Este lunes de Punto Medio se debate sobre la reforma al la Guardia Nacional, la cual busca que sea integrada a la Sedena.
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NoticiasTranscripción
00:00de este tema, vamos a hablar
00:04aquí en Punto Medio con Damián
00:05Cepeda, exdirigente nacional
00:06del PAN, Juan Zavala,
00:07secretario general de Movimiento
00:09Ciudadano y Diputado Federal, y
00:10Arturo Ávila, diputado federal
00:12de Morena y vocero de la
00:14bancada. Bienvenidos,
00:15caballeros. A ver, comencemos
00:19con este tema, se discuten
00:22comisiones, el día de hoy, pues
00:24todo parece indicar que va a
00:25pasar y posteriormente va a
00:27pasar al pleno el día miércoles
00:29con la reforma al poder
00:31judicial, todo parecería
00:32indicar, Arturo, que tienen
00:34resuelto el tema de la mayoría
00:36calificada. Sí, la verdad es
00:38que vamos avanzando, yo creo
00:40que le estamos respondiendo al
00:41pueblo de México, que votó
00:43mayoritariamente por nosotros,
00:45¿no? Había un reclamo muy
00:47importante de sacar adelante
00:49varios temas en la agenda. El
00:51primero de ellos, pues, es
00:52obviamente la reforma al
00:54constitucional al poder
00:55judicial, y logramos tener la
00:58reforma al poder judicial
00:59calificada en las dos cámaras,
01:01y vamos a tener ahora sí un
01:03sistema jurídico, un sistema
01:04judicial cercano a la gente,
01:06fíjate, los datos tan
01:07interesantes, tenemos ya o
01:09vamos a quitar de tajo el
01:10conflicto de interés que
01:11representaba el Consejo de la
01:13Judicatura, vamos a elegir a
01:15nuestros propios juzgadores, y
01:16además, vamos a tener una
01:18austeridad republicana en el
01:19poder judicial. Y luego viene
01:21la reforma constitucional a la
01:23Guardia Nacional, en donde le
01:25estamos ya dando ahora sí
01:26facultades de investigación que
01:27parecen muy importantes, y
01:29estamos adscribiendo ahora sí a
01:31la Guardia Nacional, a la
01:32Secretaría de la Defensa
01:33Nacional, sacando lo mejor de
01:35la doctrina militar, sacando la
01:37mejor de este esquema
01:38escalonado que tiene el ejército
01:40mexicano, que tienen las fuerzas
01:42armadas. Y muy pronto también,
01:44hay que decirlo, ¿no? Le vamos
01:46a entrar con un paquete de
01:47reformas muy importantes para
01:49darle eh mucha más fuerza a los
01:51ministerios públicos estatales
01:53y también a los sistemas de
01:56es algo que la presidenta de la
01:58república va a presentar, vamos
02:00a tener ahora sí un sistema
02:01integral que nos va a permitir
02:03seguir avanzando. OK. En
02:04alcanzar la paz, esa paz que
02:06perdimos en los gobiernos de
02:08acción nacional. Lo está
02:10señalando directamente, ¿me
02:11permites, Juan? Que ir con
02:14Damián Cepeda, Damián, adelante.
02:16Con mucho gusto, primero, pues
02:17yo no he gobernado a nivel
02:18federal, quiero, espero este
02:20algún día ser presidente de este
02:21país, pero no he tenido esa
02:23oportunidad. A ver, a mí me
02:25parece que este sexenio es el
02:27sexenio más violento que existe
02:29en la historia de México, punto,
02:30y no me parece, son datos duros,
02:32se va a terminar el sexenio con
02:34alrededor de doscientos mil
02:35asesinatos, homicidios
02:37dolosos, bajo la
02:38responsabilidad de López
02:39Obrador y de Morena, no sé de
02:41qué están hablando, pues, ¿no?
02:42Nunca ha existido una historia
02:44algo similar. El sexenio de
02:45Calderón, el cual yo considero
02:47que fracasó, porque así se
02:49habla, cuando alguien, aunque
02:51sea manado de tu partido, lleva
02:52una política pública que esté
02:54equivocada, yo no la defiendo
02:55de oficio, pues, si no estoy
02:56empleado de nadie. Creo que se
02:58puede hablar en ese sexenio bien
02:59de infraestructura, de salud.
03:00El seguridad pública fracasó.
