Adrián Alcalá Méndez, Comisionado del INAI nos habla sobre el futuro del INAI y si estará en riesgo de desparecer por una nueva Reforma.
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00:00que el día de hoy nos visite. Señor Presidente, muy buenos días.
00:03Don Leonardo, muy buenos días. Al contrario, gracias por la oportunidad de estar con usted.
00:06Oiga, ¿cómo está la discusión legislativa? Ayer escuchábamos al coordinador de la mayoría
00:11decir que se aplaza. No sabemos cuándo ni en qué términos, pero en los próximos días no
00:17entrará a la discusión legislativa el tema de la extinción de órganos autónomos,
00:22entre ellos el que usted preside ayer. Sí, efectivamente. Como sabemos,
00:26el 23 de agosto la Comisión de Legislación y Puntos Constitucionales de la anterior
00:30legislatura aprobó el dictamen por el cual se aprueba la extinción de otros órganos autónomos,
00:34entre otros órganos autónomos, el INAI. Sin embargo, estamos en espera precisamente de esta
00:39discusión. Y también reconocemos y celebramos esta declaración del doctor Monreal, en donde habla
00:44precisamente de que tratándose de los órganos autónomos irán a otro ritmo, que buscarán
00:53consensos, buscarán acuerdos, que no está paralizada, no está frenada, pero que siguen
00:57estudiando. Entonces eso nos permite a nosotros tener este diálogo que hemos solicitado prácticamente
01:02al día siguiente que ganó las elecciones la doctora Claudia Sheinbaum, en donde hicimos
01:06una manifestación pública para invitar al diálogo y posteriormente el pleno del INAI,
01:11los cuatro comisionados, enviamos una carta. Y en ese sentido también hemos insistido y
01:15seguiremos insistiendo en la posibilidad de tener un diálogo real para poder modernizar
01:20a la institución a partir de datos y de evidencia real, que es lo que precisamente queremos.
01:25Ya porque uno imaginaría que al discutir una, en este caso, una iniciativa que extingue órganos
01:32autónomos, que el asunto lo tendrían contemplado en el presupuesto y en la reforma de la ley de la
01:36Administración Pública. Pues la iniciativa dice que las funciones del INAI, no veo cómo,
01:41pero eso dice la iniciativa, pasen a la función pública. De momento entonces podemos esperar que
01:46habrá presupuesto para el año próximo y no una modificación de la ley general de la
01:51Organización Pública, desprendiéndose de esto que me comenta. Pues yo confío en que esa sea la
01:57situación para el futuro inmediato de la institución. Por supuesto, como le hemos
02:00dicho, que nosotros tenemos que modernizarnos, estar precisamente en la nueva modernidad,
02:05en la nueva realidad política que vive el país, haciendo más con menos. Oiga,
02:09la plataforma que tienen es bastante impresionante, presidente. Sí, el día de ayer se presentó la
02:14nueva versión de la Plataforma Nacional de Transparencia, un esfuerzo que coordina al
02:17interior la doctora Norma Julieta del Río Venegas. Y la plataforma es un bien del dominio público,
02:22única a nivel incluso mundial, porque logra agrupar a todas las instituciones del Estado
02:27Mexicano en los tres órdenes de gobierno para que la gente pueda conocer la información y pueda
02:31hacer solicitudes de información con un solo usuario y una sola contraseña, y no tener que
02:35tener diferentes usuarios, diferentes contraseñas, dependiendo del sujeto obligado que le vamos a
02:39preguntar. Entonces nosotros seguimos trabajando, seguimos modernizándonos, pero es importante que
02:43también la gente, y sobre todo las nuevas autoridades, conozcan la realidad y cómo los
02:48derechos de acceso a la información y de protección de datos personales pueden contribuir, a través de
02:53casos específicos, a la anhelada justicia social que se está buscando y que todos queremos.
02:58Llevamos, presidente Alcalá, seis años oyendo que el INAE no reduce la corrupción. Uno pregunta,
03:03oiga, el derecho a saber, el derecho a conocer, ¿pasa por eso? Yo creo que es importante recordarle
03:09a la gente por qué, los periodistas lo tenemos muy claro, pero los ciudadanos en general,
03:12por qué es importante el sexto constitucional, por qué el derecho a la información es algo que
03:18nos concierne a todos. Porque a través de la información nosotros podemos conocer la verdad
03:22y evitamos que la memoria, más bien mantenemos la memoria. En ese sentido, si bien es cierto,
03:28nosotros develamos la cosa pública, no es nuestra función principal, no está combatir la corrupción,
03:34sí prevenirla, para que una vez, a partir del conocimiento público de diferentes cuestiones
03:39que han surgido, el desvío de recursos públicos, nepotismo, etcétera, las autoridades correspondientes
03:44puedan hacer uso de esas facultades y que puedan, entonces, imponer las sanciones.
