"Que el abogado Gallego me diga con qué están Millapi y Ramírez hasta las manos así le respondo", señaló el abogado Marcelo Hanson.
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00:00y para no confundir a la gente pero decinos en principio lo que lo que tuvo
00:04tu mirada de lo que estábamos hablando recién no lo que estaba viendo de las
00:09dos cosas el título del video que ponía usted de que el doctor gallego acusa a
00:15millapi y a ramírez no sé de qué no lo escuché y en todo caso díganme
00:20exactamente o pongan en el vídeo donde lo dice y voy a contestar
00:26bien no después se lo vamos a preguntar dice yo quiero responder entonces
00:32imposible te lo digo yo que pude hablar millapi y ramírez están hasta las manos
00:37me lo dijo ayer si el tema que lo diga con qué y que lo digan la causa porque
00:42en la televisión decimos cualquier cosa
00:45entiendo
00:47pero en la causa no está
00:49en la causa no está y no hay ningún escrito
00:51Marcelo, ¿están detenidos?
00:53pero no hay ningún escrito que diga eso por parte del querellate
00:58no tiene razón Hanson, si no hay un escrito
01:04la teoría del caso no la introdujo
01:06no la introdujo
01:08dos reglones
01:10que teoría del caso introdujo
01:12que introdujo que teoría del caso plantea él y cuál es la que plantea vos
01:14ninguna
01:16ninguna
01:18pero si gallego dice que está
01:20ya a punto de descubrir todo
01:22que lo escriba y lo ponga en el expediente
01:26¿por qué hay tanta pica entre los abogados?
01:28digo le han pedido
01:30tres o cuatro detenciones a Chiribín
01:32ponzone
01:34así es el procedimiento
01:36si yo sostengo algo todo lo que dije
01:38lo presenté en el expediente
01:40y está comprobado
01:42y recuerden ustedes
01:44que el que primero pone
01:46la punta del ovillo
01:48el día 19 de junio
01:51en el expediente
01:53fue Monti y yo
01:55que dijimos revisen todos los autos
01:57terminaron tres personas
01:59detenidas al viernes de la primera
02:01al octavo día para ser exactos
02:03hablando de los autos
02:05hay que decir en honor a la verdad
02:07espera, espera, espera
02:09después dijimos anda acá un Pancho Villa
02:11se lo trajo
02:13se comprobó que anduvo por ahí
02:15que lo dejaron entrar e hizo cualquier cosa
02:17¿si?
02:19dijimos aportamos la cámara
02:21del corralón día
02:23se pudo determinar
02:25con esa cámara del corralón día
02:27a que hora fue el OAN, a que hora pasaron los vehículos
02:29esta defensa lo hizo
02:31si
02:33sabemos todo lo que han trabajado
02:35nombrame lo que fue haciendo la querella
02:37yo lo que vi hasta ahora
02:39esperá, esperá
02:41porque yo ya estoy cansado de escuchar
02:43pavadas por televisión
02:45¿vos estás diciendo que nosotros estamos diciendo pavadas?
02:47no, no, de los abogados
02:49ah bueno, porque si el abogado te dice
02:51si vos me venís y me decís tal cosa
02:53yo no necesito que esté en un expediente
02:55te conozco, me lo decís
02:57entiendo y se presenta y se plantea
02:59yo en el expediente lo que veo son
03:01pedidos de detención de la abogada Chiribín
03:03Pablo
03:05¿cómo dice?
03:07¿qué dice Gallego de cómo
03:09Ramírez y Millapi están hasta las manos?
03:11bueno
03:13¿ya se lo vamos a preguntar?
03:16tengo un deseo muy
03:18granilocuente, tengo resuelto el caso
03:20decime cómo
03:22y bueno, la verdad es que no lo sabemos
03:24estamos por eso, queremos hablar con el doctor
03:26no, pero pregúntele porque si no empieza con los habría
03:28con lo que podría ser
03:30Marcelo
03:32Marcelo
03:34coincido con vos, si no son hijos de Leiva
03:36le iba a preguntar, le iba a decir
03:38coincido con vos
03:40¿no hay un poco de psicoterrorismo
03:42de parte de la querella?
