Carlos Cuesta y Sandra León analizan el falso golpe de los amigos de Zapatero a Maduro.
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00:00¡Sandra León, bienvenida! ¿Qué tal, cómo estamos, Carlos? Muy bien, bueno, vamos a
00:16seguir con el amigo, por decirlo de alguna manera, mejor que no digamos lo que pensamos
00:20de verdad sobre José Luis Rodríguez Zapatero, y estos sí que son sus amigos de verdad,
00:25los amigos de la narcodictadura venezolana de Nicolás Maduro. Bien, vamos a ver, la
00:30última de la factoría de Soy dictador y me invento que los demás dan golpes ha sido
00:35nada más y nada menos que detener a dos españoles, dos personas de procedencia de la comunidad
00:39autónoma vasca, allí, y acusarles en Venezuela de que estaban preparando un golpe de estado.
00:45Bien, esto se le ha ocurrido a los amigos de José Luis Rodríguez Zapatero, tras un
00:51plan previo que, evidentemente, consistía en traer aquí a Edmundo González, dejarle
00:56o quitárselo a María Corina Machado y dar la sensación en Venezuela de que se empieza
01:00a resquebrajar unas elecciones que han ganado porque el propio ganador se habría marchado,
01:05con lo cual estarías poco menos que diciendo que se ha rendido, lo cual, evidentemente,
01:09puede debilitar a la gente que sigue luchando por sus derechos y por sus libertades. Vamos
01:13a analizar esto, Sandra, ¿qué hay detrás de toda esta historia? Porque suena a cachondeo,
01:17uno de ellos está desempleado, el otro es fontanero, famosa factoría de francotiradores,
01:22como todo el mundo sabe, lo digo con toda la ironía, ¿qué hay detrás del último
01:25invento de los amiguitos de Zapatero? Bueno, es casi como tú decías, una película
01:31de espías, casi de serie B, diríamos, que sería objeto de...
01:35B de bulo, ¿no? Sí, porque, desgraciadamente, los protagonistas
01:39son dos españoles a los que, inicialmente, según nos dicen, y ahora, si quieres, detallamos
01:43un poco cómo ha sido todo el proceso. Se nos dice que les detienen, inicialmente,
01:47por sospechas de contrabando y les terminan acusando, nada menos que de trabajar para
01:52el CNI y de conspirar para asesinar a Nicolás Maduro, a su vicepresidenta, Delsi Rodríguez,
01:57y a una alcaldesa chavista, que yo, a estas alturas de la película, sigo sin saber muy
02:01bien qué pinta en esta historia esta alcaldesa chavista, ¿no? Pero, efectivamente, eso es
02:07lo que nos han contado. Son dos bilbaínos, como bien decías, José María Basoa y Andrés
02:12Martínez, de 35 y 32 años. Uno de ellos trabaja, como bien decías, pues en una empresa
02:17de mantenimiento de gas y de fontanería y demás, que, de hecho, su propio jefe ha hablado
02:22con la prensa y ha dicho que, bueno, que esto le parece surrealista, ¿no?, que, efectivamente,
02:27trabajaba con él y que era una persona normal. El otro no se conoce su empleo, se dice que
02:31está desempleado, pero, en cualquier caso, dos personas que podríamos decir normales
02:35y corrientes que se van a Venezuela, según su familia, de vacaciones. Es verdad que es
02:40un viaje, sobre todo si se hace sin guía, que nos puede chocar a muchos, pero, bueno,
02:45ellos les definen como trotamundos y es verdad que hay gente a la que le gusta viajar por
02:49los cauces convencionales y a otros por su cuenta, ¿no? El caso es que estos dos chicos
02:56se viajan a Caracas el pasado 17 de agosto. Es el día que se tiene constancia de que
03:02llegan a Venezuela, a Caracas concretamente. Allí alquilan un coche y se pasan los siguientes
03:07días haciendo un recorrido por el país. ¿Qué sucede? Que el día 31 hacen una incursión
03:12a Colombia de dos días. Se van a Inírida, que es una localidad de unos 20.000 habitantes
03:17que está en Colombia, muy cerca de la frontera con Venezuela, porque allí hay un sitio muy
03:21turístico que son los Terros de Miracure. Allí, pues, al parecer a la gente a la que
03:26le gusta la naturaleza y la ornitología, pues es un sitio muy conocido y muy famoso,
03:31¿no? Pasan allí dos días y, en principio, se supone que ya se iban a volver a Venezuela
03:36el día 2 y es ahí donde la familia les pierde la pista. La última conexión del
03:41móvil la ven ese mismo día 2 de septiembre, insistimos, sobre las ocho y media de la mañana.
