Emma Pinzón, vocera de los Pacientes con Enfermedades Crónicas y Degenerativas, dijo en Noticias AM que el lunes discutirán el tema de los medicamentos.
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00:00de la mañana, cincuenta y ocho
00:03minutos. Bueno, acá acabamos de
00:04escuchar al viceministro de
00:06salud, Manuel Zambrano,
00:07haciendo un recuento del avance
00:09de la mesa de ayer, el
00:10mecanismo que ha establecido el
00:12gobierno, nos ha invitado a
00:14ingresar a un sitio web donde
00:17podemos leer cada una de las
00:19propuestas. Gratamente, hemos
00:23sabido que los representantes
00:25de los pacientes han sido sumados
00:27a esta mesa. En principio no se
00:28había escuchado y hemos
00:29preguntado si se suman o no,
00:31pero cuando empezamos a ver las
00:33reuniones, pues vimos allí a
00:34caras conocidas. Una de ellas es
00:36Ema Pinzón, quien ha estado
00:38representando por años a los
00:41pacientes con enfermedades
00:42crónicas y degenerativas. Ema,
00:44te agradezco muchísimo venir
00:45hasta acá tan temprano, pero sí
00:47decíamos, bueno, es que tienen
00:49que estar sí o sí. Bueno, y en
00:51efecto, ¿cuántos? ¿Cuántos
00:53representantes, asociaciones de
00:55pacientes están hoy sentados en
00:57esta mesa? ¿Y cómo se han
00:59dividido en cada una de ellas?
01:01Bueno, te comento que la
01:02Federación cuenta con 17
01:04organizaciones legalmente
01:06constituidas, afiliadas. Así que
01:08de ahí salieron los voceros,
01:10estamos asistiendo seis. Pedimos
01:12una excepción porque pidieron dos
01:14por mesa, pero tomando en cuenta
01:16que tenemos enfermedades y a
01:18veces tenemos que ir a citas o
01:20simplemente amanecimos mal. Así
01:22que es un principal y dos
01:24suplentes por mesa. Somos seis,
01:26en la mesa de IBM está la señora
01:28Faustina, Alexander y Pedro,
01:31son enfermedades, por ejemplo,
01:33de insuficiencia renal y
01:35tramplante y la señora Faustina
01:37representa las enfermedades en
01:39la sangre. En la mesa de salud
01:41estoy mi persona junto con
01:43Orlando Quintero y con
01:45Mili, Emilia Martínez, ella es
01:47de esclerosis múltiple, Orlando
01:49de VIH y mi persona que ahora
01:51estoy siendo la Presidente de la
01:53Federación.
01:55Si bien es cierto, Castalia,
01:57no nos mandaron una invitación
01:59formal y yo cuando leí el
02:01periódico el lunes digo, bueno,
02:03nos quedamos por fuera porque no
02:05aparecíamos y eso pues no podía
02:07ser porque si tú vas a hablar de
02:09la salud, el usuario del
02:11sistema, nosotros tenemos mucha
02:13experiencia porque lo vivimos,
02:15estamos adentro de y han habido
02:17algunos directores que nos han dado
02:19espacio para analizar los problemas,
02:21los nudos críticos, qué podemos
02:23hacer para solucionarlos.
02:25Sinceramente, Castalia,
02:27yo creo que no existe
02:29una persona que conozca menos
02:31cómo funciona la caja que los propios
02:33pacientes que vivimos el día a día.
02:35Entonces, qué bueno que finalmente
02:37estamos ahí. Cómo es el ambiente en este momento
02:39y sabemos que hay propuestas.
02:41¿Tienen ustedes sus propuestas
02:43también presentadas o a punto de presentar
02:45a la mesa? Ayer la llevamos,
02:47también hicimos su introducción
02:49de forma oficial
02:51donde se reciben las correspondencias
02:53para que el presidente también le llegue
02:55y sí, todos debemos
02:57llevar una propuesta.
02:59Yo siento que el primer día fue caótico.
03:01El lunes y
03:03claro, hay mucha presión, todo el mundo
03:05tiene miedos, los gremios
03:07sobre todo de los obreros
03:09se exacerban
03:11porque yo los entiendo también
03:13y nosotros hemos dicho
03:15si de verdad las cosas no van
03:17a hacerse como son y vemos que la cuestión
03:19está agarrando una ruta
03:21donde el paciente
03:23y el panameño en sí
03:25va a perder
03:27esa seguridad social, está en la plena seguridad
03:29que nosotros nos vamos a cuadrar también
03:31pero sí hay que darle
03:33oportunidad a conocer
03:35cómo se puede resolver eso.
