, déjala terminar, por favor.
13:13A ver, Ángela, escuchá esto.
13:16Está bien.
13:23Esperá, porque esto no es un monólogo.
13:26Escuchá lo que te decimos.
13:27Porque también acá hay algo que es muy...
13:29Vos como abogada también tendrás experiencia.
13:31Es una causa muy grave en la que hay un montón de personas.
13:35Yo no vi una causa en la que haya tanta gente que no es parte,
13:38que no es interesada, que no es familiar, que no tiene nada que ver
13:41y que se mete.
13:42Entonces, desde el punto de vista de que todo empieza a cambiar
13:45cuando Codazzi, tu compañero o colega a quien defendes por amor
13:49a la profesión, se mete en esta situación,
13:52vos empiezas a cambiar la situación porque empezamos a ver
13:56que acá hay extorsión, coacción, hay amenazas,
14:00con lo cual esa es la razón por la cual empezamos a sospechar.
14:03Yo te pregunto algo.
14:04Antes que nosotros apareciéramos en escenas,
14:06la única versión que se manejaba, que ya era delirante,
14:09hasta tenían como el gran conocedor del mundo de la trata,
14:13un tipo que ya traía los cabellos alias americano,
14:17que de americano no tenía nada porque no tenía ni idea
14:19de dónde quedaba el mapa de los Estados Unidos.
14:22Antes que nosotros apareciéramos, esto ya estaba instaurado
14:25y se estaban saliendo, como dicen, con la suya,
14:28de instaurar la trata, que la trata que fuimos,
14:31que vimos, que pasaban hasta...
14:33Doctora Burgos, los medios de comunicación ya planteaban
14:36que podía ser trata sin que aparezca Nicolás Gabriel Soria.
14:40Eso supongo que usted lo vio.
14:42Los medios desde antes.
14:43Los medios desde el día 2.
14:45Nosotros, nosotros.
14:47Y la trata no existió.
14:49¿Y cómo sabe, Ángela?
14:51¿Por qué le molesta tanto?
14:53¿Por qué te molesta tanto, doctora, que se metió en la trata?
14:56Mirá, a mí no me molesta.
14:58A mí lo que me genera, la verdad, es una tristeza increíble
15:02de que hayan tergiversado de esta manera la memoria de un niño
15:07y la muerte de un niño.
15:08Para Ángela, ¿qué prueba concreta tiene del accidente?
15:12Así como para decir, no, se descarta todo, fue un accidente.
15:16¿Qué prueba concreta?
15:17¿Cómo?
15:18¿Ella sabe dónde está el cuerpo?
15:19No, ¿cómo?
15:20Ángela, vos dijiste donde vos tenías la información de dónde estaba el cuerpo
15:25si yo estaba al aire.
15:26No, yo no tenía la información.
15:28La hipótesis es que el cuerpo está en la laguna.
15:30Vos dijiste en Río Paraná, en la zona de Chaco, yo estaba al aire.
15:32Estaba acá.
15:33Sí, sí, sí, estaba.
15:35O en la zona yendo para el Chaco, o está en la laguna del Campo de Pérez.
15:40Entonces, ¿dónde tenés el...?
15:42No me lo vas a decir, pero bueno.
15:45No tiene la certeza.
15:47Tiene una hipótesis.
15:48Mira, yo te comento algo.
15:49Acá lo que pasa es que muchos abogados que están en la causa tocan de oído
15:53y no se han leído la causa y el expediente.
15:55Te lo digo porque en una entrevista a uno de los abogados
15:59yo le pregunté, la foja 473, ¿qué es lo que dije?
16:02Y nosotros los abogados penalistas, los que de verdad trabajamos
16:06como abogados penalistas y nos tocamos de oído
16:08y no queremos salir en televisión haciendo un acting,
16:10nos leemos el expediente.
16:12No, bueno, pero tampoco podés saber, Ángela.
16:14Acá hay dos abogadas, acá en el piso,
16:17y la verdad es que no sabés exactamente qué dice la foja 130.
16:20O sea, es como preguntarte qué dice el Código Penal en el artículo, no sé, 120.
16:25No, no, perdóname, la colega no tiene por qué saberlo
16:28y es una responsabilidad que ellos no tienen por qué tener
16:31porque no están relacionados con alguien que esté dentro de la causa.
16:34Pero no te sabés de memoria exactamente qué dice cada foja, Ángela.
16:37Eso no es cierto.
16:38Ningún abogado lo hace.