03:46Entonces, ese día 2 de septiembre, la familia, lógicamente, pues empezará a sospechar que
03:50algo no va bien. No sabemos si va ese día a la policía a poner una denuncia, pero en
03:54caso de que así fuera, pues presumiblemente lo que le dirían sería que, bueno, que son
03:58dos personas adultas que tienen un billete de vuelta el día 8 de septiembre y que, por
04:02tanto, pues habría que esperar a comprobar si regresan o no a España antes de poner
04:06una denuncia. Eso es exactamente lo que hacen. Esperan al día 8 y, una vez que comprueban
04:10que sus familiares no llegan a España como estaba previsto, el día 9 ponen formalmente
04:15una denuncia y, además, piden ayuda a la prensa local de Inírida, de Colombia, de
04:21donde se les vio por última vez y donde se tiene la última localización del teléfono
04:26móvil. Bueno, a partir de ahí es la prensa colombiana la que juega un papel importante
04:30para desentrañar qué es lo que ha pasado en esos días posteriores. La prensa colombiana
04:35lo que descubre es que ese 2 de septiembre ellos cogen un barco en dirección a Acapulco,
04:41no a Acapulco de México, sino a Acapulco de Colombia, y de ahí cruzan la frontera
04:47a Mojanito, que es una comunidad indígena donde, al parecer, tenían el coche que habían
04:53dejado en Venezuela para cuando regresaran. Bueno, de allí se van a Ayacuco, que es donde
04:58finalmente les detienen, dice la prensa colombiana, que porque les ven cerca de una base militar
05:03en una actitud sospechosa, que les empiezan a interrogar, les notan muy nerviosos y que
05:07al decirles de dónde proceden y ser una zona que se dedica al contrabando, pues que proceden
05:12a su detención para interrogarles. Y lo siguiente que sabemos, esto es el día 10, hacen todas
05:17estas averiguaciones, 10 de septiembre, la prensa colombiana, lo siguiente que sabemos
05:22es el día 14, cuando Diosdado Cabello Carlos ofrece esa comparecencia pública en la que
05:27dice que se les ha detenido, pero no por un tema de contrabando, sino por ser espías
05:32del CNI y por participar en una especie de conspiración para asesinar, como digo, a
05:38Nicolás Maduro, a Alexis Rodríguez y también a una alcaldesa chavista.
05:42O sea, Diosdado Cabello, que está acusado por la DEA de ser uno de los jefes de la cúpula
05:47del narcoclán de los Soles, podría haber dicho, hombre, habría sabido ellos si están
05:53relacionados con la droga. Pero fíjate que a mí me llama aquí la atención, evidentemente,
05:58ni el CNI de Pedro Sánchez va a estar metido en una conspiración contra Nicolás Maduro,
06:03si no sería mucho más sencillo hacer lo que tiene que hacer, que es reconocer al presidente
06:06electo de Venezuela, y acabábamos antes con esta historia, e instar a la Unión Europea
06:11a que hiciera lo mismo con todo un listado largo de sanciones a esta narcodictadura.
06:16Si no hace eso, va a estar montando un golpe de estado. Es que esto es de traca.