03:44porque yo puedo opinar lo que creo
03:46pero la querella tiene que hablar en base a las pruebas
03:48entonces un día es
03:50Laudelina no sé cuánto
03:52el otro día es Chiribín
03:54detenida por encubrimiento
03:56el otro día es
04:00que de hecho sea de paso
04:02la querella dice que Chiribín
04:04estaba con
04:06Cutaya y la cámara acaba de
04:08descarcelar a Cutaya, con lo cual
04:10se cae esa hipótesis
04:12¿no hay un poco de psicoterrorismo con esto
04:14diciendo
04:16no, están hasta las manos
04:18más que pruebas concretas, esa es la pregunta
04:20y por eso
04:22es lo que te estoy diciendo Fito
04:24cuando ustedes ponen eso
04:26periodísticamente
04:28ustedes lo hacen
04:30causa sensación
04:32no, no, no
04:34no, no, no
04:36nosotros no causamos
04:38sensación
04:41yo digo mi hipótesis
04:43como vos tenés tu propia
04:45pero no ponemos
04:47déjame terminar
04:49es un textual esto que estamos poniendo
04:51lo que estamos poniendo en esos acuerdos probatorios
04:53fue las cosas que están probadas en la causa
04:55lo que dice Gallego es textual
04:57no es que lo inventamos
04:59no, no, no, no estoy diciendo eso
05:01capaz que hay un poco de delay
05:03y perdoname
05:05mirá, yo lo que estoy diciendo es
05:07hoy he estado observando
05:09y lo respeto mucho en la forma que opinan
05:11y hemos hablado
05:13mucho sobre el caso
05:15pero
05:17si siguen que hay 5 personas
05:19que habrían visto la subtracción
05:21primero definanme quienes son
05:23esas 5 personas
05:25o diganlo
05:27cuando lo explican, es lo que dice la querella
05:29no, no dijimos eso
05:315 chicos y 3 adultos
05:33y dijimos que el nene desaparece
05:35en proximidad de esos 3 adultos
05:37eso no está aprobado en la causa
05:39está aprobado lo contrario en la causa
05:41¿qué está aprobado en la causa?
05:43que los chicos
05:45lo ven irse a Loa
05:47y los adultos seguían en el Laranjal
05:49los 3
05:51¿y cuál es la diferencia?
05:53en la palabra proximidad
05:55si lo subtraen regresando por el camino
05:57que va entre los montes
05:59desde el Laranjal
06:01nadie puede ver qué pasó
06:03pero Marcelo
06:06no estamos diciendo que lo vieron
06:08estamos diciendo en proximidad
06:10por ahí la proximidad
06:12se puede confundir
06:14si vos no le agregas Bobby
06:16si no le agregas a la proximidad
06:18que tiene un muro adelante
06:20como es el monte
06:22da la sensación de que tiene que haber visto
06:24esos 3 adultos
06:26ahí me obligas a decirte
06:28por qué le tengo que creer
06:30a Ramírez y Millapi
06:32que están hablando por teléfono
06:34¿cuántos minutos?
06:36esperá Bobby
06:38porque yo estuve
06:40yo estuve en el Laranjal
06:42e hice la prueba
06:44de pararme con el teléfono
06:46pero vos te paraste donde tus clientes
06:48te dicen que estaban parados
06:50y si no estaban ahí
06:52donde está aprobado
06:54no solo por mis clientes
06:56por un montón de pruebas en la causa
06:58¿qué es el testimonio de ellos o el de los chicos?
07:00y hay momentos que el de los chicos
07:03porque supuestamente hay gente detenida
07:05cuando le creemos
07:07a la geolocalización
07:09siempre
07:11pero no da con un metro cuadrado
07:13de precisión
07:15entonces si no hay
07:17precisión
07:19dudemos de todas
07:21las geolocalizaciones
07:23Marcelo porque lo que da
07:25es una proximidad y un radio
07:27lo que estamos diciendo
07:29que le estamos creciendo a la geolocalización
07:31pero la geolocalización no es una estaca
07:33en un lugar
07:35es alguien
07:37que hablando por teléfono
07:39se puede haber movido
07:41y lo que nosotros dijimos
07:43por eso entiendo que estés hoy
07:45un poco irascible
07:47pero te voy a aclarar esto
07:49nosotros dijimos que desapareció
07:51en proximidad de 3 adultos y 5 menores
07:53dejame terminar
07:55dejame terminar
07:57no dijimos en el acuerdo probatorio
07:59que lo vieron cuando desapareció
08:01no dijimos que lo vieron
08:03desapareció en proximidad
08:05ya sea yendo
08:07habiendo llegado
08:09o volviendo
08:11en el momento que desaparece
08:13estaba en proximidad de 3 adultos
08:15fue lo único que dijimos
08:17básicamente es la razón por la que están detenidos
08:19vamos a escuchar a Marcelo
08:21cuando vos decís eso
08:23primero que no me definís
08:25el momento
08:28difiere la cantidad de personas que iban
08:30de las personas que habrían vuelto
08:32¿qué significa eso?
