LOAN: EL ABOGADO DE RAMÍREZ Y MILLAPI RESPONDE A TODO
"Cuidar la investigación es cuidarlo a él", señala Marcelo Hanson.
"La policía en el caso está ocultando algo".
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NoticiasTranscripción
00:00En línea. Doctor, ¿cómo le va? Buenas tardes. Nahuel y equipo lo saludan.
00:06Hola, buenas tardes, Nahuel. Buenas tardes a todos.
00:10¿Estamos parados donde pienso yo que puede haber un avance importante la semana que viene en la causa?
00:17No por la aparición, pero sí para empezar a entender qué fue lo que sucedió esa tarde en el Naranjal.
00:23Sí, mira, yo estuve leyendo todo lo que se incorporó, que es muchísimo de las causas conexas.
00:32Y la verdad que lo que suponía se estaba haciendo y era una investigación más allá de lo que se está viendo.
00:41Y hablo así en clave porque es necesario cuidar lo que está haciendo la investigación.
00:48Yo creo que están bien orientados. Acá no es tan sencillo como decirle estos son los culpables.
00:56Yo creo que si esto estuvo organizado, esa organización es la que está siendo bien investigada.
01:03Yo creo que sos una de las personas, más por geografía, y que muchos colegas tuyos te preguntan.
01:15Porque, claro, estás en el territorio, estás ahí y conoces mucho más.
01:23Sí, la ventaja de ser local, digamos, si bien yo estoy a casi 200 kilómetros, a 160 y pico,
01:31todos acá conocemos la geografía, conocemos el lugar, conocemos a los actores.
01:38Goya no es un lugar tan lejos para nosotros en cuanto a relación con colegas y saber quiénes son,
01:45cuáles son las causas que pueden tener algún, de alguna manera, algún área con temas como estos.
01:54Entonces uno se nutre por ahí de forma más directa de la información.
01:58Sin duda. Marce, vamos a hacer así. Yo ahora voy a abrir el panel y quiero que todos mis compañeros
02:03te pregunten sin red y sin filtro. Y vos contestás.
02:08Y algo que te voy a agradecer es que salís en remera. Vos sos del equipo de remera.
02:14No te quiero más con camisa, corbata, es betú, esto es antiguo. Así. Estás perfecto.
02:21Chicos, se abre el panel.
02:24¿Gaby?
02:25Sí. Es que yo quiero preguntarle algo al doctor, pero no quiero que se me enoje.
02:29Le da no, ¿eh? Le da no se pregunta.
02:31Ni le da ni el peso. Eso no lo preguntaría jamás. Pero, doctor, hay mucha gente que cree que sus defendidos
02:41saben mucho más de lo que están contando. Que en realidad, bueno, por lo que tenemos entendido,
02:50no es nada preciso. Por supuesto que usted es el abogado y no lo va a contar.
02:56Pero ¿usted defendería a una persona que puede llegar a tener que ver con el secuestro del OAM?
03:07Gabriela, ¿no?
03:08Sí, Gabriela, ¿cómo le va?
03:10Gabriela, creo que ya me escuchaste decirlo y lo reitero.
03:14A ver.
03:15Si yo hubiera sabido que tenían participación de alguna manera o que me lo hubieran confesado,
03:22no hubiera tomado la causa. Así como también les he advertido que si no me dijeron toda la verdad,
03:30para que yo pudiera decidir junto con el doctor Monti si tomaba o no la causa,
03:35lo interpretaría como una pérdida de confianza, lo cual justificaría la renuncia.
03:41No es abandono de la defensa, es directamente falta de confianza entre abogado y cliente.
03:47Pero si usted dice, perdón, mi ignorancia, si usted dice que es falta de confianza,
03:51¿no nos estaríamos dando cuenta que por ahí pueden llegar a tener algo que ver ellos más en la causa
03:57y usted no estaría violando el secreto de sumario?
04:01No, no, porque yo nunca podré decir las causas por las cuales me voy.
04:05Simplemente invocaré pérdida de confianza entre cliente y abogado.
04:09Perfecto. ¿Fito?
04:10O sea, yo puedo elaborar una estrategia y mi cliente no estar de acuerdo,
04:15no hay confianza para que lo defienda, en consecuencia me libera a mí de seguir defendiéndolo.
04:22No puedo decir nada de lo que sepa, obviamente.
04:27Marcelo, Fito, ¿cómo andás?
04:32Sí, hola Fito, ¿cómo te va?
04:34Bien. O sea, es que te cuento, Nahuel, con Marcelo,
04:38hasta hemos ido a comer acá en Buenos Aires y él sostiene la completa inocencia de mi yapi
04:44y yo, se lo he dicho a él, por eso lo digo, creo que mi yapi tiene que haber visto o saber algo.