06:20Ahora, yo sí que tengo la sensación de que algo ha pasado por la cabeza de los venezolanos,
06:24lease o mejor dicho, de la dictadura venezolana, es decir, de Nicolás Maduro, que algo de
06:28enfado tiene con Pedro Sánchez. Y evidentemente no es por haberle sacado de allí a Edmundo
06:33González, sino posiblemente por la declaración del Congreso de los Diputados. Yo tengo la
06:38sensación de que posiblemente, entre las cosas que haya comprometido Zapatero, estuviera
06:42el, tú no te preocupes, que el control sobre los socios Sánchez lo tiene. Y va y resulta
06:47que el PNV, oye, qué casualidad además, Partido Nacionalista Vasco y los detenidos
06:51son vascos, los secuestrados, perdón. Qué casualidad que justo es el que se salta, justo
06:58es la región de los secuestrados y justo es lo que ha roto ese acuerdo. Y yo tengo
07:03la sensación de que Maduro con esto tiene un enfado porque es verdad que ha prendido
07:07la mecha de un reconocimiento en Europa. Y tengo la sensación de que este tipo de cosas
07:11a los narcodictadores como que no les gustan.
07:15Claro, aquí hay muchas cosas, porque es verdad que la detención sería previa a lo que sucedió
07:19la semana pasada en España. Recordemos ese reconocimiento por parte del Congreso de los
07:24Diputados de Edmundo González como presidente electo y de esas declaraciones que tampoco
07:28hay que olvidar de Margarita Robles, de la ministra de Defensa, pues reconociendo que
07:32Venezuela es lo que es, una dictadura con todas las letras. Pero claro, aquí juegan
07:38diferentes intereses. Para empezar, todas las dictaduras es algo muy común el tener
07:42rehenes con los que luego poder negociar ciertas cosas o chantajear a otros gobiernos.
07:47Esto es algo que va en el ADN de las dictaduras. Luego, por otro lado, hay otra interpretación
07:54que es la intención de lanzar una cortina de humo para desviar la atención del megafraude
08:00electoral y además aquí hay que tener en cuenta que junto a estos detenidos españoles
08:04también hay otros tres detenidos estadounidenses y un checo, creo recordar, y además tan incautado
08:11de más de 400 pistolas supuestamente, fusiles y demás que habrían servido para cometer
08:16esos atentados que teóricamente iban a cometer todas estas personas entre las que estarían
08:21los españoles. Pero evidentemente y sobre todo si tenemos en cuenta el relato, porque
08:26en un primer momento se les acusa o se habla de algo que estuviera relacionado con el contrabando
08:31y luego ya se pasa a esta otra versión, en el transcurso de una versión y otra es cuando
08:36sucede todo lo que tú dices, cuando efectivamente el Congreso de los Diputados reconoce a
08:41Edmundo González y prende la mecha para lo que probablemente vaya a suceder esta semana
08:45en Europa y lo que pueda suceder en otros lugares. Con lo cual es evidente que hay un
08:50enfado por parte del régimen y como en España siempre nos hacemos amigos, bueno en España
08:56no, como el gobierno de Pedro Sánchez siempre se hace amigo de chantajeadores o chantajistas
08:59profesionales tanto en España como en el resto del mundo, pues este es uno más.