03:02¿Por qué? Porque militarizó al
03:04país. Llega Peña y continúa la
03:06militarización. Lo increíble es
03:08que ha llegado López Obrador,
03:09que prometió no una, sino varias
03:11veces. Hay un video muy
03:12interesante ahí lo pueden ver
03:13citando a Juárez, hablando de
03:14cómo Juárez entendía muy bien
03:16que era un error militarizar y
03:17que tendrías que entregarle la
03:18seguridad pública a los civiles.
03:19Digo, por aquí vive la
03:21militarización. Pero llega y lo
03:22militariza y esto lo conozco
03:24muy bien porque yo estaba en el
03:25Senado y fui parte de la
03:26comisión negociadora de la
03:28Guardia Nacional Civil que
03:29quiso hacerla militar y le
03:30dijimos que no. Y por
03:32unanimidad sacamos un cuerpo
03:33que nunca existió. Un cuerpo que
03:35debió haber sido civil,
03:36profesional, que combatir el
03:38crimen organizado. ¿Hoy qué
03:39tenemos? Más violencia que
03:41nunca, tenemos una Guardia
03:43Nacional que no combate al
03:44crimen. ¿Sabes cuántas
03:45detenciones es responsable la
03:46Guardia Nacional? Dato del
03:48informe de la Guardia Nacional,
03:49el informe de la Guardia
03:50Nacional, el informe de los
03:51detenidos del país. Tres mil
03:52cero siete detenidos en todo el
03:54dos mil veintidós, datos
03:55reportados en el informe de la
03:56Guardia Nacional dos mil
03:57veintitrés, si quieres te doy
03:59la página. ¿Sabes cuántas
04:00personas han recuperado de
04:02cuestiones de trata? Tres. En
04:03ese mismo año reporte el informe
04:05de la Guardia Nacional. La
04:06verdad es que no están
04:07combatiendo el crimen
04:08organizado. OK. Más del treinta
04:09por ciento del territorio
04:10nacional está bajo dominio del
04:11crimen organizado y es porque
04:12Morena y su gobierno no quieren
04:14combatirlo. Eso es lo que hay
04:15que acabar. Vamos con Juan y
04:16luego vamos contigo. Sí, digo,
04:17yo creo que es un hecho de
04:19figura personal de Damián, pero
04:20lo que es un hecho es que
04:21Morena durante años criticó a
04:23los gobiernos del PAN, del PRI
04:25de Felipe Calderón, de Enrique
04:26Peña Nieto, incluso fueron muy
04:28críticos en su momento y yo
04:29creo que con mucha razón de la
04:31ley de seguridad interior, que
04:32era una ley que buscaba,
04:33digamos, en causar la
04:34participación de las Fuerzas
04:35Armadas en ciertos casos muy
04:37puntuales, de manera
04:38excepcional, en cuestiones
04:39temporales, y dijeron que era
04:41una ley golpista y que los
04:42diputados y los senadores que
04:44la promovían y que la aprobaron
04:45que después fue declarada
04:47movimiento era en golpistas.
04:49Bueno, ahora no solo están
04:50haciendo una ley para darle
04:52cause al ejército, están
04:54elevando a rango
04:55constitucional que el ejército
04:57participe en labores de
04:58investigación, como lo acaba de
04:59decir Arturo, cosa que no pasa
05:00en los países democráticos del
05:02mundo, que lo hace la policía,
05:03que lo hacen los ministerios
05:04públicos. Decía que les
05:06molestaba el ejército, hay
05:07muchas grabaciones, Arturo,
05:08declaraciones, participaciones
05:10en tribuna de legisladores de
05:11Morena, que antes no eran y hoy
05:13lo vuelven a hacer,
05:14cuestionando la participación de
05:15las autoridades armadas en
05:16labores de seguridad pública, y
05:18por supuesto, antes les les
05:19molestaba y decían que era un
05:21traidor, que era un corrupto,
05:23Miguel Ángel Llunes, y ahora
05:24resulta que es un traidor a la
05:26patria, como lo decía la semana
05:28pasada yo en tribuna, pues
05:29Miguel Ángel Llunes sigue
05:30siendo Miguel Ángel Llunes, los
05:32que ya cambiaron son los de
05:33Morena. Arturo. Primero decir
05:35que cuando escuchamos a Damián
05:37Cepeda, ¿No? Parece que en un
05:39auténtico acto de constricción
05:43¿No? Lo impulsante que era
05:46cuando era diputado local en
05:47dos mil nueve, por allá en su
05:49tierra, ¿No? De acción
05:50nacional, y nunca hizo un
05:52posicionamiento en contra de
05:53Felipe Calderón, por cierto,
05:54ese presidente que le declaró
05:56la guerra al pueblo de México,
05:58¿No? Para legitimar su
06:00presidencia, y que además
06:01estaba, ni más ni menos, que
06:03asociado a través de su
06:04secretario de seguridad pública
06:05con el cártel de Sinaloa. Y
06:07hoy llega aquí Damián Cepeda y
06:09dice, no, no, es que, de
06:11lo que hicieron, pero cuando
06:12era diputado local allá en su
06:14distrito siete, si no me
06:15equivoco, de su tierra, ¿No?