03:37Así que me alegra muchísimo que ya
03:39ayer ya yo vi los ánimos
03:41un poco más sosegados
03:43y que podemos entonces
03:45empezar a trabajar de verdad.
03:47Ojalá el lunes, como se nos pidió
03:49el tema en la mesa
03:51de salud, el tema para el lunes
03:53son los medicamentos.
03:55Ayer yo estuve explicando
03:57que nosotros no tenemos tiempo, o sea el tema de los medicamentos
03:59Catalia, tú sabes que
04:01esa compra que bajaron
04:03No, no, no, ahorita hay
04:05más de 90 medicamentos en cero
04:07y medicamentos muy complejos
04:09que nadie los puede comprar
04:11y tampoco están disponibles.
04:13Tú sales con un cáncer a comprar un
04:15terapéutico en una farmacia, eso no hay.
04:17¿No hay insulina, Emma? No hay insulina.
04:19¿Por qué está pasando con la insulina?
04:21Porque las tres insulinas estaban
04:23en el acto público que bajaron.
04:25Mira, Catalia, ya hablar
04:27sobre la leche derramada no podemos
04:29hacer nada, entonces como dije ayer en la mesa
04:31lo primero que nosotros
04:33hacemos un llamado a que mediante un
04:35decreto, porque mira, el presidente puede hacer
04:37un decreto, hace un decreto
04:39para la compra de esto
04:41rápido y ya. Mientras sigue
04:43Claro que sí. Define qué va a pasar.
04:45Sí, sí, sí, no podemos esperar
04:47él habla de que esta mesa va a estar un mes
04:49y medio trabajando, significa que para
04:51finales de octubre, pero es que el problema
04:53es que el medicamento no puede esperar.
04:55Nosotros quisiéramos que ya, mañana
04:57estén montando en Panamá compra
04:59esa compra, y sí se puede
05:01se puede hacer mediante decreto
05:03como lo han hecho otros gobiernos, como ocurrió
05:05cuando el COVID, no son
05:07decretos que queden permanentes, son decretos
05:09temporales, pero hacerlo.
05:11Emma, usted, bueno, trajo allí
05:13la propuesta. Sí, y te la voy a
05:15pasar al WhatsApp. Y se la agradezco, pero
05:17¿cuáles son los puntos más
05:19importantes que pudiese usted
05:21resaltar de esta propuesta y que podamos compartir
05:23en este momento? Mira. Y es exclusivamente
05:25de los medicamentos, de la prestación
05:27de salud, los que ustedes están aportando
05:29o también la posición del
05:31IBM también tiene su propuesta. Sí,
05:33nosotros tenemos delegados allá, pero mira,
05:35nosotros no tenemos la expertise
05:37para estar proponiendo que si las
05:39médicas, que si no sé qué. Lo que sí
05:41tenemos claro en la otra mesa
05:43es que si esto continúa
05:45como está, me refiero a que la Caja
05:47de Seguro Social va a tener
05:49los dos componentes, va a seguir
05:51digamos, administrando
05:53los fondos de IBM, pero
05:55también dando el servicio de salud
05:57nosotros queremos una posición
05:59en esa junta directiva. Y te explico
06:01por qué. Cuando llegan
06:03los temas de salud, pasan a un
06:05segundo plano en la junta directiva.
06:07Nosotros no entendemos por qué si
06:09yo voy a hacer una compra que ya
06:11tiene un presupuesto aprobado por el MEF
06:13ratificado en la Asamblea.
06:15Además, yo tengo
06:17que ir a pedirle permiso a la junta directiva
06:19para hacer esa compra. La junta directiva
06:21no me mete en la agenda o sí
06:23me mete, pero hubo otro tema que los
06:25dilató y te dejan esperando afuera.
06:27Y una compra de medicamentos
06:29puede pasar tres meses para que la
06:31junta directiva lo apruebe. O sea, ustedes
06:33están planteando formar parte de esa junta directiva.
06:35Por supuesto. Porque mira,
06:37¿qué te dice la junta directiva?
06:39Pero si es que nosotros somos pacientes, claro.
06:41Todos los panameños somos pacientes, pero no es
06:43lo mismo. Los jubilados
06:45van a defender su jubilación, los obreros
06:47van a defender también lo suyo, pero
06:49quien represente realmente al
06:51paciente, no. Ahí no hay nadie que
06:53represente al paciente. Así que nosotros
06:55sí solicitamos por esa vía.
