Cyril Hanouna - « En France on a la peur des chiffres, alors que les statistiques sont des données fondamentales ! » rappelle Rania, auditrice d'Europe 1
Aujourd'hui dans "On marche sur la tête", Cyril Hanouna et ses invités débattent des conséquences politiques et judiciaires après le meurtre de Philippine, 19 ans, par un individu sous OQTF.
Retrouvez "On marche sur la tête" sur : http://www.europe1.fr/emissions/on-marche-sur-la-tete
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00:00Europe 1, 16h, 18h, on marche sur la tête, Cyril Hanouna.
00:05On marche sur la tête, il est 17h11 sur Europe 1, vous nous appelez si vous voulez réagir bien sûr à toute l'actualité,
00:1001.80.20.39.21 et aujourd'hui, avait lieu les obsèques de Philippine, Gautier Lebray,
00:17et c'est vrai qu'on a entendu de nombreux témoignages et de gens qui disaient
00:20on en a marre des nounours, on en a marre des marches blanches, on en a marre de tout ça, on veut que ça bouge.
00:25Oui, j'ai le texte si vous voulez, des remerciements des parents de Philippine que je peux vous lire.
00:29Je veux bien que vous nous le lisez.
00:30Alors c'était donc dans le carnet évidemment de messe pour les obsèques de leur fille.
00:33Nous avons perdu Philippine et notre coeur est transpercé.
00:36Philippine était une fille, une sœur, une fille en sécherie qui souhaitait fonder une famille,
00:40une marraine adorée, une future belle-fille, une future belle-sœur, une petite-fille,
00:44une cousine, une tante, une nièce, une filleule, une amie,
00:48une compagne de scoutisme, une chef-tenne, une amie d'école ou de l'université,
00:53une élève brillante, c'était notre Philippine.
00:55Dans cette douleur, nous avons reçu d'innombrables témoignages de soutien, de réconfort et d'attention
01:00qui nous ont profondément touchés.
01:02Votre présence, vos prières et vos pensées nous accompagnent et nous portent.
01:05Ubbi caritas, ubbi amor Deus, ubbi est.
01:08Comme notre latiniste philippine aurait pu le traduire,
01:11là où il y a l'amour, Dieu est présent et là où il y a Dieu, il y a l'amour.
01:15Nous remercions du fond du coeur chacun d'entre vous de nous entourer.
01:18Nous remercions plus particulièrement l'abbé Grosjean et tous les prêtres présents aujourd'hui,
01:21les diacres, les servants, la chorale et tous ceux qui ont permis que cette célébration soit aussi belle.
01:26Nous avons également une pensée émue et pleine de reconnaissance pour l'ensemble des personnes
01:30qui ont cherché et retrouvé Philippine.
01:33Grâce à vous, Philippine repose en paix, dans la dignité et auprès de nous.
01:37Merci Gauthier, c'est vrai que c'est forcément des tous retournés quand vous nous lisez ça
01:43et quand on a vu les images surtout des obsèques de Philippine.
01:46Rania est avec nous en ligne, bonjour Rania, merci d'être avec nous sur Europe 1.
01:50Bonjour Philippe, bonjour tout le monde, bonjour Philippe, merci de m'accueillir.
01:54On est très heureux, vous êtes franco-tunisienne, un petit peu comme moi en plus.
01:57Et marocaine.
01:58Ah bah voilà, vous avez ça en plus de moi.
02:00Oui, ma maman est tunisienne de Bizerte et mon papa du Maroc.
02:04J'ai grandi au Maroc et je suis venue après le bac.
02:07Donc je ne suis pas française de naissance.
02:09J'ai eu le parcours de titre de séjour comme tous les étrangers qui arrivent en France.
02:15Je suis arrivée avec un visa étudiant.
02:18Ensuite, après mes études, je me suis mariée et après cinq ans de mariage,
02:23j'ai pu avoir ma nationalité française.