08:34¿qué quiere decir?
08:36iban 5 adultos
08:38perdoname
08:40no, cuando se iba iban 6 menores
08:42y 4 adultos
08:44no, como 4
08:46estaba Camila
08:48no, Ramírez ya estaba en la tranquera
08:50se fue solo
08:52bueno, si, está bien
08:54Ramírez se fue
08:56Benítez se fue primero
08:58y después van otros 4 adultos
09:00no, no, no, ves que tienen mal los hechos
09:02Benítez se va solo 10 minutos antes
09:04si
09:06Ramírez sale detrás solo
09:08pero si la que le
09:10no llega
09:12no llega
09:14el se desprende de las mujeres
09:16queda intermedio
09:18espera un poquito
09:20no llega porque no sabe a donde fue Benítez
09:22la tapera de caballeros
09:24si
09:26el se queda en la tranquera
09:28a 300 metros
09:30si
09:32y cuando llega
09:34le dice donde fue tu marido
09:36y ahí le indica
09:38perfecto
09:40pero por eso
09:42contando la cantidad de personas
09:44yo estoy haciendo
09:46un seguimiento puntilloso
09:48de lo que ustedes están armando
09:50y en esa secuencia
09:53todavía están entre los adultos
09:55bueno, ahí a las 13 y 52
09:57dijimos la foto
09:59si
10:01llega
10:03después cuando se produce el primer llamado a Laudelina
10:05que Ramírez declara 2
10:07nos dijiste Marcelo
10:09que no había 3 adultos
10:11en el naranjal
10:13no, no dije eso
10:15yo lo que digo es que en el camino de ida
10:17eran más adultos
10:19nosotros lo dijimos
10:21cuando llega a Laudelina
10:23le pregunta donde se fue tu marido
10:25ella le explica
10:27pero cuando llegan
10:29al naranjal
10:31lo que nosotros dijimos que en el naranjal eran 3
10:33entonces en esto no hay discordancia
10:35entre lo que decís vos y lo que decimos nosotros
10:37en el naranjal eran 3 adultos
10:39¿en eso podemos acordar?
10:41congeló
10:43acordamos que en ese momento
10:45en el naranjal había 3 adultos
10:47y 6 chicos
10:495 más Sloan
10:51estamos de acuerdo
10:53y entonces
10:55tenemos 13 y 52
10:57la foto y tenemos 14 y 25
10:59el llamado
11:01y decía bien Fito
11:03en esa ventana
11:05lo clave que es ese momento
11:07está llamado
11:09en ese intermedio
11:11que recibe
11:13en el naranjal Ramírez
11:15¿a qué hora?
11:18mira, ahí hay
11:20un llamado que no atendió él
11:22y después llamó él
11:24y ahí si se conectó
11:26y uno tiene
11:281309 y otro 1459
11:30algo así
11:32para, el de 18 minutos
11:34¿cuál es?
11:36no, no, están hablando los llamados
11:38de Benitez, yo estoy hablando los llamados de Ramírez
11:40hablo del llamado de Ramírez
11:42el llamado de Ramírez cuando se produjo
11:44¿y cuánto duró?
11:468 minutos
11:48casi 9
11:50¿y fue en qué horario puntualmente?
11:52antes de las 14 y 25
11:54¿antes de las 14 y 25?
11:56¿a qué hora? porque tiene que tener
11:58un horario de inicio
12:0014 y 18
12:02tiene un llamado
12:04y 1409 el otro
12:06¿y el de 8 minutos fue el de cuál?
