¿Qué llevaba en la mochila? Desesperada búsqueda de familiares y amigos. Estuvimos con Matías y una gran cantidad de amigos y familaires que están tratando de encontrar una pista que los ayude a buscar a José Luis.
En el móvil estuvo Fernando Moreno.
En el móvil estuvo Fernando Moreno.
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TVTranscripción
00:00de la desaparición de José Luis.
00:08Se fue de su casa sin documentos ni tarjetas.
00:15¿Qué llevaba en la mochila?
00:21Bien, ¿qué pasó con José Luis?
00:23¿Qué llevaba en la mochila José Luis?
00:25Estamos en vivo e indirecto.
00:27Desesperada búsqueda de familiares y amigos.
00:29Esto es lo que sucede.
00:31Estamos en vivo e indirecto en el lugar.
00:33Hay búsqueda permanente.
00:35Familiares y amigos en vivo e indirecto.
00:37Fer Moreno, Fer, estamos en vivo con vos tuyo.
00:41Hola, Carlos, ¿qué tal? ¿Cómo estás?
00:43Muy buenas noches para vos, para todo el equipo.
00:45Estamos con Matías y vos podés ver la cantidad
00:47de familiares, amigos, parientes
00:49que están tratando de encontrar
00:52aunque sea una pista de José Luis
00:54que desapareció, no saben más nada de él
00:56y tal cual vos lo estabas relatando.
00:58No tiene documentos, no se llevó el celular.
01:00Solo se llevó lo mínimo,
01:02con la ropa que llevaba,
01:04la bicicleta y una mochila.
01:06¿Qué llevaba en la mochila?
01:08Matías, ¿cómo estás?
01:10Hola, ¿qué tal? Buenas noches.
01:12No, en realidad no sabemos
01:14qué llevaba en la mochila.
01:16Esa incertidumbre.
01:18Estamos un poco desesperados
01:20porque el tiempo corre
01:22y de la última imagen
01:24que tenemos de mi viejo
01:26que es del lunes
01:28a las once menos cinco
01:30de la mañana, saliendo
01:32de la estación Constitución
01:34a la salida que da a la avenida
01:36Brasil, a partir de ahí
01:38no tenemos más datos
01:40y ya desde ese
01:42momento hasta ahora han pasado
01:4457 horas
01:46y desde anoche
01:48que nos acercaron
01:50la DDI
01:52de acá de La Plata
01:54junto con la UFI número 17
01:56pudieron dar con las cámaras
01:58de los trenes, de la estación,
02:00las cámaras de acá de Monterrey
02:02de la ciudad de La Plata.
02:04Todo ese trabajo se hizo
02:06ayer durante el día y desde anoche
02:08estamos esperando
02:10la parte que le toca al trabajo
02:12a la policía de la ciudad de
02:14Buenos Aires y al
02:16sistema de cámaras de allá de la ciudad de
02:18Buenos Aires. Él sale
02:20por la salida que da
02:22a la avenida Brasil y automáticamente
02:24ahí cruzando la calle ya hay un domo
02:26de firmación de
02:28la ciudad y no tenemos
02:30estamos
02:32esperando eso.
02:34¿Cómo lo describís
02:36a tu papá?
02:38¿Cómo es? ¿Alto o delgado?
02:40Mide un metro
02:4270,
02:44es delgado, morocho,
02:46barba canosa,
02:48está vestido con ropa
02:50deportiva oscura con detalles
02:52blancos, su bici
02:54roja, una bici media carrera
02:56y una gorra roja y mochila.
02:58Bien. Sí, Carlos, te estamos
03:00escuchando. No, para preguntarle a Emma, sumar
03:02datos, porque Emma tiene información con respecto a
03:04lo que es la búsqueda, Emma. Así es,
03:06Carlos, bueno, lo que bien decía el hijo
03:08de José Luis, él sale de su casa el lunes
03:10por la mañana, sí, y recorre unos 4
03:12kilómetros desde su domicilio
03:14hasta la estación de trenes de La Plata.
03:16Ahí hay un dato importante, porque lo registran
03:18las diferentes cámaras de seguridad,
03:20los diferentes domos de la ciudad de La Plata,
03:22donde pasa, entre otros lugares,
03:24por la Plaza Moreno, en el centro
03:26y también por la Gobernación. Ahí va hasta
03:28la estación y es un punto clave en la estación
03:30de La Plata. ¿Por qué? Porque él tiene
03:32un diálogo con una empleada
03:34así de ahí, donde le pide, por favor, que lo
03:36deje pasar, digamos, pasar el molinete
03:38porque no tenía ni la tarjeta SUBE
03:40ni dinero. Es ahí donde toma el
03:42tren con destino a Plaza Constitución,
03:44como bien recién decía
03:46el hijo de José Luis.
03:48Fer, estamos con vos allí con toda la
03:50familia y el hijo que está dando
03:52su testimonio. ¿Él venía para
03:54qué acá a la Ciudad de Buenos Aires?
03:56¿Venía a trabajar? ¿Venía
03:58con algún médico? ¿Para qué venía
04:00acá ese día?
04:04Fer, ¿nos escuchás?
04:06No, eso es lo que...
04:08Hola, sí.
04:10Es lo que no sabemos.
04:12Eso es lo que
04:14es lo que nos genera una incertidumbre
04:16bárbara porque no sabemos
04:18por qué se tomó el tren para
04:20aquel lado. ¿Y él tenía problemas
04:22de plata?
04:24Sí, y él pedido... Puede ser
04:26que costara más llegar a fin de mes, pero te pregunto
04:28si les había dicho o les había
04:30contado alguna preocupación en los últimos
04:32días a ustedes, que te empezara a hacer ruido.