02:26Donc je suis fière d'être française depuis un an et mère de deux petites françaises.
02:30Bravo à vous.
02:32Voilà, comme quoi on peut être marocain et être très bien intégré.
02:36Exactement.
02:36Qui ne nous représente absolument pas ce monsieur.
02:38Bravo de le dire Rania, bravo de le dire Rania, bravo de le dire.
02:42Parce que ça ne représente même pas un micro pourcentage.
02:46Et ce qui fout la rage, c'est ce que je disais à vos collègues,
02:50c'est justement qu'on se trompe de cible.
02:53Quand vous dites, désolé Cyril, je ne suis pas d'accord avec vous sur un petit point,
02:57qu'il faut virer tous les OQTS.
02:59Malheureusement, les OQTS, ce sont pour la plupart des gens que la France a financé.
03:05Vous vous rendez compte, moi ma première année en France, je suis arrivée en 2011.
03:09Donc il y avait encore Sarko, c'était juste avant les élections.
03:12D'accord.
03:13A la Sorbonne, donc à Paris 7-10, dans le 13ème arrondissement,
03:18sur l'esplanade, tous les jours, tous les jours,
03:21des doctorants mettaient des petites tables et faisaient signer des pétitions
03:25parce qu'ils avaient des OQTS.
03:26Comme Sonia, j'ai écouté Sonia Mabrouk tout à l'heure sur votre chaîne,
03:31qui expliquait que justement elle a eu de la chance d'avoir pu finalement avoir ces papiers,
03:36mais que le monsieur à la préfecture ne voulait pas les lui donner
03:39parce qu'elle faisait la même chose depuis trois ans.
03:42C'est la base du doctorat, et c'est ces gens-là qu'on vise.
03:46Le nombre de médecins que le Canada a récupérés,
03:48logés, nourris, blanchis, alors que c'est la France qui a financé leurs études
03:54jusqu'à la spécialité même, vous vous rendez compte ?
03:56Et ensuite on va aller chercher des médecins, je ne dis pas heureusement qu'ils sont là,
04:02parce qu'entre parenthèses, j'ai eu un cancer, un cancer en 2015-2016.
04:06La France m'a soignée, je ne la remercierai jamais,
04:10vraiment, je lui dois la vie.
04:13On ne m'a jamais rien demandé en contrepartie.
04:16Mais par contre, j'ai eu à faire face à des médecins
04:20qui ne savaient même pas parler français, les pauvres,
04:22qui étaient complètement à la ramasse, qui venaient des pays de l'Est,
04:25et qui me demandaient de leur traduire la prescription, par exemple.
04:30Alors que les étudiants qu'on a formés ici en France,
04:35on ne leur donne pas leurs papiers, ils sont partis !
04:38Les francophones, ils sont partis !
04:40Parce qu'ailleurs, on les valorise !
04:42Mais ce que vous êtes en train de nous dire, Rania,
04:45moi je trouve extrêmement intéressant,
04:47et ça ne montre qu'une seule chose, excusez-moi,
04:49ça montre qu'une fois de plus, on marche sur la tête et ça marche à l'envers !
04:51L'administration fait exactement entre 30 de cibles !
04:53En France, au lieu de garder les bons éléments,
04:57en France, on a la honteuse des chiffres, des statistiques,
05:01alors qu'il n'y a aucune honte à ça, ça marche très bien au Canada.
05:05Au Canada, il y a des entrées express, il y a des visas,
05:08en 6 mois de temps, les gens peuvent y aller,
05:10s'ils ont un an d'expérience dans leur pays,
05:12avec un pas plus d'eux, ils peuvent avoir leur résidence permanente avec leurs papiers !
05:17Il n'y a pas de sans-papiers !
05:19Et tout ça parce qu'ils ont besoin d'eux,
05:21ils ont des chiffres, ils savent que dans tel endroit,
05:23on a besoin de telle personne.