12:08creo que el
12:10segundo llamado
12:1214 y 18
12:14duró 8 minutos, 14 y 26
12:16me puedo estar equivocando
12:18no, te estás equivocando
12:20revisémoslo
12:22te estás equivocando y te digo por qué
12:24porque si empezó 14 y 18
12:26y duró 8 minutos
12:28terminó 14 y 26
12:30y ahí
12:32si no te estás equivocando
12:34significa que
12:36era móvil porque la que le avisa
12:38a Benitez
12:40que desapareció es Mishapi
12:43entonces, si le avisa
12:4514 y 25 Mishapi
12:47no estaba al lado
12:49del marido
12:51o
12:53tiene que haber empezado antes el horario
12:55para pegar la vuelta
12:57vamos a revisarlo esto
12:59lo revisamos, pero ese llamado
13:01existió y está comprobado
13:03está confirmado
13:05que el llamado existió
13:07tenemos que confirmarlo
13:09puedo estar confundido ahora con el inicio
13:11está muy bien, no pasa nada
13:13vamos a revisarlo
13:15hay dos llamados
13:17que hace Benitez
13:19y está comprobado
13:21que el primer llamado no atiende la Odelina
13:23sí
13:25y Ramírez
13:27y Mishapi
13:29ambos escucharon
13:31una sola vez que llamó Benitez
13:33y que le dijo no, no llegó
13:37el segundo llamado de Benitez
13:40que es el que dura un montón de tiempo
13:42ellos no lo presenciaron
13:44entonces, ¿qué estoy diciendo?
13:46¿se dan cuenta ustedes?
13:48no, no, decilo
13:50así
13:52Benitez le pudo haber dicho a ellos
13:54no, no llegó, pero en realidad nunca llamó
13:56o nunca habló
13:58por eso es que Ramírez
14:00y Mishapi son contestes
14:02y dicen que ellos desconfían
14:04de eso
14:06y empezaron a desconfiar más
14:08ellos encontraron rápidamente a Lohan
14:10que se llamaba Lohan ahí
14:12en ese momento se enteraron
14:14Marcelo, es decir
14:16que vos lo que estás planteando
14:18es que Ramírez y Mishapi
14:20ya en ese momento empezaron a desconfiar
14:22de Benitez
14:24no, después cuando se dieron cuenta que no aparecía el N
14:26empezaron a dar caos
14:28porque insistió en que
14:30si veníamos o no
14:32porque nos invitó a un lugar donde había pocas naranjas
14:34porque se fue primero
14:36con una bolsa de pillera
14:38¿por qué no aparece rápido si está perdido?
14:40un montón de cosas
14:42no le entraron a cerrar
14:44entiendo, entiendo
14:46insisto
14:48en que no entiendo por qué Marcelo
14:50seguramente tenés tus razones
14:52y si ya lo has explicado en algún momento
14:54¿por qué no pedir la liberación de tus representados?
14:56teniendo en cuenta que ahora salieron 7
14:58personas que también estaban detenidas
15:00fueron escarceladas por lo menos
15:02digo sobre todo porque es la mamá
15:05tenés vos un padre de chicos chiquitos
15:07tenés vos un argumento que parece sólido
15:11perfecto, pero las razones
15:13por las cuales se negó la carcelación
15:15a personas
15:17que están detenidas desde el inicio
15:19son otras y dentro de esas razones
15:21que la Cámara aduce
15:23es el monto de la pena
15:25estamos hablando de delitos diferentes
15:27claro, pero si ustedes pueden comprobar
15:29lo que vos está diciendo
15:31que tenés
15:33no sale nadie Pablo
15:35está bien lo que hace Marcelo
15:37en esto coincido con vos
15:39si vos me decís
15:41yo soy inocente y empiezo a gritar la inocencia
15:43y tengo a mis hijos que no lo vieron
15:45la verdad
15:47no funciona así la justicia
15:49vos nunca pidas algo
15:51la gritaron en el acto de defensa
15:53mayor que tiene un imputado
15:55que es la indagatoria
15:57y fijate vos lo que se comprobó
15:59después de mucho tiempo
16:01y hace cosa de un mes
16:03se comprobó ese famoso llamado
16:05de las 3 de la mañana que recibió
16:07Villapi en su teléfono
16:09ya estando detenida, demorada
16:11en la Comisaría
16:13y el que atiende es Ramírez
16:15y el llamado de un policía
16:17que le preguntaba dónde estaban
16:19ni siquiera sabía
16:21que ya el Comisario
16:23lo mandó a demorar
16:25yo voy a estar con vos en esto Marcelo
16:27contestándole a Pablo
16:30y en ese llamado
16:32Ramírez contó la misma historia
16:34que la contó siempre
16:36bueno, repetir una historia no significa que sea verdad
16:38a las 3 de la mañana
16:40sin contacto con sus hijos
16:42con ninguno de los otros menores
16:44siempre dio la misma versión
16:46o sea que Ramírez y Villapi
16:48de manera alguna pudieron influir
16:50en ningún testimonio de los menores
16:52ni de la hija, ni del hijo
16:54ni de ningún otro
16:56quien si pudo influir en el testimonio de algún menor
16:58el propio Carlos Pérez
17:00que tenía un menor adentro de la camioneta
17:02en el momento en que volvió a la casa
17:04¿no?