04:38No, no, no. Preocupación
04:40no nos había contado. Problemas
04:42de dinero no nos había contado.
04:46No le sobraba nada.
04:48Su trabajo
04:50toda la vida vivió el
04:52día a día, o sea, cuenta propista
04:54cuando había laburo
04:56está bien y yo lo he visto
04:58un montón de veces sin laburo también y
05:00lo he visto bajoneado cuando estaba sin laburo.
05:02Pero ahora justo tenía un laburo
05:04que tendría que haber arrancado ayer martes.
05:06Entonces
05:08todas esas cuestiones
05:10las tienen a nosotros bastante
05:12desorientados. ¿Y cuándo fue la última vez
05:14que vos hablaste con él, lo viste y tuviste
05:16alguna charla con él?
05:20El sábado.
05:22¿Y te dijo algo? El sábado que estuvimos
05:24compartiendo...
05:26No, no, no.
05:28No me dijo nada en particular.
05:30De hecho pasamos
05:32una tarde hermosa en familia,
05:34compartimos...
05:36Y es la primera vez que se
05:38cuenta tanto tiempo
05:40o que no tiene contacto con ustedes
05:42directamente.
05:44Sí, la primera vez.
05:46Bueno, acá
05:48estamos hablando, a José Luis
05:50se lo está buscando desesperadamente.
05:52Hace 57
05:54horas que está desaparecido.
05:56Desde La Plata se toma un tren
05:58para venir a la ciudad de Buenos Aires.
06:00Todavía
06:02no sabemos, tampoco el hijo
06:04que está charlando con nosotros ahí desesperado
06:06no sabe por qué venía a la ciudad.
06:08Y hay un punto
06:10que es la mochila.
06:12Él venía con una mochila. ¿Eso era habitual?
06:14Que él tuviera esa mochila,
06:16que él se moviera con esa mochila.
06:18Sí, sí, sí.
06:20Sí, por lo general
06:22él se movía con mochila
06:24y más cuando andaba en bicicleta.
06:28Déjame sumar a Ezequiel Vázquez,
06:30licenciado Ezequiel Vázquez, con respecto a esta situación.
06:32También está Sol Rivera, psicóloga,
06:34que vamos a hablar con respecto a todo lo que sucede.
06:36Ezequiel, ¿qué es lo que tiene que hacer
06:38ahora la familia para
06:40intensificar la búsqueda? ¿A dónde debe ir?
06:42¿Qué debe hacer?
06:44Bueno, ya hizo por lo que vemos la denuncia en la Fiscalía.
06:46Dijo que intervino la UFI 17 de la
06:48Ciudad de La Plata.
06:50Los medios de comunicación, la verdad, que dan un
06:52empuje muy grande a lo que es la causa
06:54y seguir viendo las cámaras de seguridad
06:56para ver dónde culmina el último rastro
06:58de su papá, de esta persona
07:00que es tan intensamente buscada
07:02después de 57 horas. La verdad que es un poco
07:04complejo porque no tiene tarjeta SUBE,
07:06no tiene teléfono celular, o sea,
07:08es muy difícil, pero otra vez la cámara
07:10de seguridad de la ciudad nos va a ayudar.
07:12Claro. Fer,
07:14además de charlar con
07:16el hijo, estamos conmovidos porque
07:18hay vecinos, hay amigos,
07:20y podemos charlar también
07:22con otros familiares que
07:24estén ahí. Hay personas adultas
07:26también de la edad de José Luis,
07:28deben ser amigos, parientes,
07:30que están desesperados.
07:32Hace 57 horas que nadie sabe nada de él.
07:34Fer.
07:38Yo quiero agregar
07:40una cosa más, quiero agradecer
07:42esta...
07:44que hayan venido
07:46acá, que se difunda porque
07:48mi viejo al andar
07:50sin documentación, sin teléfono,
07:52sin una tarjeta de débito
07:54donde puedan agarrar y rastrearlo.
07:56Ahora lo que nosotros
07:58estamos acudiendo es a esto, a difundir
08:00lo más posible su imagen
08:02para que se replique, para que llegue
08:04a la mayor cantidad de gente
08:06y si alguien lo ve, si alguien lo vio,
08:08que pueda avisar,
08:10dar aviso
08:12a los teléfonos que figuran
08:14acá en los panfletos o al
08:16911 de la policía.
08:18Eso es importantísimo
08:20para nosotros, es importantísimo
08:22que ustedes los medios
08:24nos sigan dando una mano.
08:26Bien, ahora...
08:28¿Quién es?
08:30Vení, vení, acércate, acércate.
08:32Sí, vos sos la esposa.
08:34Ponete estos auriculares.
08:36Se los vamos a quitar un ratito.
08:38Contanos un poquito,
08:40¿tiene...? No, acá, acá.
08:44Te quería preguntar
08:46que si José Luis
08:48tiene amigos, parientes o algo
08:50en Capital, en algún lugar donde pueda pedir refugio.
08:52No.
08:54Se desarrolló en La Plata.
08:56Ha trabajado hace muchísimos años
08:58en Capital,
09:00en la Casa de la Moneda,
09:02una refacción, pero
09:04te estoy hablando 20 años atrás.
09:06Mis hijos eran adolescentes,
09:08muy chicos, pero
09:10de conocer, sí, que
09:12vamos a pasear, a pasar el día.
09:14Siempre fuimos, pero
09:16amistad, no.
09:18¿Vos notaste algo raro en José Luis
09:20el último fin de semana que estuvieron juntos?