09:04Fíjate Sandra, ya me extrañaría lo que tú estás diciendo, literalmente. Aquí había
09:10muchas piezas que estaban en baile, la posición de PNV desde el inicio se sabía que no era
09:15firme con el gobierno y luego lo que tú estás diciendo, yo no tengo ni por qué opinar ni
09:20quiero opinar sobre qué estaban haciendo estos dos españoles allí. Oye, estaban allí,
09:25un gobierno que es una dictadura los detiene por una supuesta cuestión relacionada con
09:30tema de drogas cuando resulta que el gobierno vive de ser una narcodictadura de drogas,
09:34entonces a partir de ese momento es que no te puedes fiar de nada, pero efectivamente
09:37tiene toda la pinta de que se les detiene por otra cosa y acto seguido pasan a decidir
09:42oye mira vamos a utilizarlos para X cuestión y ahí entramos en que, porque seguro que
09:47va a volver a entrar en escena en la negociación José Luis Rodríguez Zapatero, que le puede
09:51pedir a partir de ahora la narcodictadura venezolana al gobierno de Pedro Sánchez a
09:55través de Zapatero, que yo me lo temo, yo me lo temo, estamos viendo un gobierno de
10:00Pedro Sánchez haciendo el ridículo con este tema barra apoyando a una narcodictadura porque
10:05si tú recibes al presidente electo y no lo reconoces, es más, te das vueltecitas
10:10por el jardín como si hubiesen ido los de la Cruz Roja descorbatado para dejar claro
10:13que no le estás dando el trato de jefe de estado o de jefe de gobierno. Lo que nos pueden
10:18pedir es que hagamos de cuña para que el pronunciamiento en la Unión Europea sea suave,
10:24para que no haya sanciones, para que lo único que haga sea reclamar unas actas que puedan
10:29entregar falsas, no lo sé, pero me huele de espanto esto.
10:33Hombre, está claro que probablemente podrán ir por ahí los tiros, sobre todo porque además
10:38José Luis Rodríguez Zapatero ya ha demostrado que se presta a ello, con lo cual es que esto
10:42no sería tampoco ninguna sorpresa el que el régimen venezolano pidiera eso a España
10:46y pidiera eso a José Luis Rodríguez Zapatero, que por otro lado siempre hacen un poco el
10:50juego. Si te das cuenta, el gobierno de Pedro Sánchez siempre es como el gobierno no, pero
10:55luego sin embargo aplaude lo que hace Zapatero por detrás. El otro día quisieron que todo
10:59el Congreso reconociera la labor de Zapatero, que me parece un insulto en toda regla a la
11:04inteligencia de los diputados y de los españoles. Pero efectivamente, pues por ahí irán las
11:09cosas y veremos a ver qué es lo que hace José Luis Rodríguez Zapatero, el único
11:13expresidente, por cierto, que no se ha reunido con Edmundo González. Le ha recibido Felipe
11:18González, le ha recibido Mariano Rajoy, ayer mismo lunes también José María Aznar. Bueno,
11:24pues en fin, cada uno se retrata con sus acciones y omisiones.
11:28Fíjate que yo empiezo a tener la sensación, uno, de que van por ahí los tiros, de que
11:32evidentemente vamos a entrar en una nueva fase negociadora donde una narcodictadura
11:36va a determinar nuestra posición. Posiblemente nosotros seamos más suaves y tenemos que ser
11:41punta de lanza porque la Unión Europea se reparte los temas de influencia y todo el tema Atlántico
11:45le toca a España por motivos obvios, por nuestra historia, por nuestra relación, por nuestra cultura,
11:49por nuestra lengua, por todo, por todo. Si nosotros bajamos el pistón, cuidado porque a lo mejor sí
11:54que hay un reconocimiento, pero hay un reconocimiento de Edmundo González barra
11:58petición de diálogo entre el gobierno y la oposición, lo cual implicaría que no estás
12:02desautorizando al gobierno de allí. Hay muchas cosas intermedias. Evidentemente puede haber un
12:07reconocimiento de Edmundo González por un lado, pero por otro lado pues esto, limar asperezas y
12:12efectivamente pues eso sería una derrota en toda regla de lo que somos los países democráticos.
