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00:00Votre rendez-vous, à présent, quotidien, c'est derrière l'image.
00:03On prend le temps de décrypter l'info à partir de photos qui font sens.
00:06Et aujourd'hui, nous allons nous intéresser à la plus grande prison de République démocratique du Congo,
00:11la prison centrale de Makala. Elle est située dans la capitale, Kinshasa.
00:15D'après le rapport d'une ONG congolaise, la fondation Bill Clinton pour la paix aurait été...
00:20Elle aurait été construite pour accueillir 1500 détenus.
00:23Elle a rencontré en réalité aujourd'hui plus de 15 000.
00:26Une émeute est survenue au début du mois.
00:29Une émeute qui a provoqué la mort de 131 personnes,
00:31parmi lesquelles de nombreux détenus piétinés, étouffés à cause de la surpopulation de cette prison.
00:37On va vous en parler avec Élise Galet et Sono, journalistes à la réaction des observateurs de France 24.
00:43Bonjour, Élise. Vous avez longuement enquêté depuis le mois de mai dernier sur les conditions de détention à Makala.
00:48Vous avez obtenu une image, alors difficile à observer,
00:52image qui offre une plongée inédite dans cette prison.
00:55Qu'est-ce qu'on y voit précisément ?
00:57Cette image vient d'une vidéo qui nous a été envoyée par un prisonnier de la prison de Makala.
01:03Ce qu'on voit là, c'est une cellule en type qu'on peut retrouver dans cette prison.
01:07Les prisonniers y sont entassés par dizaines. Ils peinent à s'y allonger pour dormir.
01:12Ce que je vous propose, c'est d'écouter les témoignages de prisonniers que nous avons interrogés.
01:18Dans la chambre, nous sommes 102 personnes.
01:21Nous avons chacun moins d'un mètre carré pour dormir.
01:24Vu les conditions dans lesquelles nous dormons, c'est une habitude pour nous d'avoir des douleurs aux côtes.
01:28Nous dormons comme des sardines dans une boîte. On dit qu'on dort à la façon Gillette, comme les lames de rasoir.
01:33Ceux qui n'ont pas de moyens dorment dans le couloir. Par exemple, moi, je dors dans le couloir.
01:38Il y a aussi ceux qui dorment dans des douches. Ils ont des plaies sur le corps.
01:43Ils dorment même dans des toilettes parce qu'ils n'ont pas de proches pour leur payer une chambre.
01:49Dans l'extrait, le prisonnier explique qu'il n'a pas d'argent.
01:52Cela signifie que les prisonniers les plus riches ont peut-être droit à un traitement de faveur ?
01:56Oui, en effet, la prison de Makala, absolument tout se moneille.
02:00Par exemple, si un prisonnier souhaite avoir plus d'espace dans sa cellule ou même un lit, il doit payer une rente mensuelle.
02:07C'est également le cas s'il veut boire davantage ou se nourrir. Il doit acheter des bouteilles d'eau ou de la nourriture.
02:13On a pu parler à Charlène Yangozo, qui est responsable juridique de la fondation Bill Clinton pour la paix.
02:19Elle milite pour les droits des prisonniers en République démocratique du Congo.
02:24Une ONG qui, je précise, n'a aucun rapport avec l'ancien président américain.
02:29Elle a pu nous faire part du fait qu'il était extrêmement difficile de survivre en prison à Makala lorsqu'on n'avait pas d'argent.
02:36Attention, ses propos peuvent choquer.
02:40Quand vous n'avez pas d'argent, vous êtes un prisonnier qui n'a pas de droit.
02:43Vous êtes un prisonnier à qui on peut tout demander, un homme à tout faire.
02:49Et c'est souvent ce genre de personnes qui tirent les cellules.
02:56Ils ramassent les déchets.
03:04Les gens, ils les font à la main, à main nue.
03:09Alors, quelqu'un défecte, et vous, vous allez ramasser ses déchets à main nue.