09:22No. Eso es lo que nos tiene
09:24desconcertados a todos,
09:26porque el
09:28viernes estuvimos juntos,
09:30fuimos a hacer un
09:32mandado, estamos
09:34arreglando
09:36cosas que van quedando de la
09:38casa, por nuestro trabajo,
09:40y fuimos a
09:42buscar una pintura, volvimos,
09:44la cena, el sábado
09:46laburamos
09:48todo el día en la casa,
09:50compartimos
09:52a la tarde, como
09:54explicó mi hijo, que mi nieta
09:56hacía una
09:58demostración
10:00de destreza, volvimos
10:02a cenar, el domingo la
10:04pasamos re bien, no me
10:06dejó cocinar, fue a comprar asado,
10:08estuvimos todo el
10:10día juntos acá,
10:12el lunes me voy a trabajar
10:147 y media de la mañana,
10:16le volví a preguntar,
10:18no querés llevarme,
10:20yo soy enfermera del hospital Alejandro
10:22Córdela de Romero,
10:24no me llevas si te quedás con el
10:26auto, no, si yo voy acá nomás,
10:28me dijo, voy en
10:30la bici,
10:32despreocupate, nos vemos después.
10:34Me abrió el portón,
10:36me saludó, y yo me
10:38fui, al mediodía
10:40cuando vuelvo, mi hija me dice,
10:42papi se olvidó,
10:44papi se olvidó el teléfono,
10:46está segura, si mira,
10:48me lo muestra, bueno le digo
10:50dejalo ahí que ya va a volver,
10:52seguro a almorzar con
10:54nosotras, y ahí pasaron
10:56las horas y ya me preocupaba
10:58porque él sabía venir entre
11:00las 3 y 4,
11:02más tardar las 5,
11:04y ya
11:06ahí empezó la desesperación
11:08que ya no podíamos
11:10ver a quién llamar
11:12porque nos anulamos
11:14yo y mi hija,
11:16llamamos a mi hijo, le explicamos
11:18la situación, y ahí empezó.
11:20No te pregunté tu nombre,
11:22Alejandra, le estarán escuchando del piso,
11:24seguramente te van a querer preguntar.
11:26Alejandra, gracias por atendernos
11:28en este momento.
11:30Recién su hijo contaba,
11:32no llevó celular, no saben dónde está,
11:34no hay contacto con él,
11:36pero quizá hoy, en este momento,
11:38él esté viendo
11:40Crónica, ¿qué le diría a usted,
11:42a él, ahora que tiene
11:44la posibilidad,
11:46¿qué le diría a él ahora?
11:50Que venga, que lo estamos
11:52esperando, su familia,
11:54su mamá,
11:56de 85 años,
11:58sus amigos,
12:00sus vecinos, están
12:02todos acá, era una
12:04persona muy querida a él,
12:06muy amable, muy amiguero,
12:08muy servicial,
12:10y bueno,
12:12queremos que venga.
12:14¿Sabés qué, se nota que él es muy querido?
12:16Que venga con nosotros.
12:20Se nota que él es muy querido.
12:22Sí, mi preocupación, que él
12:24tiene diabetes,
12:26es hipertenso,
12:28no se llevó medicación,
12:30entonces el miedo
12:32mío, que
12:34su presión es emocional,
12:36al no tener la medicación,
12:38esa es mi miedo
12:40también, ¿no?
12:42Tampoco se llevó el celular,
12:44nada.
12:46No, nada,
12:48su billetera,
12:50me di cuenta
12:52cuando veo el celular,
12:54después la llave de la casa,
12:56y ahí automáticamente
12:58fui a la mesa de luz,
13:00abro y me encuentro
13:02que estaba la billetera de él ahí,
13:04y ahí dije,
13:06algo está pasando acá.
13:08¿Qué medicación,
13:10qué patologías tiene, qué medicación
13:12está tomando?
13:14Él toma
13:16los Artan 50,
13:1850 a la mañana
13:20y 50 para la presión,
13:22porque es hipertenso,
13:24y Metformina.
13:26Para la diabetes, tipo 2.
13:28Ahora, Alejandra,
13:30usted relató una situación
13:32que fue el lunes 7 y media
13:34mañana, que él le abre el portón
13:36y usted se va, ¿esto es así?
13:38Ahora, cuando le abre,
13:40en ese momento,
13:42ustedes cruzan mirada,
13:44¿notó algo distinto?
13:46Sí.
13:48No.
13:50Nada.
13:52Porque yo cuando voy a subir
13:54al auto para sacarlo,
13:56me da el beso,
13:58como siempre, abre el portón,
14:00yo salgo, le hago como
14:02un toquecito de bocina,
14:04que soñó apenita,
14:06y me voy.
14:08Como siempre.
14:10La verdad que estamos al pendiente,
14:12mostrando la foto todo el tiempo
14:14de José Luis. José Luis
14:16que no tiene la medicación,
14:18porque no se la llevó, tiene hipertensión,
14:20tiene diabetes tipo 2.
14:22Mucha gente sabe que es imprescindible
14:24que todos los días y dos veces al día
14:26tenga que tomar la medicación.
14:28No se llevó el celular,
14:30tampoco sus documentos.
14:32Quiero aprovechar,
14:34Ezequiel, quiero tu
14:36punto de vista en esto, porque
14:38evidentemente, si vino a la Ciudad de Buenos Aires,
14:40no se lo puede haber tragado a la tierra.
14:42Acá hay cámaras, hay de todo para poder
14:44encontrarlo, Ezequiel.