06:57Ahora, acá en salud, nosotros
06:59dividimos el tema en los puntos
07:01que el presidente dijo en su jueves.
07:04Mejorar el tema del abastecimiento,
07:06el problema de las citas,
07:08pero no solamente las citas
07:10médicas, las citas de exámenes
07:12especializados. El tema
07:14también, que lo dijo
07:16él muy bien, que son las cirugías atrasadas.
07:18Esos son los tres temas de
07:20dolor de los asegurados.
07:22Mira, el tema este de las citas,
07:24de los exámenes, yo
07:26te puedo dar mi ejemplo. El año pasado
07:28fui a pedir un dobler de hígado,
07:30el otro mes tengo el examen.
07:32Un año esperando un dobler
07:34de hígado. Entonces,
07:36lo mío no era urgente, pero ¿qué te parece
07:38una persona con una cirrosis que está esperando
07:40un tramplante de hígado? O un
07:42paciente que tiene un tramplante renal
07:44y le tiene que hacer un examen de un CAT.
07:46Viene y tiene todo, la radiografía,
07:48esto, lo otro, tiene el electro,
07:50pero no le dan la cita
07:52del CAT. Cuando se lo dan,
07:54vencieron los otros exámenes. Entonces,
07:56si nosotros estamos hablando
07:58que nosotros queremos mejorar el servicio,
08:00estos servicios,
08:02o nombras más gente para que manejen
08:04esos aparatos, porque
08:06tú te vas a hacer una mamografía
08:08y los mamógrafos a las 11 de la mañana
08:10a Castalia lo puedes verificar.
08:12Ya terminaron de hacer sus mamografías.
08:14¿Por qué? Porque dicen, el funcionario
08:1620 mamografías por día.
08:18Pero el aparato está, sí, así es,
08:20así es la caja. El aparato está ahí
08:22durmiendo el sueño de los justos.
08:24Entonces, vamos a hacer acciones
08:26sobre eso. Otra cosa que puedes
08:28hacer, porque todo eso está plasmado aquí,
08:30tú puedes reservar un
08:32cupo por especialidad al día.
08:34O sea, tenemos un cupo para estas
08:36urgencias por día. Entonces,
08:38si viene esa solicitud de urgencia
08:40de un posible cáncer,
08:42de un tema, como te dije,
08:44de trasplantes y tal, oye, yo
08:46tengo aquí mi cupo reservado para estos casos
08:48y no que lo voy a poner...
08:50¿Qué hacemos con los hospitales? Porque
08:52es cierto que todo el mundo viene
08:54desde
08:56Tarién hasta Bocas del Toro
08:58a buscar esa especialidad acá
09:00a la especializada
09:02de la caja del Seguro Social.
09:04¿Qué ha pasado? ¿Qué hacemos?
09:06¿O qué plantean ustedes con respecto
09:08a qué hacer para equipar
09:10con tecnología y con
09:12especialistas a los hospitales regionales?
09:14En los hospitales regionales
09:16lo que hace falta son los especialistas,
09:18Catalia. ¿Los equipos están?
09:20Sí, claro. Entonces, por ejemplo, tú tienes
09:22áreas donde no tienes un cardiólogo
09:24para eso existe la telemedicina
09:26y tienes entonces
09:28los especialistas
09:30como los de medicina interna
09:32que pueden hacer esa consulta previa
09:34pueden conectarse con el superespecialista
09:36para ver tal caso
09:38pueden discutir los casos en mesa
09:40sin el paciente, porque eso hacen
09:42por ejemplo
09:44los reumatólogos
09:46los reumatólogos los jueves aquí
09:48en el complejo se reúnen
09:50y discuten casos difíciles entre ellos
09:52es la misma manera
09:54ahí es que cambiar los temas
09:56la forma como se hace
09:58nosotros queremos que tengan la telemedicina
10:00nosotros como federación
10:02con el doctor Lau
10:04le ofrecimos una telemedicina
10:06pregúntame si aceptaron la donación
10:08entonces hay que tener voluntad
10:10de hacer los cambios y esa voluntad
10:12Catalia nada más no es de los jefes
10:14los que están acá arriba, también de los médicos
10:16nosotros necesitamos que los médicos
10:18se comprometan a hacer
10:20esos cambios, porque a veces tú le dices
10:22vamos a hacer una telemedicina y el médico te dice
10:24ah si, como me van a pagar esos cupos
10:26extra, o me van a quitar esos cupos
10:28de los cupos que tengo que ver todo el día
10:30todo el mundo está viendo su yo