03:49¿Por qué es importante conocer la cosa pública? Porque a partir de que nosotros conocemos qué es
03:54lo que hacen los funcionarios, los programas que se tienen, las diferentes funciones sustantivas
03:58que tiene una institución pública, solamente nosotros podemos tomar mejores decisiones.
04:02Hoy que acaba de iniciar el ciclo escolar, conocer el grado académico o el ranking en donde
04:07se encuentran evaluadas las escuelas a las cuales van nuestros hijos, es importante para determinar
04:12si están recibiendo una educación de calidad de nuestros hijos.
04:15Yo creo que es muy importante, digo, acusar a Linai de no combatir la corrupción es como ir con los
04:19confesores, estos, los cartujos, decir, ¿por qué sigue habiendo pecado en el mundo? Pues pronuncia
04:24a los pecadores, no es culpa de Linai que haya segalmex y que hayan robado eso. Pero en la vida
04:29cotidiana, o sea, más allá de decir, no es que estén ustedes preguntándole cosas al gobierno,
04:35el ciudadano le resuelve un montón de trámites, acceso a un montón de documentos que a lo mejor
04:40los gobiernos o las burocracias tradicionales, por alguna razón, que es parte de su poder,
04:45no quieren dar a conocer, presidente. Exactamente, la tradicional gobernanza no ha logrado resolver
04:50todas las problemáticas que tiene la población, como usted lo dice, un trámite, un servicio,
04:54una mejora al entorno más cercano a las personas, pero incluso en donde resolvemos casos por casos,
05:01todas las semanas, hoy vamos a resolver cientos de casos, cientos de derechos,
05:06en donde una persona necesita conocer cuál es el expediente clínico para poder pedir otra opinión
05:11y que no la he encontrado precisamente en la instancia correspondiente. Puedo corregir un
05:15dato personal como la CURP, que es un dato que me funciona para hacer otros trámites y si está
05:20incorrecta ese trámite, no puedo acceder a otros derechos, no puedo acceder a otros servicios.
05:24Entonces, es donde precisamente nosotros hacemos el binomio perfecto entre la solicitud de información
05:29y lograr una mejoría en el entorno más personal de las personas. Es decir, la vertiente colectiva
05:34de la acción de la información, es lo que usted comenta, y que son normalmente grandes casos de
05:38corrupción que tienen impacto con nosotros, porque si no hay presupuesto no podemos tener bienes y
05:42servicios correspondientes. Pero en la vida cotidiana, como usted también lo comentó,
05:46sirve para mejorar el entorno particular de cualquier persona.
05:50Sí, mejorar la administración en general, además de ordenarla, porque tienen que ir archivando,
05:55en caso de que le requieran a ustedes información y no decir, no existe la información,
05:59el INAE dice, ¿cómo que no existe? Tiene usted seguimiento de tales temas.
06:03Bueno, le pregunto, ¿han perfilado ustedes su voluntad de reestructurar, de repensar,
06:09de poner al día el INAE? ¿Han encontrado eco en el legislativo y sobre todo,
06:14¿han tenido diálogo con el gobierno entrante?
06:16No, actualmente no estamos esperando nosotros que las nuevas autoridades tomen posesión del cargo,
06:21para poder sentarnos. Obviamente, con quien nos indiquen la doctora Claudia Sheinbaum,
06:27si será el enlace, la Secretaría de Función Pública, la Secretaría de Gobernación,
06:30dependiendo, pero nosotros estamos en espera y por eso también reconocemos...
06:33En una agencia digital también.
06:35Hay una agencia digital que se va a crear, estamos en espera también de cuándo se va a crear. Eso
06:38necesita, obviamente, la generación de productos legislativos, que en su momento irán desde la
06:44Cámara de Diputados. Estamos en espera nosotros y mientras esa situación no esté aprobada en el
06:49Pleno, esté aprobada por la Cámara de Senadores, nosotros, los cuatro comisionados, tenemos claro
06:53que la idea y la visión es dialogar, porque las instituciones del Estado mexicano dialogan,
06:59conversan para mejorar precisamente a la institución. Que hay cosas que corregir
07:02a partir de una autocrítica, totalmente de acuerdo, pero la desaparición del Instituto
07:06con esta autonomía sería una situación muy, muy riesgosa para la vida democrática.