16:40Si estamos hablando de un Fernando burlando,
16:42de una mujer chirivín que no sepan dónde queda
16:44una de las fojas más importantes...
16:46¿Pero qué hay en esa foja, Ángela?
16:48Estamos mal, estamos mal.
16:50¿Qué prueba hay en esa foja?
16:51Sí, puede tener conocimiento, pero no relación
16:53que está específicamente en esa foja.
16:55A eso voy.
16:56Puede tener conocimiento de la información,
16:58pero no específicamente que está en esa foja.
17:00Pero no se basan, no se basan en el expediente.
17:02Para, no se basan en el expediente.
17:04Concretamente, Ángela, concretamente.
17:06Dime.
17:07Te pido, por favor, esto.
17:09Por favor, respóndenos, pero sintéticamente.
17:11Vos decís que fue un accidente.
17:14Tangencialmente fue un accidente y lo afirmás.
17:17Yo me imagino que vos tenés pruebas.
17:19¿Cuáles son esas pruebas?
17:21Para que vos digas, fue un accidente.
17:23¿Dónde está el cuerpo?
17:24¿Con qué camioneta se hizo?
17:26En el expediente se encuentra muy claro.
17:28Pero no lo tenemos.
17:29¿En qué parte? ¿Cuál es la prueba?
17:31470.
17:32Perdón.
17:33Esa mujer laudelina se reúne con ese matrimonio
17:36Se reúnen en la escuela.
17:37Todos lo saben.
17:38Plantó un botín.
17:39¿Cómo? A ver.
17:40¿De dónde saca el botín?
17:41De esta gente que se reúne y están en la geolocalización.
17:44Y les puedo enviar...
17:45Ángela, vos sos abogada.
17:46Sabés que eso es una versión, no es una prueba.
17:49Una cosa es un relato, otra cosa es la prueba.
17:51Está la geolocalización de los celulares.
17:53Sí, eso lo prueba que ha sido un accidente.
17:55Claro.
17:56No, no, no.
17:57Te lo envío.
17:58Está la geolocalización.
17:59No hay ninguno, no hay, no hay.
18:01A ver, la trata de personas.
18:03La trata de personas.
18:04Y el llevarse un niño que viene aparejado de una situación totalmente diferente.
18:09El que se note en el vehículo.
18:11¿Cuál es la prueba en el vehículo de que fue un accidente?
18:14Tenemos unos vehículos, tenemos los vehículos donde además el niño había 100%.
18:20La prueba...
18:21No, afuera, afuera, en el exterior.
18:23Ángela, Ángela.
18:24Si fue un accidente, el niño fue atropellado.
18:26Tiene que quedar...
18:27Entonces, algún vestigio tiene que quedar o en el paragolpe o en el guardabarro.
18:32En el piso.
18:33Eso no existe, Ángela.
18:34Pero me están dando la respuesta ustedes.
18:37¿Y?
18:38Porque la rueda, cuando lavan la camioneta que la entregan impecable.
18:41No, no, no, no, no.
18:42No, Ángela, no, no.
18:43No, no, no.
18:44La rueda no.
18:45El paragolpe es un Amarok, es un Amarok, no un Ford.
18:47Sí, sí.
18:48El paragolpe es bajo.
18:49Yo no dije que era Ford.
18:51Yo te estoy diciendo que ustedes me están dando la respuesta.
18:54Cuando entregan la camioneta lavada impecable...
18:56Pero eso no es una prueba, Ángela.
18:58De hecho, te estamos ayudando, Ángela, te cuento.
19:00Porque el olor dentro del vehículo implica un rastro.
19:03Porque si encuentran rastros de sangre, si encuentran rastros de sangre en la parte interna
19:08del paragolpe, donde no lo lavan...
19:11Pero, Ángela, entendés que con una lavada no le sacás un...
19:15Si está bollado, vos lo podés lavar, pero está bollado el auto.
19:18Y no está bollado ese auto.
19:20Lo que pasa es que no se quiere ver porque quieren seguir alargando este tema.
19:24Pero, a ver, ¿por qué lavan una camioneta que lógicamente no la iban a lavar?
19:28Es una hipótesis de investigación.
19:30Lavaron la camioneta.
19:31No, pero no prueba nada.
19:33Con eso no solucionas si está bollada.
19:35Pero, pero, pará, yo creo que hay algo un poco más.
19:38Pero, ¿y la sangre del piso?
19:40Perdóname, la sangre que encuentran de un masculino.