05:25Ici en France, on a des déserts médicaux partout,
05:28et on ose donner des OQTF à des médecins !
05:32Vous vous rendez compte de la gravité ?
05:35C'est sûr, c'est sûr parce que vous êtes...
05:37À des doctorants !
05:39C'est la France qui a payé leurs études !
05:41De la licence au doctorat, donc bien 10 ans d'études !
05:43Et en face de toi, l'agent de la préfecture ne comprend pas
05:47pourquoi tu refais 3 fois la même chose pendant 3 ans !
05:51Sonia Mabrouk a expliqué tout à l'heure justement,
05:53à juste titre, que c'était des recherches qui prenaient du temps,
05:56mais le monsieur en face ne voulait rien savoir !
05:58Par contre, une personne qui est là, qui profite du système,
06:03de l'aide médicale d'urgence,
06:05du machin...
06:07Après, il ne faut pas tout croire de ce qu'on dit,
06:09ils n'ont pas logé, nourri, blanchi,
06:11comme on peut croire...
06:13Mais voilà, moi par exemple, qui ai toujours tout fait dans la règle,
06:16si j'avais eu une seule petite mention,
06:18micro-mention sur mon casier judiciaire,
06:21maman de française ou pas,
06:23marié en français ou pas,
06:2510 ans sur le territoire français ou pas,
06:27diplômé ou pas,
06:28je n'aurais jamais eu ma nationalité !
06:30On est d'accord !
06:32Sur votre plateau, vous aviez reçu
06:34deux personnes qui étaient sous le QTF,
06:36qui faisaient tout bien dans les règles,
06:38qui devaient quitter le territoire,
06:40qui en étaient désespérées...
06:42Mais ce que dit Rania, c'est qu'on fait tout à l'envers !
06:44Forcément, ça c'est encore un manque de moyens,
06:46je suis désolé, c'est encore un manque de moyens,
06:48c'est encore un manque d'organisation,
06:50et le problème c'est que là,
06:52ça donne des situations catastrophiques !
06:54Rania, votre témoignage était extrêmement intéressant et concret,
06:56je pense, pour nos auditeurs d'Europe 1,
06:58et c'était vraiment intéressant...
07:00N'hésitez pas, je peux encore parler
07:02des heures et des heures sur ce sujet !
07:04Vous êtes extraordinaire !
07:06J'aimerais juste avoir l'avis de Gauthier Lebray
07:08sur tout ce que vous avez dit, Rania.
07:10Qu'on mette des médecins
07:12sous le QTF, évidemment que
07:14ça choque, le problème c'est
07:16toujours le même, c'est-à-dire qu'il y a des décisions
07:18préfectorales, c'est très compliqué de juger
07:20cas par cas,
07:22et en plus on voit tout le mal du monde,
07:24c'est pas parce qu'ils sont sous le QTF,
07:26j'imagine qu'elle sera exécutée
07:28ensuite, mais
07:30je suis pas dans les préfectures, il faut faire du cas par cas,
07:32évidemment, c'est des situations
07:34au cas par cas, mais après, s'il y a un préfet
07:36qui prend une décision,
07:38il y a sans doute
07:40aussi une logique à cela, et quand
07:42Rania nous dit, si j'avais une petite mention à mon casier judiciaire,
07:44je n'aurais jamais eu ma naturalisation,
07:46oui, mais c'est logique !
07:48On est d'accord !
07:50Excusez-moi juste de dire
07:52une petite chose, c'est que
07:54la différence entre
07:56nous qui faisons les choses
07:58bien, et ceux qui font
08:00ce qu'on a fait à Lola, à Philippines,
08:02etc, c'est que les doctorants,
08:04les médecins, les diplômés, ils ne vont pas
08:06rester dans un pays où on ne veut pas d'eux,
08:08ils ne vont pas rester dans un pays où ils ne peuvent pas
08:10payer leurs factures et leurs impôts,
08:12parce qu'ils en payent ces impôts même si on n'a pas de papier,
08:14mais voilà, ils ne vont pas
08:16risquer leur vie et vivre
08:18en cachette, on a une dignité
08:20quand on fait des études, on a une certaine
08:22présence d'esprit, et bien sûr que
08:24quand des pays comme le Canada,
08:26comme les Etats-Unis, vous ouvrent
08:28leurs portes, et bien on accorde !