14:46Acá tenemos demasiadas cámaras para poder buscar,
14:48yo creo que algún rastro vamos a poder encontrar,
14:50pero quería preguntarle a Alejandra,
14:52si ustedes pudieron revisar el teléfono
14:54celular o se lo entregaron a la Fiscalía,
14:56si hubo algún detonante ahí,
14:58si encontraron algo dentro de su teléfono celular.
15:00Sí, lo revisaron.
15:02No, nada encontraron.
15:04Nada.
15:06No, nos preguntaron
15:08y te digo una cosa
15:10que me llamó la atención.
15:12Él manejaba su teléfono
15:14con un patrón.
15:16Más por el nietito,
15:18que el nietito vio como los chicos
15:20hoy en día agarran los celulares,
15:22bajan jueguito y juegan.
15:24Todos lo tenemos con un patrón
15:26el teléfono.
15:28Él ese día lo dejó
15:30sin patrón.
15:32O sea, cuando vos decís, lo dejó desbloqueado.
15:34No tenía el patrón.
15:36O sea, cualquiera podía ingresar al teléfono.
15:38Claro, lo dejó sin la huella
15:40o el patrón
15:42que pones para desbloquear el teléfono.
15:44Y él eso siempre lo tenía.
15:46Siempre lo tenía.
15:48Bien, ahora,
15:50¿sos vos o psicóloga?
15:52Estaba hablando recién, Alejandra,
15:54con respecto a esta situación,
15:56con respecto a él.
15:58Nada hizo pensar algo diferente.
16:00¿Qué pudo haber pasado de lo psicológico
16:02con una persona?
16:04Pudieron haber pasado un montón de cosas.
16:06Ahora lo fundamental
16:08es ver la película para atrás,
16:10que es lo que están haciendo ellos, los familiares.
16:12Todos aquellos posibles desencadenantes
16:14o antecedentes
16:16para lo ocurrido,
16:18para generar una hipótesis,
16:20está en poder sacar lo que apareció
16:22sin transparencia.
16:24Digo, cosas que no se dieron cuenta,
16:26que para ellos era un día normal y demás.
16:28Y ya lo que está empezando a hacer
16:30es empezar a ver cosas que le llaman la atención.
16:32Bueno, eso lo que va a mostrar
16:34es un camino determinado.
16:36Poder haberle pasado,
16:38le pueden haber pasado miles de cosas
16:40desde una decisión propia por X razón.
16:42Lo que pasa es que no podemos determinar
16:44sin datos que salgan de lo normal
16:46y de lo cotidiano en la vida,
16:48en los hábitos que tenían.
16:50Me gustaría preguntar
16:52si en estas últimas
16:5457 horas
16:56que no está José Luis en casa,
16:58¿recibiste algún tipo
17:00de llamado
17:02o de mensaje
17:04distinto?
17:06Sí, raro.
17:08¿O dándome
17:10una pista, algo?
17:12Lo que sea, Alejandra.
17:14No.
17:16Nada.
17:18¿Ni en el teléfono de él siquiera?
17:20Ahora que está desbloqueado,
17:22que él lo dejó desbloqueado.
17:24No, no,
17:26no, porque
17:28lo están controlando permanentemente
17:30mi nuera, mi hijo, mi hija.
17:32No.
17:34Y acá en Capital, Alejandra,
17:36José Luis, o sea,
17:38ustedes, más allá de los paseos que contabas
17:40por ser ustedes de La Plata,
17:42con nadie
17:44tienen un vínculo, ni con un médico,
17:46con alguien que pueda
17:48hacer algún tipo de ayuda, algún trabajo
17:50que pudiera haberle salido.
17:52Nada acá en Capital.
17:54No, no,
17:56no, no, no.
17:58Yo te digo que no.
18:00Lo conozco.
18:0243 años de casados.
18:04Y estamos viendo lo que pasa.
18:06Y estamos viendo a todas las personas
18:08que están ahí tratando de acompañarlos a ustedes
18:10o acompañándolos para tratar
18:12de saber qué fue lo que pasó con el EMA.
18:14A ver, lo que está en la investigación,
18:16están solicitando la Fiscalía
18:18que haga intervención a la Policía de la Ciudad,
18:20para que traiga el análisis de las cámaras.
18:22No se descarga también, a ver, un punto importante,
18:24en Plaza Constitución, toda la gente que hay,
18:26desde vendedores ambulantes,
18:28gente que en
18:30mismo Constitución lo vieron salir por la Avenida Brasil.
18:32A ver, el barrio Zabaleta,
18:34hay varios barrios también en la Ciudad de Buenos Aires
18:36que están tratando de ver si hay algún dato
18:38de esta persona, de José Luis,
18:40a ver si alguien lo vio o para qué lado fue en la ciudad.
18:42Ahora, estamos en La Plata,
18:44estamos en La Plata.
18:46José Luis desapareció
18:48hace 57 horas.
18:50La verdad
18:52es que es todo desconcertante.
18:54José Luis se fue
18:56sin su celular,
18:58sin su identificación,
19:00sin las tarjetas,
19:02inclusive
19:04sin avisar a la familia
19:06que efectivamente se venía
19:08para la Ciudad de Buenos Aires.
19:10Está Alejandra, su esposa,
19:1243 años de casados,
19:14desesperada.
19:16Están sus hijos.
19:18Te estamos mostrando todo el tiempo
19:20la foto de José Luis Torres.
19:22Un metro setenta
19:24contaba su hijo. Escribinos,
19:26escribinos,
19:28a ver que, si lo pudiste ver
19:30acá en la Ciudad de Buenos Aires, que es el último
19:32dato que hay sobre él.
19:34Alejandra, ¿tenía alguna deuda él?
19:36Sí.