03:19Voilà, et à noter qu'à contrario, les prisonniers qui ont plus de moyens ou plus de contacts,
03:24par exemple comme les hommes politiques qui y séjournent,
03:27peuvent résider dans l'un des deux pavillons VIP de cette prison.
03:33Et là-bas, ils peuvent parfois payer des milliers d'euros par mois pour dormir dans des cellules individuelles
03:38et même avoir du personnel, des hommes à tout faire.
03:41Qui est à l'origine, est-ce qu'on le sait déjà, de ce système ?
03:44L'organisation de la prison de Makala est en grande partie gérée par les détenus eux-mêmes.
03:50C'est ce qu'ils appellent le système des gouverneurs.
03:53En fait, dans chacun des onze pavillons de cette prison, il y a un gouverneur,
03:57donc qui est un prisonnier et qui va pouvoir décider où vont dormir les autres prisonniers,
04:03même quels prisonniers vont effectuer les corvées,
04:06et ça peut aller jusqu'à des humiliations et même un chantage financier.
04:10D'ailleurs, ce sont également ces gouverneurs, donc ces prisonniers en charge des autres prisonniers,
04:14qui récupèrent l'argent que les autres peuvent leur donner pour avoir de meilleures conditions de sommeil, par exemple.
04:21Quelles sont les principales causes des décès dont on parlait ?
04:25Alors déjà, pour donner une idée du nombre de morts dans la prison de Makala,
04:29la fondation Bill Clinton pour la paix a enquêté sur le nombre de décès
04:35et elle a estimé qu'il y en aurait eu plus de 500 durant l'année 2023.
04:40C'est d'abord dû à la malnutrition, car la prison donne un seul repas aux détenus et en faible quantité.
04:46Il y a aussi des maladies, comme par exemple la typhoïde,
04:49qui sont liées au manque d'eau courante et au manque de sanitaire.
04:53Il y a aussi des décès dus à la surpopulation carcérale.
04:57Beaucoup de morts dans la prison le sont notamment par étouffement, car ils sont très serrés dans leurs cellules.
05:03Et alors il y a aussi une particularité dans cette prison, c'est le syndrome algodistrophique.
05:08En fait, qu'est-ce que c'est ?
05:09Ce sont tout simplement des raideurs articulaires sévères qui touchent les prisonniers
05:13qui restent longtemps recroquevillés dans la même position dans la cellule
05:17et qui au final n'arrivent plus à déplier leurs membres.
05:20C'est ce qu'on peut voir notamment sur ces images.
05:22Nous en avons reçu des dizaines de prisonniers qui n'arrivent plus à se déplacer autrement
05:28qu'en se traînant par terre, comme par exemple là sur cette vidéo.
05:32Le problème, c'est que ça peut causer de nombreux troubles,
05:35notamment des plaies au niveau des endroits qui frottent la terre.
05:39Et ces plaies peuvent par la suite s'infecter et même causer la mort de certains détenus.
05:44Voilà, des raideurs articulaires parce qu'ils sont restés trop longtemps assis, collés les uns aux autres.
05:50Est-ce qu'il y a une prise en charge de ces prisonniers, des malades aussi ?
05:55Alors, il existe bien un centre de santé au sein de la prison,
05:58mais les prisonniers lui ont donné un petit surnom, c'est le mouroir.
06:02En fait, il faut savoir que, oui c'est assez choquant,
06:06il faut savoir qu'il y a un manque criant de personnel de soins dans ce centre de santé.
06:10Et donc finalement, les prisonniers de Makala peuvent patienter des jours durant pour espérer se faire soigner.
06:16C'est en effet les images que l'on peut voir ici,
06:19avec des détenus qui parfois passent de longues heures dehors en attendant une prise en charge.
06:25D'après, et toujours, Charlène Yangozo de la fondation Bill Clinton,
06:29c'est encore à cause du manque de moyens de la prison.