19:43Rarísimo, ¿no?
19:44¿Y por qué no había sangre en el piso?
19:46Pero para lo del masculino, ¿cómo había quedado?
19:48Han pasado muchos días para echar un poquito de luz.
19:51¿Qué había pasado con esa prueba?
19:53Esa prueba no condice con lo que es el ADN juntado.
19:56Está vinculado con LOAN.
19:57No sabemos si es de LOAN, digamos.
19:58Además puede haber sangre.
19:59No condice.
20:00O sea, la sangre no es de LOAN.
20:02Pero todos saben por qué y no lo dicen porque hay una cuestión de proteger la identidad del niño.
20:06No en todo accidente.
20:07No se descarga de esa prueba.
20:08No en todo accidente hay sangre.
20:11Digamos, pudo haber pegado a 30 kilómetros por hora.
20:14Pero a 30 kilómetros por hora, Ángela.
20:16Es rarísimo.
20:17Aguanta, Ángela, un segundito.
20:19Dame un segundito.
20:20Es rarísimo que pegue.
20:21A 30 kilómetros por hora rompe la camioneta.
20:23Lavada.
20:24Y que la parte que no la lavaron haya sangre de un masculino.
20:28Está bien.
20:29¿Y por qué no está abollado?
20:30Es más probable que esté abollada a que tenga sangre, Ángela.
20:33Eso es lo que estamos intentando decir.
20:35Pero es que también se encontró la sangre en el guardabarro.
20:37Pero ¿por qué no está abollado el vehículo?
20:41¿Dime?
20:42¿Por qué no está abollado, Ángela, el vehículo de Pérez si lo atropelló a LOAN?
20:47Mirá, yo te comento algo.
20:49¿Has visto la estatura que tiene el niño?
20:51La contextura de LOAN.
20:53¿Cuánto pesaba el niño?
20:54¿25 kilos?
20:55¿26 kilos?
20:56Un niño extremadamente delgado.
20:57Mirá, yo tengo una 4x4.
20:59Y yo tengo dos autos en casa.
21:02Y créanme que un niño, a la velocidad que ellos iban saliendo,
21:05que no era una gran velocidad,
21:07pero un niño con la contextura de LOAN,
21:09no me va a abollar una camioneta.
21:10¿Cómo que no, Ángela?
21:11Sí.
21:12¿No has atropellado nunca un perro?
21:14No.
21:15¿No has atropellado nunca un perro?
21:16Te lo puede decir cualquier mecánico automotriz.
21:19¿Y la sangre en el piso, Ángela?
21:22¿Por qué no quedó sangre en el pasto, en la tierra?
21:25Porque no estamos hablando de un azulejo que pudieron haber lavado la sangre.
21:29¿Por qué no quedó sangre en el pasto o en la tierra?
21:33Porque era un campo donde supuestamente lo atropellaron.
21:36¿Por qué los perros en ningún momento olfatearon sangre
21:38en esa zona donde estaban los autos estacionados?
21:41Pero es que los perros olfatearon que el niño no salió del perímetro.
21:44Pero si me estás diciendo que fue un accidente,
21:46que había sangre en el guardabarro,
21:48¿por qué no hay sangre en el piso?
21:50¿Por qué no hay sangre en la tierra?
21:51Porque no estamos hablando de un azulejo que pudieron haber limpiado.
21:54Perdóname que te lo diga de esta manera tan cruda.
21:56Al niño lo reventaron por dentro.
21:58¿Y si lo reventaron por dentro,
22:00por qué hay sangre en el guardabarro y no en el piso?
22:02Se va para arriba la sangre.
22:04Pero es que no puedo terminar la idea.
22:06Ellos no podían ir a más de 30 kilómetros por la zona que estaban saliendo.
22:11El niño no lo vieron porque la camioneta es alta.
22:13Al niño lo impactan.
22:14Cuando más rápido uno va, el impacto es más fuerte
22:17y lógicamente el toque entre las dos...
22:19Se va a decir que no hay chance que pueda haber sangre en el piso.
22:22Angela, supongamos que no hay sangre.
22:24Supongamos que no hay sangre.
22:26Laudelina no lo vio.
22:28Pero para...
22:29¿A cuánto?
22:30Yo sé que tenés obviamente muchas ganas de poner tu postura.
22:34Está bien, nosotros también tenemos,
22:35porque venimos hace 96 días con el tema
22:37y cada uno tiene su porción de verdad que decir.