12:19Y lo segundo, mucho me temo que esto, teniendo en cuenta la mentalidad del contador de nubes,
12:24este hombre que cita a los jefes indios y tele y compañía, no le abra las puertas para ya que voy
12:31a negociar, oye tendremos que cobrar, no vamos a negociar con hambre. De eso no tengas la más
12:36mínima duda. Efectivamente José Luis Rodríguez Zapatero por cada negociación que hace cobra lo
12:41suyo a pesar de que no sepamos y que no haya luzcita aquí, pues para saber qué es lo que
12:45hace exactamente y cuánto cobra, pero yo no tengo ninguna duda de que efectivamente cobrará
12:50por todas estas labores. Y bueno y además es que hay que insistir y recordar la vinculación tan
12:56estrecha que tiene con el régimen de Nicolás Maduro y esas palabras que le dedicaba a Delcy
13:01Rodríguez, la vicepresidenta, que le decía mi príncipe. Bueno pues eso, el príncipe de una
13:07narcodictadura. De las tinieblas. Veremos en qué acaba toda esta historia. Si vemos que aparece
13:14en escena un tal Moratinos, no ahora, a lo mejor dentro de dos meses, de cinco meses, aparece y hace
13:19un negocio de consultoría allí para X empresas, para X bancos, para X energéticas en territorio
13:25venezolano, a lo mejor empezamos a encontrar la respuesta a qué ha pasado. Pero a mí ya me
13:29extrañaría que esto Zapatero no lo vaya a ver no como un problema, como dicen los horteras, sino
13:34como una oportunidad. ¿Una oportunidad de qué? Una oportunidad de negocio. Yo tengo la sensación
13:38de que esto va a acabar de pena para España. Veremos lo que pasa. A mí me empieza a llamar
13:43mucho la atención que todos los opositores que se convierten en X acaban todos en España,
13:49es una cosa maravillosa. Y desactivados. Exacto, esa es la clave. Y todos acaban cumpliendo un
13:54extraño pacto por el que nunca jamás vuelven a hablar ni a movilizarse desde España. Es una
13:58cosa curiosa. Siempre se dice que José Luis Rodríguez Zapatero en sus negociaciones para
14:03traer a España exiliados lo que impone es la ley del silencio. Y al final pues eso es lo que pasa,
14:09que pasan a un segundo plano y al final llega un momento en el que desgraciadamente nadie se
14:13acuerda de ellos. Y bueno, pues volvemos otra vez a ver qué es lo que pasa. Aquí hay que decir además
14:17que en toda esta historia hay una desautorización absoluta del gobierno de España. Porque hay una
14:23cosa que no hemos comentado, Carlos, y es que el gobierno de Pedro Sánchez se entera de la
14:28detención de estos dos españoles en el mismo momento en el que Diosdado Cabello hace esa
14:33rueda de prensa. Bueno, rueda de prensa es decir mucho. Esa comparecencia ante los medios. Es
14:36decir, se saltan todos los protocolos diplomáticos. Lo lógico cuando tú detienes a ciudadanos de otro
14:42país y además les acusas de ser espías es que se muevan los cauces diplomáticos y que el gobierno
14:47en cuestión se entere pues por esas vías y no porque Diosdado Cabello ofrezca una comparecencia
14:52en la que lo haya todo hecho. En este caso no ha sido así. El gobierno de España demostrando una
14:56vez más su debilidad en las cosas que realmente importan no se entera por los cauces que tiene
15:02que enterarse. Se entera al mismo tiempo que nos podríamos haber enterado tú y yo y es más, tarda
15:07mucho en poder iniciar las gestiones para entablar contacto con los detenidos y poder ayudarles. Lo
15:13que demuestra pues que al final quien tiene la sartén por el mango es el régimen de Nicolás
15:17Maduro. Un régimen que bueno pues al final siempre se sale con la suya. Fíjate que yo no tengo ni
15:23idea de cuándo se ha enterado el gobierno. Lo que estás diciendo es literalmente la versión
15:27oficial que se está dando. Yo no sé si alguien sí sabía algo y te digo por qué porque a mí la
15:32semana pasada me llamó mucho la atención porque recuerda cuándo son estas personas detenidas no
15:37acusadas de fabricar un golpe para el CNI y con el superagente 86 ni nada de esto pero pero cuándo
15:43son detenidas inicialmente. Yo entiendo por el relato que hace la prensa colombiana que es el