19:38No.
19:40¿No tenía deuda o ustedes no sabían?
19:42Al día.
19:44No.
19:46No, no.
19:48Te digo más.
19:50El único, digamos,
19:52vicio o un atado de cigarro
19:54día por medio que se compraba.
19:56¿Había cobrado algún dinero
19:58en el último tiempo?
20:00Porque el diabético toma gaseosa.
20:02¿Se había cobrado?
20:04Sí. ¿Se había cobrado algún dinero extra
20:06en el trabajo y alguien lo supiera?
20:08Alejandra,
20:10te reitero.
20:12No, no. Quedate tranquila. Está todo bien.
20:14Te reitero.
20:16¿Se había cobrado algún dinero?
20:18Que mi compañero consultaba, sí.
20:20No.
20:22No, no.
20:24Sí, había cobrado, pero bueno, está
20:26en su cuenta que me dejó
20:28desbloqueado. ¿Me entendés?
20:30Él, en ese sentido,
20:32nunca me ocultó nada.
20:34Sí, además.
20:36Nunca ocultó nada.
20:38En la mochila. ¿Puede ser que lleve algunas herramientas?
20:40¿Era albanil? ¿Puede ser que tenga algunas herramientas?
20:42¿Qué creen que llevaba en esa mochila
20:44que él portaba cuando vemos en las imágenes?
20:46¿Qué faltaba en la casa?
20:48¿Entraron algún faltante en la casa?
20:50No.
20:52Él tiene tantas herramientas.
20:54Él es albanil y plomero,
20:56gasista es. ¿Me entendés?
20:58Imaginate que tiene
21:00infinidad de maquinarias.
21:02Buscábamos una con mi hijo
21:04y en la baulera del garage
21:06la encontramos, una
21:08termofusora.
21:10Porque decía yo, se la dejó en la
21:12obra que fue hacer
21:14la semana pasada un trabajo
21:16de plomería, pero la
21:18encontramos. Pero la encontraron, o sea que
21:20las herramientas. Tiene muchas herramientas.
21:22Por eso, no sabemos.
21:24Las trajo de las obras
21:26a terminar. Las trajo todas.
21:28Yo quiero que mostremos a pleno
21:30el último video que hay.
21:32Alejandra, vamos a mostrar un video que estamos pasando
21:34igual constantemente.
21:36Este video, Ema, es de lo último
21:38que se ve en Constitución sobre
21:40José Luis. Ese video
21:42puntualmente es en La Plata donde
21:44habla con la empleada, que es
21:46donde le pide por favor ingresar porque
21:48según lo que declara la empleada,
21:50esto es lo que declara la empleada que le dice
21:52déjame por favor pasar que no tengo dinero ni la tarjeta Sub.
21:54Y lo habilita.
21:56Alejandra, lo pudiste ver ese video, ¿no?
21:58Ah, él no usaba tarjeta Sub.
22:00Sí, lo vi, lo vi.
22:02¿No tiene tarjeta Sub?
22:04No, no.
22:06Porque nosotros tenemos auto.
22:08Es clave el testimonio de esta empleada.
22:10Tenemos auto.
22:12Él anda en bicicleta
22:14como para hacer un ejercicio
22:16físico.
22:18Alejandra, ¿viste el video?
22:20¿Notaste algo raro?
22:22Porque el video,
22:24la verdad que se lo ve bastante de lejos, pero
22:26¿notaste algo raro en el caminar
22:28o en la forma de expresarse?
22:30No sé, vos lo conocés hace
22:32más de 40 años que estás con él.
22:34Sí.
22:36¿Notaste algo?
22:38Como si iría seguro a un lado.
22:40Ok.
22:42O sea...
22:44Pero a la vez lo noto,
22:46me desconcerta las vueltas
22:48que dio para llegar a la estación de tren.
22:50¿Me entendés?
22:52Alejandra, vos...
22:54En mi casa, él pega muchas vueltas.
22:56Sí.
22:58Y es como...
23:00Termina diciendo,
23:02voy a la estación de tren.
23:04Si yo voy a la estación de tren de acá,
23:06tengo un punto fijo
23:08para ir.
23:10No tengo que dar tantas vueltas.
23:12Por más que vaya en bicicleta.
23:14Pero más vale, aparte la terminal de la Plata
23:16de trenes, ustedes la conocen bien.
23:18Claro.
23:20Alejandra, ¿vos lo conocés bien a él?
23:22En la intimidad.
23:24¿Qué creés vos que pudo haber hecho él?
23:26¿Qué creés que pudo haber?
23:28¿O qué decisión pudo decir?
23:30Me voy de casa, no tengo plata.
23:32¿Qué creés vos?
23:38Sí, mirá.
23:40Yo soy enfermera de salud mental.
23:42Sí.
23:44Él no tenía ningún problema de salud mental.
23:46Pero una persona
23:48que capaz que por preocupación
23:50o él
23:52por ser mismo tan introvertido,
23:54qué sé yo,
23:56puede hacer un colapso.
23:58Alejandra...
24:00Y más en los momentos
24:02que vivimos, ¿me entendés?
24:04No, absolutamente.
24:06Ahora, Alejandra, permitinos porque
24:08nos están escribiendo a nuestro WhatsApp
24:10donde estamos pidiéndoles, mostrando
24:12las fotos de José Luis,
24:14si alguien
24:16puede darnos alguna pista.
24:18Las charlamos con vos todo el tiempo,
24:20tenemos la foto en pantalla.
24:22Acá hay uno de los televidentes que pone
24:24que hace unas horas, tipo 5 de la tarde,
24:26vi a una persona parecida a José Luis
24:28en la YPF de Jujuy Independencia.