22:40Ahora, ¿a qué velocidad en teoría golpearon a la criatura?
22:44¿A 30 kilómetros por hora?
22:46¿Es destrozar un niño por dentro?
22:47Preguntos de mi ignorancia.
22:49Te comento algo.
22:50Nada de lo que yo digo en los medios de comunicación,
22:52que hasta el día de hoy todo lo que yo he dicho
22:54ha sido lo que ha estado ocurriendo,
22:56lo hago sin fundamento.
22:57Cuando yo te hablo y llevo,
23:00créeme que para estar en el fuero penal que estoy,
23:02que Tomás es de Córdoba...
23:04¿A qué velocidad, Angela, te preguntó Monse?
23:06¿A qué velocidad?
23:07¿Es importante eso?
23:08¿A qué velocidad?
23:09Mira, y eso lo hablábamos con peritos
23:12que manejan el tema vial, el tema de accidentes.
23:15Por el paraje que tienen
23:17y por la estructura del camino
23:19donde ellos salían a más de 30 kilómetros,
23:21no podían ir porque además habían comenzado la marcha.
23:24Al niño lo interceptan,
23:27no estamos hablando de 3, 4 kilómetros,
23:29al niño lo interceptan muy cerca
23:31de donde ellos comienzan la marcha.
23:32¿A qué velocidad?
23:33Y por eso ellos se lo llevan pensando que el niño está vivo.
23:37Si el niño hubiese quedado...
23:39Yo no manejo, Angela, no tengo idea.
23:41¿A cuánto en teoría podrías matar a una criatura de esa edad?
23:44Tengo un hijo de esa edad, pero no manejo.
23:47No sé manejar.
23:48¿A qué velocidad se puede llegar a impactar
23:50y darle muerte a una criatura de esa edad?
23:52¿10 kilómetros, 15, 200, no sé?
23:54No, con una camioneta de las características
23:57que tenía Pérez, arranca, o sea, pones en marcha
24:01inmediatamente la camioneta y lo impactas
24:03y lo podés matar, lo podés reventar.
24:05Pero lo tenés que aplastar, Angela.
24:08Eso ya no es por golpe, es porque lo aplastaste.
24:12Si lo aplastaste, es otra situación, Angela.
24:15Pero mira, si no hubo sangre en el piso, se lo aplastaste, Tony.
24:18El golpe, el choque con el niño lo repela
24:20y el niño puede caer.
24:21O el niño no lo pasaron por...
24:24Angela, si esto ocurrió fue sin querer,
24:26que lo hizo claramente Pérez.
24:28Claro, tal cual.
24:29Y si lo hizo sin querer,
24:30estos delitos tienen una pena muy leve,
24:32¿cómo van a preferir ser condenados por trata
24:35en vez de ser condenados por un accidente
24:37que no tiene intención?
24:38No, no, no, pero qué ocurre,
24:40y tengo colegas en el estudio...
24:44Es difícil de justificar eso.
24:46Se conocen de la calificación penal.
24:48Primero, después se encontró que habían consumido alcohol.
24:52Ya comenzando desde el vamos,
24:53ellos sabían que el seguro
24:54no les iba a pagar absolutamente nada.
24:56Pérez no es ningún tonto.
24:57Cuando se llevan al menor, cuando lo ocultan,
25:00cuando ocultan al menor
25:01y cuando la causa eficiente de la muerte
25:03es totalmente...
25:05No se puede establecer que fue por el accidente
25:07porque ocultaron y sustrajeron al menor.
25:09Y estaban en concurrencia dos o más personas.
25:13Pero no tiene la similitud de lo que puede ser trata,
25:16aunque nos suene horrible la trata.
25:17Y yo he manejado dos casos muy complejos de trata
25:20en la Argentina y no llegas a una pena...
25:22Mientras más hablamos con vos,
25:23hay quien está convencido de que es trata, ¿vos sabés?
25:25¿Pero por qué?
25:26Puedo decir que en el accidente
25:28también hay cómplices que vieron.
25:29¿Comenzaste diciendo eso hace una hora?
25:31Totalmente.
25:32Bueno, perfecto.
25:33¿Por qué alguien va a comerse por un accidente...
25:3590 días.
25:3690 días en Cana, en Ezeiza,
25:38se está muriendo la Audelina de la ganas de salir.
25:40Se lo va a comer porque fue un accidente.
25:42Una cosa es la Audelina couchada
25:43para que diga que ella prefiere quedar
25:45como una gran mentirosa
25:46a quedar como una coautora de lo que fue el accidente
25:49y ella se dio cuenta y partió.