04:51Pero, más allá de esto que ya lo hemos dicho varias veces, no vamos a reeditar ese contrapunto.
04:57Tengo entendido, Marcelo, que fuiste en su momento, ¿te ofrecieron la defensa de Benítez al principio?
05:04En realidad no, Fito. Yo entro a la causa, creo que tres o cuatro días de iniciado.
05:12Y ellos ya habían tenido la primera indagatoria donde se obtuvieron los tres
05:18y estaban defendidos por Monti solamente.
05:21Cuando Monti me manda los elementos para que estudie,
05:26yo le digo, mirá que acá hay intereses contrapuestos
05:30y yo a Benítez no lo defiendo.
05:32Directamente fue mi decisión.
05:34Entonces, él me dijo, bueno, yo renuncio a Benítez
05:37y si vos estás de acuerdo, nos quedamos con mi yapi Ramírez y así fue.
05:41Está muy bien.
05:42Kitty, te voy a abrirte el juego también para que le puedas preguntar.
05:45Sos colega mía, así que sos colega, sos periodista y sabés mucho del tema,
05:51así que lo tenés a la boca. Pregúntale lo que quieras.
05:54Doctor, una pregunta.
05:56En este caso es así, no siempre es así.
05:59¿Por qué?
06:00Porque nosotros somos abogados y sean culpables o inocentes
06:04hacemos una tarea técnica.
06:06Claro, gracias.
06:08Si es culpable, lo que procuraremos...
06:11Siempre defendemos derechos.
06:13Si son culpables, lo que procuraremos es que sean culpables.
06:17¿Por qué?
06:18Porque nosotros somos abogados y si son culpables o inocentes
06:22defendemos derechos.
06:23Si son culpables, lo que procuraremos es que tengan un juicio justo
06:28de acuerdo a la responsabilidad penal.
06:31En el caso particular, yo no hubiera tomado si me decían
06:36nosotros hicimos desaparecer al nene.
06:39¿Se entiende? Para que quede claro.
06:41Claro.
06:43¿Qué tenemos nuevo de las declaraciones de estos policías?
06:48¿Qué sacaste?
06:50¿Qué sacaste? Estuviste, tengo entendido.
06:54Sí, sí.
06:56Y mirá, Nahuel, vos fuiste de la fuerza.
07:00Sabés cómo es cuando policía no quiere decir por el motivo que fue.
07:05Costó muchísimo sacarle palabra y también quedó a las claras
07:11y ahora están todos los pedidos de falsos testimonios
07:14de las distintas partes y por lo menos tres o cuatro
07:18van derecho a falsos testimonios.
07:20¿Por qué?
07:21Y queda claro que obviamente yo no creo que solamente cubran
07:26por la mala investigación.
07:28Para mí ellos alguna otra cosa ocultan.
07:32En un momento vos dijiste a uno de los testigos
07:37tomés el tiempo.
07:40Si quiere va a una sala contigua y piense.
07:45Si quiere puede pedir ese tiempo.
07:47¿Qué notaste? ¿Qué es lo que notaste vos?
07:52Mirá, el testigo todo el tiempo estaba nervioso,
07:56tardaba en responder las preguntas, pensaba la respuesta
08:01y siempre daba la sensación como que algo no le salía.
08:07Cuando está terminando la audiencia, que era uno de los últimos
08:12en preguntar, lo invito obviamente recordándole
08:16el juramento de decir verdad y la calidad de policía
08:20y él acepta así pensar.
08:24Se corta la audiencia, se deja de grabar,
08:29se lo invita a ir a pensar a una oficina solo
08:34o bien que pida después otra audiencia, lo cual sugiero
08:38y el tribunal me hace lugar que eso no fuera posible
08:42sino que espere el tiempo que sea necesario y retomar
08:45si es que tenía algo para decir o liberarlo directamente.
08:48Ahí nomás a los 10 minutos dijo que se acordó de algo más
08:53y comenzó a responder y a contar cosas que no había contado.
08:57Marcelo, vos sabés que cuando el falso testimonio es flagrante,
09:01cuando pasa en presencia del juez, admite la inmediata detención.
09:06En este caso, ¿qué fue lo que pasó para que con unos falsos testimonios
09:11tan concretos y tan evidentes no se los detuviera de manera inmediata?
09:16¿Fue una decisión de la jueza?
09:22Sí, cito igualmente el falso testimonio con detención
09:26tiene que ser muy evidente.
09:28Acá en uno de los casos la jueza ordenó directamente
09:33que se investigue y será el fiscal el que pida o no la detención
09:37porque le delegó en él la investigación de esa causa.
09:43Los demás fueron pedidos testimonios y remitidos a fiscalía
09:48para que también, por la facultad que tiene el agente fiscal,
09:55si cree o no que hay que iniciar una instrucción.