17:06por eso, todo lo que se hizo después
17:08estuvo mal
17:10la ventaja de Ramírez y Villapi
17:12en ese sentido procesal
17:14es que tuvieron desmorado
17:16desde el inicio
17:18claro, que no pudieron entorpecer
17:20va a parecer un hecho menor de anecdótico
17:22quería decir algo
17:24dale vos
17:26primero que repetir siempre la misma versión
17:28no significa que sea verdad
17:30por un lado, pero si voy a decir
17:32que un principio de la abogacía
17:34es no pedir algo que sabes que te van a decir
17:36que no inexorablemente
17:38y en este cuadro de situación
17:40la jueza no va a liberar
17:42a ninguno de los 5
17:44lo había explicado
17:46yo te entiendo
17:48tu rol periodístico
17:50yo sentado acá desde el mundo del derecho
17:52te tengo que decir
17:55es inocente que no lo pida
17:57porque si no queda es culpable
17:59porque no lo pide
18:01pero para la gente
18:03perdóname, para el sentido común
18:05entonces para la gente
18:07puede ser que porque no lo pide
18:09no, es una cuestión de estrategia
18:11porque me lleno de resoluciones en contra
18:13y no salen nunca más
18:15ni siquiera hasta el día de juicio
18:17entonces en eso yo comparto
18:19la estrategia de Hanson en este cuadro de situación
18:21y ahí hablando de estrategias procesales
18:23y al momento de litigar
18:25¿me pueden explicar ustedes que son abogados
18:27cuál es la estrategia de pedir la detención
18:293 o 4 veces del otro abogado
18:31que esté defendiendo a alguno de las personas
18:33que están en la causa como el caso
18:35que está sucediendo con Chiribín
18:37es una pregunta porque es raro
18:39¿voy a empezar Marcelo o empiezo yo?
18:41te dejo a vos Fito
18:43porque yo la verdad
18:45una
18:47estaba bien, pero ya 5
18:495, son 5 pedidos de detención
18:52te voy a decir algo
18:54no lo he hablado con Gallego
18:56que lo voy a llamar
18:58por eso queríamos hablar hoy
19:00estamos charlando
19:02lo voy a llamar a Gallego
19:04porque yo hablo con todos
19:06y la verdad que ya me parece
19:08un hostigamiento
19:10mucho más
19:12y esto lamento no haberselo dicho antes a Marcelo
19:14porque a Gallego
19:16no sé si fue Gallego o fue Méndez
19:18está firmado por Méndez
19:20está bien, por ahí
19:22uno ejecuta el otro
19:24o por ahí Chirolita cobra vida
19:26y firma Méndez
19:28entonces yo te quiero decir algo
19:30el colegio abogado
19:32tiene que intervenir ya
19:34en defensa de Chiribín
19:36porque vos me denunció una vez
19:38dos veces, tres veces
19:40y aparte Chiribín calculo que habrá presentado escrito
19:42yo les cuento
19:44en el caso de la enfermera
19:46de la enfermera Maradona
19:48un día una querellante
19:50puso siete fotos y dijo
19:52me falta la foto de la enfermera
19:54yo le presenté un escrito al juez
19:56diciéndole la querella
19:58está violentando a la defensa
20:00por favor dígale que se abstenga
20:02¿por qué? porque la denuncia contra Chiribín
20:04ni siquiera la puede resolver
20:06esta jueza, che yo te denuncio
20:08que estás encubriendo, mandalo investigar
20:10a otro lado si no es flagrante el delito
20:12entonces tiene que investigarse
20:14en otro lado, no puede ser juez y parte
20:17la jueza
20:19pero esto es por un lado, por el segundo lado
20:21el colegio de abogados tiene que intervenir
20:23y si no, lo que van a lograr
20:25es que junte 5
20:2710, 40 abogados en la plata
20:29que yo estudié ahí, tengo 40 amigos