24:30Que es acá nomás.
24:32O sea, de Constitución a Jujuy Independencia
24:34deben ser 20 cuadras.
24:36Claro, ahí nomás.
24:38Ahí nomás 20 cuadras.
24:40Y esto fue a las 5 de la tarde.
24:42Él, recordemos la hora
24:44en la que desaparece,
24:46Alejandra, porque estamos hablando de 57 horas.
24:48O sea, ya hace
24:50más de dos días que estamos hablando.
24:54Dos días, claro.
24:56Esta sería la tercera noche.
24:58Dos días y medio.
25:00Dos días y medio.
25:02Ahora, no, le quería preguntar a Sol,
25:04porque Sol, recién estaba hablando
25:06Alejandra, y hablaba con respecto a esta situación
25:08de lo que es la salud mental.
25:10Ahora, una decisión, puede tomar una decisión
25:12y decir, bueno, me voy, me olvido
25:14del pasado, quiero otra cosa, y se va
25:16y deja todo. ¿Puede tomar esa decisión?
25:18¿Hago otra vida?
25:20Puede ocurrir, pero es una reacción,
25:22no es una elección consciente.
25:24Digo, cuando...
25:26Hablaba muy bien de colapso.
25:28Cuando entramos en determinadas situaciones
25:30de salud mental que implican colapsos
25:32emocionales y físicos,
25:34lo que puede ser que la situación aguda
25:36me lleve... Por ejemplo, hay situaciones
25:38de emoción violenta,
25:40en donde hay muchos
25:42casos de agresividad,
25:44en donde no hay conciencia. De la misma manera
25:46de la emoción violenta que solemos ver
25:48en los juzgados, en los casos judiciales,
25:50puede ocurrir que una persona, por ejemplo,
25:52cometa fuga, o cometa acciones
25:54de manera reactiva, en donde no
25:56esté el prefrontal, o sea, no esté la capacidad
25:58de reflexión en relación a sus actos.
26:00Bueno, acá Sol, lo que está contando Alejandra
26:02es,
26:04se saludaron como habitualmente,
26:06él le abre la reja porque Alejandra
26:08tenía que salir e irse, y que después
26:10a partir de ahí, bueno, él se va
26:12para la zona de la terminal de
26:14Trenes de la Plata para terminar acá en
26:16Constitución. Ahora,
26:18Ezequiel, hace 57
26:20horas que José Luis está desaparecido,
26:22no tiene celular, no tiene
26:24tarjetas de crédito ni débito,
26:26no se llevó
26:28plata, no tiene identificación,
26:30a lo sumo pudo
26:32lograr tomarse el tren a
26:34Capital Federal.
26:36¿Se puede estar
26:38casi dos días y medio
26:40sin ningún tipo
26:42de contacto ni nada, y encima
26:44en plena Ciudad de Buenos Aires?
26:46Es muy difícil, ¿no? Porque imagínense
26:48en que no se llevó telefonía
26:50celular, lo que es un teléfono. Entonces,
26:52¿cómo se va a comunicar a menos que sea
26:54de un teléfono prestado o de un teléfono
26:56público? Pero tampoco tenía ni siquiera dinero
26:58por ejemplo para comer, ya vamos
27:00casi tres días, imagínense que esa persona
27:02se tiene que alimentar. Lo raro es
27:04que a propósito haya dejado
27:06los elementos en su casa y se haya
27:08ido así de la nada.
27:10Eso creo que es lo que nos tiene que alertar.
27:12Ahora bien, nos falta todo el trabajo de lo que es
27:14la ciudad para investigar cámara
27:16por cámara cómo se estuvo moviendo.
27:18Bien, siguen llegando mensajes.
27:20Alejandra, siguen llegando mensajes.
27:22Usted dijo 57 horas,
27:24dos días y medio que
27:26no tiene un solo dato
27:28de José Luis.
27:30¿Qué es lo que va a hacer ahora y aquí en adelante?
27:32Porque los datos no aparecen.
27:34¿Cuál es el próximo paso? ¿Qué es lo que va a hacer?
27:36¿Desde el corazón hacia dónde va usted?
27:42Y mirá, si yo
27:46tuviera la fuerza,
27:48no sé, me voy a capital
27:50a
27:52lo que ustedes me están informando
27:54donde aparentemente
27:56creen que puede ser él.
27:58Que lo vieron ahí.
28:00Sí.
28:02Pero los tiempos
28:04que corren para mí
28:06son importantes.
28:08Las horas me desesperan.
28:10¿Me entendés?
28:12Y no me puedo yo abatatar
28:14hacer yo una
28:16búsqueda personal
28:18invadiendo
28:20a la ayuda que yo pedí a la policía
28:22que está interviniendo la DDI.
28:24Entonces yo tengo que
28:26respetar la gente
28:28a quien pedí yo ayuda.
28:30A ustedes también.
28:32Entonces yo necesito de su ayuda
28:34para que esto
28:36apure el trámite
28:38que es un trámite
28:40no sé, será un trámite
28:42de una firma para que me accedan
28:44a las cámaras
28:46de la ciudad de capital.
28:48Para que yo lo pueda...
28:50Sí, lo puedas identificar.
28:52Mirá,
28:54está la policía también de la ciudad trabajando,
28:56buscando en un recorrido de cámaras
28:58también por la zona.
29:00Mi compañero tiene más información.
29:02Sí, en este momento le estamos pasando
29:04también información a estos puntos
29:06donde los televidentes de Crónica están
29:08aportando datos también para que se puedan verificar.