06:17Si te equivocas. No dijo
06:19absolutamente nada, pero
06:21déjame darte algunos datos. Él
06:22dice, oye, es que los
06:24homicidios dolosos están hasta
06:26arriba. Fíjate. Sí. Hay que
06:28enseñarle al senador Cepedo un
06:30poquito de estadística. Con
06:32gusto. Y que aprenda también
06:33de tendencia, porque con
06:35Calderón, cuando hablamos de
06:37homicidios por cada cien mil
06:38habitantes, aumentaron doce
06:40homicidios por cada cien mil
06:41personas. Con Peña Nieto, que
06:43se la pasaba jugando golf en
06:45Punta Mita, aumentaron siete
06:47homicidios por cada cien mil
06:48habitantes. Y solo con Andrés
06:50Manuel López Obrador, la
06:51tendencia vino a la baja.
06:53Disminuimos cinco homicidios
06:55por cada cien mil habitantes.
06:56No solamente eso. Decirle,
06:58dice, es que no hay resultados
06:59en materia de seguridad. Ya
07:01están los datos, ¿No? Pues no.
07:03Te equivocas, querido Damián.
07:05Dieciocho por ciento disminuyó
07:07el robo total, cincuenta por
07:09ciento el robo de vehículo,
07:10treinta y cinco por ciento el
07:12feminicidio, sesenta y siete
07:13por ciento el secuestro,
07:15noventa y cuatro por ciento el
07:17robo de hidrocarburos. La
07:19confianza, además, de nuestras
07:21instituciones creció, creció
07:23muchísimo. La Marina, que tú
07:25vas a decir, sí, pero desde
07:26Felipe Calderón tenían esa
07:28confianza. No, no. La Guardia
07:29Nacional tiene hoy el ochenta
07:31punto. La Marina y el ejército
07:32no tenía la misma confianza.
07:33No. Ochenta punto cinco por
07:34ciento. Y la incidencia
07:35delictiva. OK. En una reducción
07:37del quince punto cuatro.
07:38Déjame, déjame contestar. A
07:40ver, primero, yo de veras creo
07:42que viven en el pasado. Hoy
07:43está gobernando Andrés Don
07:45López Obrador y ha sido una
07:46tragedia en materia de
07:47seguridad. Yo le reconozco, por
07:49ejemplo, el avance en materia
07:50de combate a la pobreza. ¿Por
07:51qué? Porque no soy un radical
07:53que solo viene a defender todo
07:54lo que está de tu color. Pues
07:56me parece bien. Si van bien en
07:58pobreza, perfecto. En seguridad
07:59es un desastre. Hasta en las
08:01encuestas salen como un
08:02desastre de parte de los
08:03homicidios. Por ejemplo, tienes
08:05treinta y un millones de
08:07delitos al año. Homicidios
08:09dolosos, por mucho no es el
08:10problema principal. En el pico
08:12peor de Peña, treinta y cinco
08:14mil. Treinta y un millones de
08:16delitos al año. Creció en la
08:19extorsión, creció el fraude,
08:21creció violencia intrafamiliar,
08:23creció narcomenudeo, y también
08:25crecieron los homicidios
08:26dolosos, porque lo que hacen es
08:27trampa. Dicen que se ha venido
08:29disminuyendo. Sí, por supuesto,
08:31te doy el lato y te explico
08:32por qué. Vamos debatiendo.
08:34Sabes que en el sexenio de
08:36Felipe Calderón, muy malo, por
08:38cierto, en seguridad, tuvieron
08:39dieciete mil desaparecidos. Y
08:40nunca lo criticaste. Espérate.