06:35Le médecin fait ce qu'il peut, parce que sans médicaments, sans équipement adéquat,
06:42on ne va pas lui demander de faire un miracle.
06:44Et généralement, on amène les détenus lorsque la situation est tellement détériorée
06:51que la personne vit pratiquement ses derniers moments.
06:56Voilà, et par contre, les prisonniers qui ont de l'argent ou même des contacts,
07:00eux, ils peuvent se faire soigner en dehors de la prison,
07:03lorsque leur état de santé se dégrade.
07:05Ils vont donc dans des hôpitaux, des centres de santé de la capitale Kinshasa.
07:09Finalement, on voit toujours que c'est le manque de moyens qui tue les prisonniers dans cette prison.
07:14Il y a un journaliste qui a passé plusieurs mois dans cette prison, Stanislas Buzakera.
07:19Il a été emprisonné pendant six mois.
07:21Il a révélé des images de l'intérieur de ce centre d'incarcération en juillet dernier.
07:25La situation des détenus s'est-elle améliorée depuis ?
07:29Quelques jours après ces révélations, sur son compte X,
07:32527 détenus de la prison de Makala ont pu être libérés,
07:36et des matelas ont même été livrés.
07:38En fait, le ministre de la Justice, Constant Mutamba, s'est rendu à la prison cet été
07:43et il a rappelé qu'il avait pour objectif de mener un véritable programme
07:47de désengorgement des prisons en RDC.
07:50Mais pourtant, il y a eu une émeute meurtrière début septembre,
07:54vous l'avez rappelé, dans la nuit du 1er au 2e septembre.
07:57Regardons par exemple ces images qui s'affichent.
08:04Je vous rappelle que 131 personnes sont mortes au cours de ces émeutes,
08:09beaucoup notamment étouffées et piétinées, comme on peut le voir ici.
08:13Ça fait partie de ces zones d'émeute que vous parliez tout à l'heure.
08:17Et donc, d'après Charlène Yangozo, de la fondation Bill Clinton toujours,
08:20la véritable raison de l'engorgement et donc de ces conséquences désastreuses,
08:25ce sont les errances judiciaires que subit Makala.
08:29Même si ces errences administratives sont corrigées, est-ce que ça suffira à terme ?
08:34En fait, l'enjeu principal, c'est surtout d'arrêter d'incarcérer de nouveaux détenus
08:37au sein de cette prison, notamment les détenus préventifs.
08:40D'après Charlène Yangozo, 70% des détenus qui sont incarcérés à Makala
08:44sont des détenus préventifs.
08:46Et le problème, c'est qu'il n'y a pas de maison d'arrêt à Kinshasa.
08:49Les maisons d'arrêt, ce sont ces structures qui permettent aux détenus
08:52d'être accueillis en attente de leur jugement.
08:55Et donc, en l'absence de ces structures, évidemment,
08:57les détenus sont immédiatement transférés à Makala.
09:01A noter que le 22 septembre dernier, le gouvernement a annoncé
09:04la libération de 1685 prisonniers qui étaient gravement malades.
09:08C'est l'une des plus grandes vagues de libération de prisonniers dans cette prison.
09:12Mais la prison de Makala reste toujours la seule prison civile de Kinshasa.
09:16Elle a été construite en 1957, mais depuis, la population
09:20de la capitale congolaise a explosé.
09:23Selon plusieurs analystes, si les magistrats continuent d'incarcérer
09:27de nouveaux détenus à Makala, mais qu'il n'y a pas de création
09:30de nouveaux centres pénitentiaires, alors le fait de libérer des détenus
09:34sur plusieurs vagues de libération comme cela aura seulement
09:37un faible impact sur le désengorgement carcéral.
09:41Merci beaucoup, Élisette, venue témoigner de votre enquête.
09:44Dans ce paré direct, enquête à retrouver évidemment dans le détail
09:46sur le site de France 24, www.france24.com,
09:50sur la page des observateurs.