29:10También obviamente
29:12una cuestión en hospitales para ver si también
29:14ingresó alguna persona
29:16sin documentos. Como bien decían
29:18José Luis, sus familiares no tenían documentación.
29:20Se está haciendo un operativo,
29:22sí, se está buscando y analizando puntualmente las cámaras
29:24que cubren toda la zona de Constitución,
29:26barracas y alrededores.
29:28Bien, Vázquez, ¿cómo es la búsqueda ahora?
29:30Porque estaba hablando recién la señora con respecto
29:32a todo lo que es el respeto
29:34a las autoridades o a las personas
29:36que están buscando. ¿Cómo es? ¿Cómo se lo busca
29:38una persona? Seguramente esto ya tuvo
29:40intervención con la ciudad, por eso se está buscando.
29:42Pero no es una tarea sencilla tampoco.
29:44Quiero también transmitirle a Alejandra esto.
29:46Alejandra, no es tampoco tan sencillo
29:48poder encontrar a alguien en múltiples
29:50cámaras de seguridad con una hora
29:52tan variada. Por eso es que es un trabajo
29:54que hay que hacerlo despacio,
29:56se va de muchos operadores
29:58y a veces tarda un poco de tiempo, no hay que desesperarse.
30:00Pero lo bueno es que ya la ciudad lo está
30:02buscando y está revisando esas cámaras.
30:04Sí, eso es cierto,
30:06es aquí en lo que contás.
30:08También Alejandra tiene otra mirada
30:10que es la que siempre decimos
30:12y que yo coincido con vos, Alejandra,
30:14en tu extrema preocupación
30:16que es que cada minuto que pasa
30:18se complica más
30:20porque encima José Luis
30:22no tiene ni su medicación.
30:24Que esto es
30:26también lo que preocupa.
30:28Sobre todo la medicación por la presión
30:30y la diabetes, que hay que ver
30:32cómo está la glucemia ahora,
30:34que no tenga una descompensación.
30:36Claro.
30:38Claro.
30:40Lo que más me preocupa a mí
30:42la presión.
30:44Presión emotiva, ¿me entendés?
30:46No sé.
30:48¿Cómo estaba de ánimo él?
30:50Bien, bien.
30:52¿Cómo estaba él en los últimos tiempos?
30:54Bien, bien.
30:56Sí, bien.
30:58Sí, bien.
31:00Tenía, obviamente,
31:02como pienso que todo el mundo,
31:04cansado que trabajás,
31:06¿me entendés?
31:08Que llegás a lo justo.
31:10Y bueno,
31:12la sociedad estamos viviendo
31:14todo así, ¿me entendés?
31:16Y bueno,
31:18hablábamos eso
31:20en lo cotidiano, lo hablábamos
31:22y bueno, le decía que
31:24todo no va a durar mil años esto.
31:26En algún momento va a haber
31:28un cambio.
31:30Y bueno, estábamos así
31:32permanentemente, actualizados
31:34con las noticias.
31:36Sí.
31:38Él estaba realmente
31:40muy preocupado por la crisis económica.
31:42En la noche anterior a esa despedida,
31:44a las 7 de la mañana, ¿hubo algún comentario
31:46respecto a esto, la crisis?
31:48¿No aguanto más? ¿Estoy cansado? ¿No quiero laburar?
31:50¿La jubilación es poco?
31:52¿No hubo nada?
31:54No.
31:56No estaba jubilado él.
31:58Todavía.
32:00¿Y le preocupaba ese punto ahí?
32:02No.
32:04No.
32:06Él decía, bueno,
32:08a laburar de nuevo, mañana es lunes,
32:10hoy es lunes, por el lunes.
32:12Lo que decimos todos.
32:14Él siempre para adelante,
32:16óptimo, óptimo, siempre óptimo.
32:18Alejandra,
32:20él era muy metódico,
32:22vos contás, para tomar la medicación,
32:24entre
32:26la metformina
32:28y la medicación, el losartano,
32:30la medicación para la
32:32presión.
32:34¿En algún momento
32:36tuvo algún
32:38episodio en el cual
32:40pudiera o perder el
32:42conocimiento?
32:46No,
32:48conocimiento no, pero
32:50yo me daba cuenta cuando tenía
32:52presión alta porque los ojos
32:54se le ponían como un derrame.
32:56Sí. Y automáticamente
32:58me miraba y le decía,
33:00dame el brazo, y le tomaba
33:02la presión. Claro.
33:04Pero era por el cansancio, porque no
33:06había comido bien al mediodía,
33:08porque le pegó derecho en la
33:10obra, y así,
33:12situaciones así, no era siempre,
33:14era cada tanto.
33:16Más en el verano, entonces
33:18yo le decía que bajara un cambio,
33:20¿no es cierto? Sí.
33:22Que su
33:24cuerpo le daba anuncio, pero que
33:26bajara un cambio. Bien,
33:28siguen llegando mensajes,
33:30nosotros seguimos con el celular,
33:32siguen llegando mensajes con respecto a esta situación.
33:34Belén, Belén, siguen llegando
33:36mensajes con respecto... Bueno, estamos
33:38ahí vamos a volver con los mensajes.
33:40A ver, Sol, estamos
33:42hablando, evidentemente,
33:44de un contexto
33:46en el cual una persona
33:48que se tiene que medicar diariamente,
33:50que estamos hablando, no importa,
33:52cosas de presiones y demás
33:54que pueden ir surgiendo,
33:56digo, ¿puede ser que algún momento
33:58uno haga un clic y haga
34:00un episodio que después no recuerde?