15:48mismo día 2 de septiembre. Tiene que ser el día 3 o sea en torno a esa fecha claro. Pues mira yo
15:54llevo como una semana pero desde luego antes de que saltara la noticia de que habían sido detenidos
15:59relacionados con un intento de golpe de estado marciano etcétera. La semana pasada en distintas
16:04televisiones determinada gente muy ligada a la izquierda y ligada a Zapatero dando la versión de
16:10cómo os podéis meter con la cantidad de gente que él trae de gente que ha sido detenida de gente que
16:15ha sido presa y yo estaba pensando y digo porque qué les ha dado esta semana con hablar de la
16:21labor superhumanitaria que desarrolla este personaje nefasto llamado Zapatero hablando de
16:26las personas que trae las personas a las que libera y yo te juro que cuando he visto lo de
16:30los dos secuestrados y hoy a ver si alguien ya tenía información. Puede ser hombre a ver tampoco
16:38sería extraño lo que las versiones oficiales son que los cauces diplomáticos. Pero es verdad que
16:44podría tener información porque cuando en las últimas horas yo me he puesto a investigar sobre
16:48este caso y me he metido en la prensa colombiana en este portal que decimos de Inírida en vivo
16:53por ejemplo ellos ya tienen colgado del mismo día 10 de septiembre que es cuando ellos le comunican
16:59a la familia de José María Basoa y de Andrés Martínez lo que han averiguado ese mismo día ya
17:03tienen colgado un vídeo en el que dicen que han sido detenidos con lo cual bueno pues entiendo
17:08que igual el gobierno sí que podría haberse enterado sino el día 2 o el día 3 cuanto menos
17:12el día 10 que es cuando se enteraron las familias de que bueno pues de que los suyos estaban
17:16detenidos no bueno aquí hay muchas piezas que encajar y probablemente en los próximos días pues
17:21habremos mucho más de toda esta historia pero pero bueno al final yo creo que el resumen es que el
17:27régimen de Nicolás Maduro vuelve a hacer de las suyas y que nosotros estamos a su merced pues porque
17:32el gobierno de Pedro Sánchez como yo decía antes parece ser experto en encodearse de chantajistas
17:39profesionales lo vemos con los independentistas en España y en el ámbito internacional pues
17:43tenemos desde el régimen de Nicolás Maduro hasta Mohamed bueno seguiremos muy atentos a lo que pasa
17:50con estos dos españoles secuestrados y a lo que pasa con Zapatero porque yo de verdad que es una
17:55figura que me resulta surrealista o sea tiene ligazón con determinadas fundaciones que reciben
18:00subvenciones inexplicables tiene ligazón con regímenes narcodictatoriales dictadura sea todo
18:07de lo malo de lo malo hacia lo peor el gobierno actual lo respalda porque lo ha respaldado al
18:12bares diciendo que le merece todo el respeto actúa en nombre de nadie sabe qué porque lo cierto es
18:17que lleva el membrete de expresidente español con lo cual mancha y destroza la imagen de España
18:23pero no tiene una figura con la que operar a efectos oficiales como nada dentro del ejecutivo
18:28español pese a lo cual repito los primeros en reconocerlo como negociador es el propio ministro
18:33de exteriores que esto manda a narices entonces para qué tenemos un ministro de exteriores bueno
18:37seguiremos andrán muy atentos porque esto tiene pinta de un culebrón que va a acabar con un engaño
18:41masivo en el que nos van a vender que ellos son los pobrecillos que han intentado sacar a Edmundo
18:46el gobierno socialista que los pobrecillos han enfrentado a una malvada narcodictadura pero
18:51como somos tan buenos no les vamos a declarar narcodictadura y que encima José Luis Rodríguez
18:56Zapatero es el bondadoso hombre que los ha sacado de la cárcel pues sí seguramente yo solo espero
19:02bueno pues que igual que sucedió el otro día en el congreso que la gente se niegue a asumir ese
19:08relato de los hechos en el que bueno pues parece que el bueno al final es José Luis Rodríguez
19:15Zapatero cuando de bueno tiene vamos nada menos más o menos lo mismo que maduro oye
19:21un placer sandra venga hasta la próxima semana carlos hasta la próxima