08:30Les règles au Canada et aux Etats-Unis sont plus dures qu'en France !
08:32On est d'accord, et pourtant
08:34on accueille ceux qu'on vire de la France !
08:36C'est dommage !
08:38Ils font de l'immigration choisie !
08:40En fonction des secteurs !
08:42Tout le monde veut garder les docteurs,
08:44et les doctorants, et ceux qui ont fait des études,
08:46et cette élite, et tout le monde
08:48veut se débarrasser des brebis galeuses
08:50qui violent ou tuent !
08:52C'est une logique imparable !
08:54Merci Rania d'avoir été avec nous, je vous fais d'énormes bisous !
08:56Merci Rania, merci !
08:58Au revoir Rania, et merci d'avoir été avec nous sur Europe 1 !
09:00Gilles Verdouze !
09:02Un de nos problèmes, c'est qu'effectivement, nous,
09:04on fait une immigration subie !
09:06Mais c'est aussi le produit de notre histoire,
09:08et on n'arrive pas à choisir dans des secteurs
09:10où on est déficitaire,
09:12on n'arrive pas à faire venir des gens diplômés,
09:14etc. Au Canada, c'est beaucoup plus
09:16sélectif, mais vous le disiez Cyril, du coup,
09:18ils ont une immigration qui permet de pallier leur manque !
09:20Alors là, ils sont en train de
09:22voir comment ils peuvent évoluer, parce que
09:24ils choisissent, ils choisissent tel type d'étudiants,
09:26ils sont beaucoup plus, entre guillemets,
09:28sélectifs et qualitatifs que nous dans l'immigration.
09:30Et ça, je trouve que c'est intelligent !
09:32Une info du JDD qui vient de tomber, et on va encore marcher sur la tête,
09:34Cyril, ça va vous faire réagir.
09:36Dans l'Essonne, un ouvrier sous OQTF, condamné pour l'agression
09:38sexuelle d'une femme à son domicile. L'individu a été
09:40condamné à 4 mois de prison, intégralement assorti
09:42d'un sursis. Simple, donc il n'ira pas
09:44en prison. Et d'une interdiction de s'approcher
09:46de la victime pendant 3 ans, il devra également
09:48lui verser 1000 euros en réparation
09:50de son préjudice moral. Il est sous OQTF,
09:52il ne va pas en prison. Il sera, j'imagine,
09:54pas expulsé, tout de suite en tout cas.
09:56Et donc, c'est un ouvrier sous OQTF, condamné
09:58pour l'agression sexuelle d'une femme à son domicile.
10:00Non mais, vous vous rendez compte de ça ?
10:02Vous vous rendez compte encore ? Gauthier, merci pour cette info,
10:04parce que ça prouve que ça continue,
10:06le compteur tourne encore !
10:08Le compteur tourne encore !
10:10Mais Cyril, il y a quelque chose
10:12qu'il faut dire aussi. Moi,
10:14je fréquente en ce moment un tribunal
10:16pas mal à Créteil. Donc, je vais
10:18à des audiences, etc., dans le Val-de-Marthe.
10:20Quand vous allez aux audiences,
10:22il y a très peu de gens qui sont envoyés
10:24en prison. Mais il faut le dire, ça !
10:26On dit le laxisme de la justice.
10:28Mais pourquoi on n'envoie pas de gens en prison ?
10:30Il n'y a plus de place ! Vous ne pouvez pas
10:32envoyer des gens en prison !
10:34Mais oui, mais Cyril, personne n'en veut !