34:02Te lo doy en este ejemplo. Se fue hasta
34:04la estación de trenes, se tomó el tren, llegó a Capital,
34:06y ahí que pueda darse cuenta, ¿qué hago acá?
34:08¿Puede pasar que quede una especie, no sé si
34:10de amnesia mejor dijeras? Sí, de amnesia temporal.
34:12Sí, puede ocurrir.
34:14Y lo que llama la atención, que tiene que ver
34:16con lo que ustedes venían preguntando,
34:18y que es fundamental para poder hacer
34:20este cuento para atrás,
34:22esa historia para atrás, es
34:24que todas las conductas
34:26salen de la anomalía de lo que en la
34:28personalidad él solía hacer.
34:30Digo, si él era una persona muy cuidadosa con los medicamentos
34:32y la dejó, digo, si conductas
34:34ese autocuidado que solían en él
34:36estar, llama mucho la atención
34:38y da más indicio
34:40de una situación de pérdida
34:42de conciencia, que puede haber miles
34:44de causas, pero digo que
34:46tiene que ver con en donde él deja
34:48de tener hábitos y conductas
34:50normales en su personalidad, en su cotidianidad.
34:52Que distinto sería si
34:54la mujer nos estaría diciendo, no,
34:56se olvidaba siempre de la medicación,
34:58se olvidaba siempre del celular,
35:00se olvidaba siempre de
35:02ponerle el patrón al celular.
35:04No, acá hay conductas que salen de lo cotidiano.
35:06Entonces es muy probable que tenga que ver con
35:08algo de su personalidad. Conductas que salen de
35:10lo cotidiano. Me quiero quedar con esto
35:12que dice Sol y que Alejandra ponía
35:14en revés. Claro, que ponía énfasis a Alejandra con respecto
35:16a esto. Alejandra, vos decías esto,
35:18¿en alguna otra oportunidad dejó
35:20la medicación? Claro.
35:24No, no. Nunca
35:26le faltó la medicación y la tomó
35:28siempre en tiempo y forma.
35:30Muchas
35:32veces yo le decía
35:34que se pusiera en la billetera
35:36la metformina.
35:38Si comía algo en la obra,
35:40que tomara un rato antes la metformina.
35:42Que
35:44a veces yo se la cortaba
35:46o él cuando se acordaba se ponía
35:48una metformina en la billetera.
35:50Pero
35:52bueno. Acá salió sin nada.
35:54Como él lo pegaba corrido,
35:56el laburo, claro,
35:58venía a las dos, a las tres
36:00y un hombre sano
36:02venía y se tomaba
36:04su café con leche,
36:06comía
36:08ya sea galletita,
36:10manteca, pan, lo que fuera.
36:12Y bueno, después tomábamos mate.
36:14O sea, tenía la rutina.
36:16Muy cotidiano era lo de nosotros.
36:18Te quiero poner
36:20esta hipótesis,
36:22solo por hipótesis.
36:24Viste que en los últimos tiempos, que nos pasó
36:26a todos, te digo que a mí también,
36:28recibís en el celular
36:30mensajes donde te
36:32engañan o te piden información
36:34o te dicen que tenés algún
36:36familiar secuestrado.
36:38Viste que te engatusan para
36:40sacarte plata
36:42virtual o que vayas a
36:44entregar plata. Viste que a todos
36:46en algún momento nos pasó que nos engañan con el
36:48WhatsApp.
36:50Y vos contás que dejó el teléfono.
36:52Me pasó a mí el teléfono de línea.
36:54De línea.
36:56Me pasó hace muchos años
36:58con el teléfono de línea.
37:00Yo te pregunto si podría haber
37:02pasado en el celular
37:04de José Luis
37:06y que haya quedado un registro de algún
37:08llamado, algún mensaje WhatsApp que no
37:10lo tiene agendado o que vos decís
37:12este mensaje no es habitual.
37:14No.
37:16Mirá, te explico.
37:18Él tenía
37:20no sé quién le puso eso
37:22que decía
37:24cuando lo llamaba como él
37:26contestaba a todos sus conocidos
37:28por nombre que le
37:30saltaba. Cuando
37:32le saltaba un número
37:34privado
37:36él lo tenía como
37:38si fuera sospechosa la llamada.
37:40¿Me entendés?
37:42Y ni lo
37:44atendía.
37:46Bien. Ezequiel, con respecto
37:48a la búsqueda. Estamos hablando dos días
37:50en medio. Y vos decías hay una serie
37:52de situaciones que se tienen que respetar
37:54por la búsqueda. ¿Cómo es
37:56la búsqueda? ¿A dónde van ahora?
37:58¿La plata tiene que ir a Capital?
38:00¿Cómo se hace para trabajar en conjunto?
38:02No, eso se articula automáticamente
38:04pero donde se tiene que hacer la búsqueda
38:06ahora es en Capital que fue la última vez donde se lo vio
38:08no es lo que sea en la ciudad. Y a partir
38:10de ahí con los horarios y empezar
38:12a hacer todo el seguimiento. Lo que es
38:14la búsqueda de flechas, la búsqueda de
38:16esa persona en varias cámaras de seguridad
38:18para ver dónde la encontraron. Y si alguna
38:20persona lo vio, por favor que lo denuncie
38:22así lo pueden ir a buscar aún más rápido
38:24en la cámara.
38:26Bien. Alejandra
38:28sigue la búsqueda
38:30sigue la situación
38:32nosotros estamos ahí para
38:34acompañarlos. Vamos a seguir
38:36ahí acompañándolos
38:38vamos a acompañar todo lo que tiene que ver
38:40con la búsqueda. Ya vamos a volver con
38:42ustedes. Fer, ya volvemos ahí.