20:31o 100 y vamos a decir
20:33100 abogados somos
20:35co-defensores con Chiribín
20:37ahora denuncianos a los 100
20:39porque vamos a parar con esto
20:41la denuncia puede trabajar tranquilo
20:43con tanta denuncia contra
20:45Fito, está bien
20:47lo que dice Fito, está perfecto
20:49y la jueza hizo eso
20:51exactamente Fito
20:53le corrió vista a los fiscales
20:55pero también ordenó
20:57ya en la primera
20:59ordenó oficiar al colegio de abogados
21:01a los efectos de que tomen nota de estas conductas
21:03y que procedan
21:05conforme el reglamento
21:07¿y por qué se reiteran? porque son 5 veces ya
21:09digo, yo no lo quiero defender
21:11a Chiribín me parece que se puede defender solo
21:13yo hablo desde afuera
21:15miro la foto y me llama mucho la atención
21:17que pidan 5 detenciones a una abogada
21:19que esté participando del proceso
21:21no, y algo peor, le mandaron a preguntar
21:23a Laudelina
21:25con todo lo que yo pienso de Laudelina
21:27a ver si quería declarar
21:29pidieron que se le mandaron a preguntar
21:31no, pidieron a la jueza que le pregunte a Laudelina
21:33¿es así Marcelo?
21:35si, están ocurriendo cosas raras
21:37y ahora estamos averiguando
21:39en Salta también algo parecido está ocurriendo
21:42ahora dentro de un rato
21:44nos van a pasar
21:46respecto de una
21:48consulta extraña
21:50que le fueron a hacer a Millapi
21:52pero indudablemente
21:54el problema parece que
21:56dejó de ser encontrar a Lohan
21:58y ataquemos a los abogados defensores
22:00¿y quién debiera ponerle
22:02un límite a esa situación?
22:04la jueza
22:06la jueza y el colegio de abogados
22:08obviamente que nosotros
22:10vamos a informar
22:12por eso pedí la copia
22:14de lo que le exhibieron a Millapi
22:16para hacerle saber a la jueza
22:18esta situación
22:20y que obviamente le va a tener que responder
22:22el servicio penitenciario quien mandó esa consulta
22:24volviendo
22:26a lo central que es
22:28encontrarlo a Lohan y en las últimas horas
22:30mucho se habla otra vez de
22:32Lohan sigue ahí
22:34dice en declaración periodística
22:36un aperito que intervino en el inicio
22:38yo me planteo la duda
22:40porque si sigue ahí
22:42tantos rastrillajes fracasaron
22:44ustedes
22:46desde el patrocinio de Ramírez
22:48y Millapi
22:50¿qué teoría tienen al respecto?
22:52¿dónde creen que está Lohan?
22:54bueno
22:56¿dónde está?
22:58obviamente que no tenemos
23:00precisiones, sabemos que ahí no está
23:02o por lo menos este tiempo
23:04no estuvo, si aparece
23:07obviamente va a haber que investigar
23:09exactamente esa aparición
23:11ahí está el aperito
23:13hablaba por todos los canales
23:15y todo el mundo dice
23:17pedí el jueves pasado
23:19a raíz de que ella se contactó conmigo
23:21y me limité a pedirle los datos
23:23saber someramente
23:25que intervención tuvo
23:27y el viernes ordenó la jueza la citación
23:29para que aporte todo lo que ella
23:31trabajó, hizo, planimetría
23:33y demás
23:35yo creo que para esta semana
23:37estaba previsto, estimo que mañana
23:39si da el tiempo la van a citar
23:41y si no será lunes o martes
23:43¿y me confirmás o me corregís algo?
23:45si estoy equivocado
23:47cuando trabajaron los perros de búsqueda
23:49aquellos perros también referenciados
23:51incluso de allí, de su entrenador
23:53de la provincia de Corrientes
23:55¿qué daba la búsqueda?