10:36Aucun maire ne veut une prison
10:38sur son territoire, etc.
10:40Qu'est-ce que j'ai dit tout à l'heure ? Déjà, tous les OQTF qui sont
10:42en prison, il faut les sortir, il faut les faire rentrer chez eux.
10:44Vous voulez que je continue à vous lire un peu les détails de cette histoire ?
10:46En milieu d'après-midi, alors qu'elle fait une
10:48sieste, la jeune femme est interrompue par quelqu'un
10:50qui sonne à sa porte en ouvrant l'individu
10:52d'origine roumaine et moldave d'y venir
10:54de la part du propriétaire et passe son
10:56bras autour d'elle, lui caressant le dos et les fesses.
10:58C'est une info du JDD. La victime
11:00a tout de même réussi à fuir l'homme de son
11:02appartement après que celui-ci a
11:04demandé si elle pouvait rester avec elle avant de lui
11:06toucher la poitrine. Devant les enquêteurs
11:08puis devant le tribunal, il a livré une autre version
11:10affirmant que la jeune femme était en peignoir
11:12dans son couloir et qu'il lui avait juste fait un câlin
11:14car elle était la fille d'un ancien collègue.
11:16Et d'ajouter, nous avons parlé, puis rigolé
11:18ensemble, je lui ai fait un câlin, elle a crié, je suis partie
11:20je ne l'ai pas agressée. Lors du jugement ce mercredi
11:22au tribunal correctionnel d'Évry-Courcouronnes
11:24en l'absence de la victime, la présidente a tout de même
11:26donné les résultats d'une expertise médicale
11:28révélant l'état psychologique de la jeune
11:30femme. Madame souffre d'anxiété lorsqu'elle
11:32s'approche d'un chantier, elle fait aussi
11:34de nombreux cauchemars, elle a été extrêmement choquée
11:36par cette intrusion dans son intimité
11:38l'homme devra également verser 1000 euros
11:40de réparation préjudice moral de la victime.
11:42Voilà, et ça continue, comme je vous dis
11:44Gauthier Dobré, on a pas mal
11:46d'auditeurs, j'aimerais que vous réagissiez à tout ça
11:4801820 39 21
11:50santé, est-ce que vous vous sentez en sécurité ?
11:52Voilà, vous qui nous appelez, dites-le
11:54nous, à l'antenne
11:56standard d'Europe 1 et à l'antenne d'Europe 1, 01820
11:5839 21
12:00ça vient de tomber, c'est une information du JDD
12:02ça donc d'origine
12:04de Moldave
12:06et Moldave, voilà
12:08Valérie Benaym,
12:10vous, est-ce que vous sentez une insécurité ?
12:12Alors oui,
12:14moi à titre personnel, j'ai le
12:16bonheur d'être dans un endroit où je me sens plutôt
12:18en sécurité. Vous êtes dans un endroit en sécurité,
12:20vous êtes à quelques mètres de ce qui s'est passé
12:22de la fac de la Dauphine. Vous poursuivez ma pensée, c'est-à-dire que
12:24je me sentais en sécurité
12:26et cet événement tragique
12:28de l'assassinat
12:30de la jeune
12:32fille
12:34me bouleverse complètement parce que
12:36mes repères sont complètement
12:38perdus. A quelques pas de là où
12:40j'habite, dans un endroit qui me semblait
12:42moi totalement sécurisé, cette faculté
12:44devant laquelle je passe régulièrement
12:46au vu et au su de tous, en pleine
12:48journée, à 14h, donc je me dis
12:50qu'il n'y a plus de moment, il n'y a plus
12:52de lieu, il n'y a plus d'endroit, il n'y a plus d'horaire
12:54et donc je m'inquiète.
12:56Merci Valérie Benaym, on se retrouve dans un instant
12:58sur Europe 1 tout de suite.
13:0016h-18h, serrez la nana
13:02sur Europe 1.