10:32su yo, cual es mi beneficio
10:34pero para nosotros que somos
10:36los usuarios del sistema, quedamos siempre
10:38en la fila al final
10:40cuando uno escucha cifras como las que me decía ayer
10:42el ministro
10:441600 cirugías atrasadas
10:46habiendo no se cuantos quirófanos
10:48solo el complejo creo que tiene más de 20 quirófanos
10:50y la ciudad de la salud también
10:52pero que hace falta allí
10:54ahí si hacen falta insumos
10:56porque a veces no hay ni siquiera el bisturí
10:58entonces equipemos
11:00los insumos que son muy importantes
11:02y hagamos un programa
11:04óyeme, vamos a sacar
11:06todas estas cirugías, las cataratas
11:08como hicieron una vez
11:10porque las cataratas se van acumulando
11:12nos vamos poniendo viejos y todo el mundo va para las cataratas
11:14entonces hagamos una jornada
11:16de cataratas, sustitución
11:18articular, mira
11:20yo tengo pacientes de reumatología
11:22esperando sustitución de rodillas
11:24que los pobres ya no pueden ni caminar
11:26hay incluso algunos que todavía
11:28trabajan, que su
11:30vida cambia
11:32están esperando a mi
11:34si llegan, fíjate, si llegan
11:36algunas prótesis, pero quien asigna
11:38quien es el beneficiario de esas
11:40prótesis que llegaron
11:42es muy discrecional
11:44no es una lista de espera
11:46el más antiguo va primero, no señora
11:48es porque yo conozco a fulano
11:50me engano y aperencejo y aquí
11:52todo el paramilio tiene que conocer a alguien
11:54dentro de la institución
11:56así es
11:58la posición de ustedes con respecto a la unificación
12:00del sistema, mensa, caja de seguro social
12:02para la prestación
12:04de salud
12:06y la compra de medicamentos
12:08hace más de 10 años estamos proponiendo eso
12:10Catalia, hace más de 10 años
12:12nosotros los pacientes estamos
12:14de acuerdo con la unificación y hay muchas
12:16razones, empezando mira
12:18usando los fondos, mensa, caja
12:20hay 9 mil millones de dólares para la salud
12:22no es el 8% como indica
12:24los organismos internacionales
12:26es menos, es el 5
12:28del producto interno bruto, queremos
12:30que sea el 8, igual que Costa Rica
12:32Costa Rica tiene el 8%
12:34para la inversión en salud, aquí también lo queremos
12:36y eso está entre las propuestas
12:38¿de cuánto es actualmente? es el 5%
12:40entonces, pero está dividido
12:42está dividido, tienes el Santo Tomás
12:44y tienes el complejo y ahora la Ciudad de la Salud
12:46entonces todo el mundo
12:48es sectorizado, esto es como si fueran
12:50la finca, ¿ok? esta es mi finca
12:52y yo protejo lo que yo hago aquí
12:54y nadie quiere soltar su autoridad sobre
12:56su finquita, la propuesta de ustedes también incluye
12:58el 8% del producto interno bruto para
13:00designarlo a salud, así es, esa propuesta
13:02está escrita y también lo tenemos aquí
13:04¿qué queremos nosotros? un solo
13:06sistema sanitario, un solo sistema
13:08busquenle en el nombre que quieran, ¿quién lo va a suministrar?
13:10nos tenemos que poner de acuerdo
13:12y ahí para ponernos de acuerdo
13:14sí necesitamos la voluntad
13:16de los empleados de la salud
13:18médicos, enfermeras y etcétera
13:20nos necesitamos que se comprometan
13:22a esta unificación, ¿qué oí ayer?
13:24intercambio de cuentas
13:26lo vengo oyendo hace 10 años, eso
13:28no funciona así, no funciona
13:30ya demostramos que no funciona
13:32hagamos las cosas, cortemos
13:34de raíz esto y empecemos de cero
13:36quiero agradecerle a Emma Pinzón
13:38ella es representante
13:40de la federación de pacientes
13:42con enfermedades crónicas y degenerativas
13:44representadas
13:46allí en esas mesas también
13:48que continuarán el próximo lunes
13:50tiene usted su propuesta, espero leerla
13:52con detenimiento y poder conocer qué cosas
13:54puntuales están proponiendo para poder
13:56resolver los problemas tan apremiantes
13:58de la caja, gracias Emma por tu tiempo
14:00vamos a la pausa Fabio