23:57daba que no se alejaban, que perdían el rastro
23:59que se quedaban cerca
24:01que levantaban el hocico en una zona naranja
24:03hubo de todo
24:05hubo de todo
24:07y a los distintos
24:09peritos que trabajaron
24:11con los binomios de perros
24:13le consultamos
24:15y una de las cuestiones que no hicieron
24:17era diferenciar
24:19el olor del oan
24:21del papá, recordemos que él
24:23había ido a caballo
24:25junto con el papá
24:27un viaje
24:29de 40 minutos más o menos
24:32donde la fricción
24:34que hay normalmente
24:36en el caballo
24:38pudo haber quedado impregnado el papá
24:40con el olor del hijo
24:42y por eso los perros no se movían de donde estaba José
24:44y a José lo llevaban para todos lados
24:48elementos distintos del nene
24:50ropita que por ahí todavía no hubiera sido lavada
24:52pero de días anteriores
24:54porque es cierto
24:56pegadito el nene arriba del caballito
24:5840 minutos
25:00el olor de uno con el otro
25:02claro, pero si están buscando tu olor Bobby
25:04y vos te hubiste abrazado
25:06una hora con Pablo
25:08digo por decir
25:10somos amigos
25:12vos te vas a ir del canal
25:14y buscando a Bobby
25:16no se va a mover el perro
25:18al lado de Pablo
25:20él fuma, yo no
25:22estamos uno al lado del otro
25:24yo me voy ahí
25:26de cigarrillo
25:29de hecho
25:31es lógico que esto haya pasado
25:33porque lo vimos en la foto
25:35el nene chiquitito estuvo comiendo
25:37al lado del papá y el papá estuvo
25:39además en el caballito
25:41hasta en el almuerzo
25:43con el nene al lado
25:45esa era una de las explicaciones
25:47y nosotros no vimos tampoco
25:49el trabajo de los binomios iniciales
25:51de cómo hicieron
25:53ellos explicaron toda una técnica
25:55que hay para hacerle diferenciar el olor
25:57a los perros y que se paren
25:59pero no se si se hizo
26:01si pude constatar
26:03con una perito
26:05que fue la famosa perito del botín
26:07que tenía una perra
26:09porque tampoco
26:11yo no se por qué extraña razón
26:13nos ponen todo lo que ocurre
26:15en el momento de la experiencia
26:17y yo tenía la información de que a esa perra
26:19le había pateado
26:21o sea
26:23una descarga eléctrica que había
26:25en una zona cercana a ese lugar
26:27de una plantación de pastura
26:29que está con un alambre
26:31acá en corriente se usa
26:33el bollero
26:35un alambre San Martín tensada
26:37al cual le ponen
26:39electricidad que una
26:41corriente no continua
26:43sino alterna que pega una patada
26:45para que se entienda
26:47al patearle en el hocico
26:49al patearle en el hocico
26:51a la perra quedó totalmente
26:54sentada y tuvo que volver a la casa
26:56esa fue la razón por la cual
26:58interrumpió una de los rastros
27:00que estaba siguiendo cerca de la zona del botín
27:02perfecto y con respecto al botín
27:04y la última duda que me saco con los perritos
27:06alguno recorrió
27:08más allá de esta referencia que haces
27:10alguno recorrió previamente al hallazgo del botín
27:12la zona donde después aparece el botín
27:14si
27:16si y ahí
27:18daba en esa zona
27:20el rastro también
27:22levantaba en la laguna que está cerca
27:24perfecto
27:26en la famosa laguna Collera
27:28ninguno condujo
27:30hasta el botín
27:32como si después afortunadamente
27:34y gracias a Dios con un palito
27:36Laudelina y Macarena pudieron encontrarlo
27:38si pero hay algo
27:40que no se hizo
27:42con el botín en si
27:44que era verificar que fuera el olor
27:46de loa no se comparó
27:48esa prueba no está
27:50si otro si otro nene usó el botín
27:52y fue y caminó por ahí
27:54y se plantó el botín de esa manera
27:56no está corroborado
27:58de que tuviera
28:00esa plantilla el olor de loa
28:02Marcelo a 133 días
28:04y vos participando permanentemente de las audiencias
28:06pues como ves que está encaminada
28:08la causa para nosotros ya pasa
28:10demasiado tiempo no
28:12mira lamentablemente
28:14el tiempo va a seguir pasando
28:16porque como te decía hoy al principio
28:19es como que estamos perdiendo el norte
28:21de lo que nos debe guiar
28:23que más allá de que yo sea defensa