08:42Claro que sí. Bueno, hasta
08:43ahorita. Yo. Hasta ahorita. Me
08:45vas a dejar hablar. Tengo
08:46muchísimo tiempo, no me
08:48conoces. Desde el dos mil
08:50diecinueve. Ah. No me
08:52correspondía, yo veía los temas
08:54de mi estado. Ah, bueno. Aquí a
08:56nivel nacional, desde que
08:57construimos la guardia. No,
08:59siempre lo he hecho. No es
09:00cierto. Soy una persona
09:02siempre lo he hecho. Por
09:04cierto, a nivel local, no era
09:07del equipo de quienes estaban
09:08gobernando, y hacía
09:09comentarios en contra a veces de
09:11quien estaba gobernando. Así
09:12soy, con mucho gusto. A nivel
09:14nacional también, güey, o sea.
09:16Hoy, hoy, hoy. En fin, está
09:17bueno. Hoy tratas de hacer la
09:18corriente crítica. Adelante,
09:19porque fue también. Tengo mucho
09:21diciendo las cosas, te las
09:23digo hoy. Te voy a decir cómo
09:24maquillan el dato. Cincuenta
09:26mil desaparecidos en el sexenio
09:28de López Obrador, no
09:30solo treinta y tres mil con
09:32Peña y diecisiete mil con
09:33Felipe Calderón. Dicen que
09:35disminuyeron porcentualmente,
09:37pero la disminución en homicidios
09:39es muchísimo menor que la
09:41ampliación en desaparecidos. Es
09:42lo mismo que hacían a nivel
09:43local, en la Ciudad de México,
09:45que decían que disminuían los
09:46homicidios. OK. Pero los
09:47reclasificaban como muertes no
09:49determinadas. Es trampa, pero
09:51además, pues nomás vayan y
09:53asómense. Está en manos del
09:54crimen organizado una parte muy
09:56importante del territorio
09:58la guardia solo patrulla, yo
10:00quiero ser parte de la
10:01solución, no del problema.
10:03¿Por qué continúas con una
10:04estrategia que ha fracasado por
10:06dieciocho años? Si no da
10:08resultados, cámbiala y da
10:11resultados a la gente en
10:12materia de seguridad. Juan.
10:13Sí, yo creo que más allá de la
10:15trayectoria de de Damián, lo
10:17importante son las son digamos
10:19lo que han hecho los partidos.
10:20Yo creo que el que en el caso
10:22del PAN y del PRI que eso lo ha
10:23criticado Damián y y con lo
10:24cual coincido el PRI por
10:26supuesto. El PRI en el año
10:27pasado en votó a favor con
10:29Morena un un transitorio en la
10:31reforma constitucional para
10:32darle a la Guardia Nacional y
10:34al ejército cinco años más de
10:36patrullar las calles y de hacer
10:37labores de seguridad pública.
10:39El PRI argumentó que estaba
10:40votando con Morena para darle
10:42la posibilidad de que
10:43pacificaran al país en cinco
10:44años. Bueno, en un año llegan
10:46otra vez a la Cámara de
10:48Diputados del Senado de
10:49República y decir, no podemos,
10:50es que necesitamos llevar a la
10:51Guardia Nacional a la
10:52Constitución. Lo que está
10:53pasando es que desde hace
10:54cinco años el PRI, luego
10:56Morena, se abandonó por
10:58completo el esfuerzo por
10:59construir policías locales
11:00capaces, por construir
11:01policías estatales capaces, y
11:03claro, cada nuevo gobierno que
11:04llega dice, qué sorpresa, no hay
11:05policías que puedan atender el
11:06crimen, porque llevamos años,
11:08ya más de una década, que no
11:10construimos policías estatales
11:11y municipales confiables, y nos
11:13van a decir, es que tienen los
11:14peores índices de aprobación,
11:16claro que tienen los peores
11:17índices de aprobación, porque
11:18número uno, son los que mayores
11:20detenciones tienen a nivel
11:21nacional, porque son los que
11:22tienen más contacto con la
11:23policía, porque son los que
11:25más presupuesto tienen. López
11:26Obrador llegó y acabó con los
11:27fideicomisos que daban recursos
11:29a las policías estatales y
11:30municipales, eso se se votó,
11:31digo, queda, están los
11:32presupuestos de egresos.
11:34Entonces, claro que no ha
11:35habido una lucha constante y
11:37profunda por construir
11:39capacidades civiles de
11:40combatir al crimen organizado.
11:41Entonces, nos dicen, hoy, lo
11:42único que nos queda es el
11:43ejército. Lo cierto es que hace
11:44seis años se pudo haber tomado
11:45una ruta distinta, y hoy con la
11:47legitimidad social con la que
11:48cuentan, podían tomar una ruta
11:50distinta, porque a Morena, que
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