25:50No es coautora por haber sido testigo.
25:53Angela, si los hechos son como lo describe la Audelina,
25:57que es lo que vos decís que es real,
25:59porque después se retractó a la Audelina.
26:01La Audelina fue testigo.
26:03¿De qué la van a condenar por haber sido testigo
26:05de la muerte?
26:06No es coautora del crimen.
26:07Pero no, no, no.
26:08¿Por qué?
26:09Y ahí con los abogados que tienen ustedes en el estudio,
26:12que me parece muy interesante que siempre estén.
26:15Acá estamos hablando que uno es testigo
26:17en el momento que inmediatamente va al denuncia.
26:20Pero ¿cuántos días pasaron del accidente?
26:22Ella ya no era ningún testigo.
26:23Ella vio que al niño se lo llevaron,
26:25que lo ocultaron, que lo sustrajeron.
26:27Ella inmediatamente tomó participación ahí.
26:30¿Es así?
26:31Déjame preguntarle a ese abogado.
26:33La doctora Burgo lo que dice es que hay un ocultamiento
26:36de empruebos.
26:37¿Y para qué, doctor?
26:39Bueno, es lo que dice la doctora.
26:40Pero está bien, Musión.
26:42No, está bien.
26:43Ponéle que lo ocultó.
26:44Te consulto, Musión.
26:46¿Cuál es la diferencia de pen entre ocultamiento
26:48y ser responsable de trata de personas?
26:51No, no.
26:52Yo en principio creo que hay un tráfico de personas,
26:54lo dije el primer día.
26:55Pero sin verjuicio de lo que está diciendo la doctora,
26:57y la respeto.
26:58Sí, cada uno tiene derecho a tener
26:59ocultamiento totalmente.
27:00Esperá, Ángel, un segundito.
27:01Dale, Víctor.
27:02Con respeto, con toda humildad, por supuesto.
27:04Lo digo desde acá, sin ver el expediente.
27:06No sé qué hay en la foja 1, en la 473, ni en las 1.000.
27:09Es decir, me imagino que esta causa debe tener
27:11más de 20 cuerpos, y cada cuerpo tiene 200 fojas,
27:14así que es imposible leer todo eso.
27:16Pero sin perjuicio de esto, a ver,
27:19lo que dice la abogada está defendiendo su postura
27:21y es loable, es lógico.
27:23Para eso somos abogados.
27:24Pero sin perjuicio de esto, el nene no aparece.
27:27Sin perjuicio de esto, pensar que hay un aplastamiento,
27:29que hay un atropellamiento, o todo el miento que fuese,
27:33evidentemente, Lauderlina mintió y está bien detenida.
27:37Creo que esto se va a esclarecer definitivamente
27:39en el juicio oral.
27:41Bueno, claro, falta un montón para el juicio oral.
27:44De ahora estamos hablando tal vez dos años más.
27:47Es un delito complejo.
27:49Vuelvo a insistir, en todos los delitos complejos
27:51hay bolsas de barro, de lodo, de gente que miente,
27:54de estos personajes.
27:57Por eso, sí, sí, es delito complejo.
27:59Siempre hay plata.
28:00Desde el lavado de dinero hasta las TIC,
28:02tráfico ilícito de drogas, robos de arte,
28:04trata de personas, tráfico de personas, siempre.
28:06Ese es el negocio.
28:07El negociado es la negación del ocio,
28:09lo que hacemos nosotros.
28:10Y el negociado son los malandros que están ahí adentro.
28:12Entonces no hay un accidente.
28:13Seguida no hay un accidente.
28:14Yo digo que no es accidente, yo digo que es tráfico.
28:17Pero respeto lo que dice la doctora.
28:18Bueno, pará.
28:19¿Qué decía Fede?
28:20Es lo que dice Miguel, es coincido.
28:21¿Quién se va a comer tanto tiempo adentro
28:22por un delito que las penas son menores?
28:24Si el Código Penal, en cuanto a accidentes
28:26o matar a una persona, es patético.
28:28Especulaciones.
28:29Vos pensás en resarcimiento económico.
28:31Artículo 29 del Código Penal.
28:32Si la condenan en sede penal porque estaba borracho,
28:37el seguro es como jirafa tomando agua,
28:39se abre de pierna.
28:40Entonces, de alguna u otra manera,
28:42tenía especulaciones la señora,
28:44tenía especulaciones la señora.