28:25también quiero saber
28:27no solo por mis clientes
28:29sino para esos padres que están desesperados
28:31por saber qué pasó con su hijo
28:33de poder colaborar como lo hicimos
28:35y por eso señalé hoy lo que hicimos al principio
28:37de colaborar
28:39en que se sepa realmente
28:41hasta donde nosotros podamos
28:43qué pasó con loa
28:45o sea Ramírez y Millapi
28:47que están detenidos y demás
28:49ya se hubieran quebrado
28:51si sabían algo
28:53y en esto que vos señalás
28:55y vuelvo al ejercicio inicial
28:57con el que iniciamos por ahí la charla con vos
28:59vos marcás mucho
29:01que no es yendo hacia el naranjal
29:03que el loa desaparece
29:05sino volviendo del naranjal
29:07hacia la zona de la casa de la abuela
29:09Catalina y esto referenciado
29:11además corroborado por el testimonio
29:13de los chicos que así lo manifiestan
29:15ya no del interés de los adultos
29:17sino de los chicos que se supone que no tienen ningún interés
29:19en la desaparición de un nenito
29:21si bien entiendo
29:23que tu laburo es, esto te beneficia
29:25porque aleja al nene
29:27desaparecido de tus clientes
29:29también me interesa genuinamente
29:31porque creo
29:33en tu profesionalismo
29:35y en tu intención de encontrarlo
29:37al loa
29:39entonces qué crees que pasó
29:41dónde sería el sector donde desaparece
29:44que lo aleja del naranjal
29:46y lo acerca a la casa de la abuela
29:48para mí
29:50en la zona de montes
29:52que estaba anterior a la casa de la abuela
29:54que está dividido por el sendero
29:56o bien el nene
29:58le pifió el camino hacia la derecha hacia el norte
30:00donde hay un camino, un pasadizo de vacas
30:02cuando se estropea
30:04vaca y los dueños de ese campo
30:06queda en línea
30:08en diagonal a la escuela
30:10a la famosa tapera
30:12y ahí
30:14ahí hay monte
30:16por eso yo digo que viniendo desde el naranjal
30:18si está en la zona de esos montes
30:20no lo ves
30:22pero vos abonás la posibilidad de que haya podido tener un accidente
30:24o te hace ruido que
30:26coincida en la línea de tiempo
30:28con la salida de un auto
30:30del almuerzo, que es el de Pérez Icaillava
30:32a mí no me cierra
30:34de que se haya tratado de ocultar
30:36de esta manera un accidente
30:38esa parte no
30:41no es lógico
30:43hubiera sido unas horas
30:45los primeros días
30:47pero ya con tanto tiempo
30:49no creo
30:51y hubiera seguramente
30:53algún otro elemento que se hubiera encontrado
30:55porque recordemos
30:57que el nene tenía
30:5930 kilos
31:0135 kilos
31:03si pasaba una camioneta como esa
31:05por encima de él o lo chocaba
31:07sangre iba a haber
31:09algún elemento más
31:11iba a quedar en el lugar
31:13no veo esa posibilidad
31:15como algo cierto
31:17pero tampoco es descartable
31:19porque si hay una zona
31:21donde pudo haber ocurrido
31:23un accidente y desde la casa
31:25tampoco se ve
31:27Marcelo, Fito, les quiero preguntar a los dos
31:29Fito primero
31:31vos recordás alguna causa que en el proceso
31:33haya
31:35no te estoy hablando de la AMIA
31:37en un caso como este
31:39que haya durado tanto el proceso
31:41del inicio
31:43porque todavía no estamos en el juicio
31:45en la instrucción prácticamente
31:47¿recordás alguno?
31:49te voy a preguntar a Marcelo
31:51que te va a poder hablar
31:53de algunas causas que intervino
31:55a ver Marcelo
31:57normalmente la inclusión en este país
31:59en toda la esfera
32:01tanto provincial como federal
32:03duran demasiado
32:06con la prisión preventiva
32:08y demás
32:10porque ninguna investigación
32:12se termina antes de los dos años
32:14y con lo cual
32:16todos los detenidos
32:18llegan a la prisión preventiva
32:20y salen por el vencimiento
32:22pero las causas complejas
32:24es como que cuesta tomar la decisión
32:26a veces cuando hay
32:28muchos detenidos
32:30es soltarlos por la repercusión social
32:32que tiene y el impacto que eso tiene
32:34entiendo
32:36Marcelo Hanson, abogado de Ramírez y Millapi
32:38muchas gracias
32:40y que nos tenga al tanto
32:42de esa situación anómala con Millapi
32:44por favor
32:46gracias Marcelo