07:12Y además merece una discusión particular, ¿no? Los meten ahí hasta con el Coneval,
07:16que los de Coneval dijeron, oiga, nosotros ni somos órgano autónomo estrictamente,
07:20como lo es el INAI o como es la COFESE, pero los metieron ahí en el saco.
07:24Exactamente. Y también a partir de situaciones que se dice que las funciones se duplican por
07:28parte de la Auditoría, por parte del INAI, no. La Secretaría de Función Pública tiene una función
07:32específica que es vigilar el correcto desempeño de los usuarios públicos en toda la administración
07:37y la Auditoría Superior de la Federación revisa precisamente que se ejerce el presupuesto de
07:42manera correcta. A nosotros lo que garantizamos es la protección de datos personales, que poco se
07:46habla de ella, incluso en la iniciativa, porque no sabemos dónde van a quedar y quién va a
07:50resguardar nuestros datos personales, los datos personales de todas las personas.
07:53Además, déjeme decir una cosa, presidente. Hay una historia institucional, ¿no? Yo recordaba
07:57con Alberto Beñé, usted creo que me enpreta entonces, que el origen del SISI era un sistema
08:02que estaba dentro de la Secretaría de la Función Pública, de origen al INAI, pero eso de hace
08:07veintitantos años. Este país no creo que se pueda dar el lujo de si regresemos veintitantos años a
08:12empezar a hacer lo que hicimos al inicio del siglo. Exactamente. Hay que tener presente eso,
08:17que tenemos que tener memoria histórica de lo que ha sucedido y cómo el derecho estaba fragmentado y
08:22en el 2014 se unifica para crear, entre otras cuestiones, una institución nacional garante de
08:27todas las instituciones públicas, pero además también la Plataforma Nacional de Transparencia
08:31que concentra esta información y que democratiza el ejercicio del derecho, porque a través de un
08:36teléfono móvil en cualquier parte del mundo, las 24 horas del día, 365 del año,
08:40un día una persona puede consultar información pública o hacer solicitudes de formación. Es decir,
08:44hay muchas bondades que tienen que permanecer, que no aborda precisamente la propia iniciativa y que
08:50es parte también del diálogo que solicitamos, un ejercicio de parlamento abierto, que sean recibidas
08:55las críticas para mejorar los procedimientos, la forma en que realizamos las resoluciones.
09:00Hay muchas cuestiones que se tienen que mejorar, pero la desaparición de la institución con las
09:04características de autonomía creo que México no lo merece. No, no, y los ciudadanos de este país
09:09deben ver esto como un, digamos, patrimonio ya del propio ciudadano para relacionarse con el poder.
09:15Yo le digo a mucha gente, oiga, si solo vamos a depender de lo que el gobierno nos diga,
09:19ahí está Guacamaya Leaks, un montón de cosas no las dijeron. Así es que esto de que nos dicen
09:24todo cuando nos dicen lo que conviene. Y en una democracia es un principio que tiene que ver con
09:29este gobierno ni con otro. El poder se ejerce frente a los ciudadanos, de tal manera que toda
09:35la información por norma es pública. Totalmente, y los servidores públicos tenemos el deber de
09:39rendir cuentas respecto de cualquier función y ejercicio del gasto público que realicemos.
09:44No nos hacen ningún favor, ¿verdad? No, no, más bien nosotros como servidores públicos no les
09:47hacemos ningún favor, más bien nosotros cumplimos con un mandato porque unos fueron elegidos de
09:52manera directa y otros de manera indirecta, y servimos precisamente al pueblo, y nuestro
09:56deber es rendir cuentas y también realizar la mejor labor posible en beneficio de la sociedad.
10:00Y la otra pregunta sería, ¿y por qué no quieren transparencia? O sea, que si va a ser tan
10:04transparente el gobierno que viene este y los siguientes, pues no deberían tener ningún
10:09problema que un órgano les diga, denle a conocer al ciudadano tal o cual cosa. En fin, esperamos
10:14la reacción de la mayoría. De momento dicen que no es una prueba legislativa, supongo que de
10:19aquí a febrero tendrán un respiro. Pues nosotros seguiremos insistiendo en este diálogo, porque
10:23es importante dialogar las instituciones, don Leonardo, dialogan para encontrar las mejores
10:27soluciones, repito, a partir de evidencia pública, de historias que precisamente transforman realidades
10:33de personas, y no solamente en la vertiente pública, en la vertiente general, que es muy
10:37importante, pero también cómo mejoramos o cómo se mejora el entorno de una persona en particular.
10:41Presidente Alcalá, muchas gracias por venir.