"POR MÁS QUE EL DINERO APAREZCA MAÑANA, EL DAÑO YA ESTÁ HECHO", Nicolás Trotta

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IMPRESIONANTE CONVOCATORIA DE LAS UNIVERSIDADES. Habla el ex ministro de Educación Nicolás Trotta: "Estamos con un grado de incertidumbre que por más que el dinero aparezca mañana, el daño ya está hecho".

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Transcripción
00:00Menos dinero para las universidades públicas, para las universidades nacionales.
00:05Estamos con Nicolás Trota, ex ministro de Educación del gobierno del Frente de Todos.
00:11¿Qué tal? ¿Cómo estás?
00:12¿Cómo estás, Pablo?
00:13Bien y preocupado en un punto por que esta situación del veto se produzca
00:20y que finalmente pueda ser sostenida en el Congreso,
00:22aunque aparentemente no darían los votos para que el presidente pueda ejercer ese veto.
00:27Creo que va a ser muy difícil para cualquier legislador volver a su territorio
00:33porque en las 24 jurisdicciones argentinas, las 23 provincias de la Ciudad de Buenos Aires,
00:37hay al menos una universidad nacional.
00:39Y el impacto que tienen las universidades es muy fuerte,
00:42no solo en el proceso de acceso para poder estudiar, obtener una profesión,
00:47sino también en lo que es el perfil productivo de cada uno de los territorios,
00:51desde Tierra del Fuego, que tiene una universidad nacional Tierra del Fuego,
00:54hasta Jujuy, Misiones o Mendoza.
00:57Para mencionar algunos puntos cardinales.
00:59Entonces, creo que estamos, como bien vos planteabas, en un momento de mucha preocupación
01:03por el ataque frontal a todo el sistema educativo,
01:06hoy en particular poniendo el foco en el sistema universitario,
01:09que tiene un ajuste muy fuerte en términos del 90% de la inversión del gasto de las universidades,
01:15que son los salarios de docentes y no docentes.
01:18Y esto no solo afecta cómo se enseña, qué se enseña, en qué tiempo se enseña en las aulas,
01:24sino también porque el sistema científico-tecnológico argentino
01:27está gran parte en nuestro sistema universitario.
01:31Y esto implica...
01:32En realidad es la semilla.
01:34Es la semilla. Y eso implica que muchos docentes que están frente a las aulas,
01:38pero también están en tareas de investigación,
01:40la mayoría de los docentes que son tiempo completo
01:43es porque también llevan adelante tareas de investigación.
01:45Y frente a la caída de sus ingresos, muchas veces son absorbidos por el sector privado
01:50y en el peor de los escenarios de todos, que es, vuelven a mirar hacia el exterior.
01:55Y cada investigador que deja a la Argentina,
01:57perdemos un capital de conocimiento y una inversión de todos los argentinos.
02:02Recordemos que no hace muchos años teníamos un programa como el programa Raíces,
02:06que implicaba que muchos que habían emigrado,
02:09recordemos la década del 90, que se parece mucho a esto,
02:12cuando había un ministro de Economía que mandaba lavar los platos a los investigadores...
02:16Domingo Cavallo.
02:17Domingo Cavallo. Después empezaron a volver.
02:20Hoy estamos en un marco de incertidumbre,
02:21que por más que el dinero aparezca mañana,
02:24el daño ya está hecho en muchos de los aspectos.
02:26En las últimas horas, algunos de los voceros,
02:29que desde los ámbitos de educación, del gobierno, se expresaron sobre el tema,
02:34lejos de calmar las aguas, por ahí las avivaron un poco más,
02:37cuestionando si no había hasta incluso alumnos inscriptos de manera trucha,
02:41inflado los números de chicos que están inscriptos.
02:44Y también con una lógica economicista diciendo,
02:47los recursos son finitos, ¿no?
02:49Una misma lógica que a veces utilizan para cerrar una empresa,
02:53lo pretenden aplicar a políticas públicas de educación.
02:56¿Cómo hacer para explicarle a quienes apoyan esta lógica,
03:01que somos un país pobre, que los recursos son finitos,
03:04que se sale con más ciencia y no con menos,
03:07que se sale con más educación y no con menos?
03:09Bueno, es que muchas veces se llenan la boca hablando de educación,
03:13y en cualquier campo de las políticas públicas,
03:15la inversión es fundamental, es condición indispensable, pero no suficiente.
03:19Podemos discutir prioridades, eficiencia, transparencia, siempre,
03:23y yo creo que nuestro sistema universitario es sinónimo de eso,
03:26en todos aspectos porque tiene un marco de co-gobierno,
03:28además de todos los esquemas de control que tiene el propio Estado en el sistema universitario.
03:33Ahora, como somos un país que tiene que desarrollar su matriz productiva,
03:39somos demasiado pobres para no priorizar la inversión en educación,
03:43que es parte de lo que pasa, es al revés.
03:45Si nosotros queremos un lugar donde tenemos que invertir para el progreso,
03:48es el sistema universitario y la educación obligatoria.
03:52Déjenme decirles que gran parte de la posición de predominio que tenía nuestra escuela
03:59en el siglo XX en América Latina, lo perdimos.
04:02En todos aspectos lo perdimos por estos insabores
04:05y estos avances y retrocesos vinculados a la inversión prioritaria,
04:09y que la política le dio la espalda en el marco de la provincialización
04:13de la educación obligatoria que se terminó en los 90.
04:16Ahora, nuestro sistema universitario sigue teniendo un marco de predominio
04:21y reconocimiento en América Latina.
04:23Totalmente.
04:24En todos aspectos, ¿por qué?
04:25Por el co-gobierno y porque a pesar de los gobiernos que han pasado,
04:29como lo financia el Estado Nacional,
04:31ha tenido un marco de estabilidad mucho más marcado
04:34y como nunca tenemos jóvenes de todos los niveles sociales,
04:38pero principalmente los sectores populares que hoy van a la universidad.
04:42Cuando dicen los sectores populares no llegan a la universidad, se miente.
04:46Creo que hay mucho para mejorar, porque debemos lograr que la fotografía
04:50de los egresados sea muy parecida a la fotografía de los que ingresan.
04:54Sí, los que quedan más en el camino son los sectores populares,
04:58entre otras cosas porque tienen que trabajar para sostener a la familia.
05:01Pero también me parece que hay una lógica,
05:03y ya después le damos a Hugo Sorbo y a Jorge Alarcón también,
05:06hay una lógica en la que se dice, bueno,
05:09si ese alumno que empezó no terminó,
05:12pareciera que no hubiese servido para nada que haya recorrido la universidad,
05:15y yo te puedo asegurar que no es así,
05:17porque el que recorre un año la universidad sale mejor que si no lo hubiese concurrido,
05:21el que recorre dos también tiene más elementos para trabajar
05:25y después montarse en el sistema productivo de la Argentina.
05:29Queda como reducida la discusión.
05:33Y el gobierno intenta correr el foco,
05:36porque acá tenemos que estar discutiendo que es un escándalo,
05:39que ajusten a la educación.
05:41Muchas veces llenan la boca hablando de los países nórdicos,
05:45de algunos países del sudeste asiático.
05:48En todos esos procesos educativos se sostuvo la inversión.
05:51Entonces cuando vemos las universidades nacionales,
05:54uno puede ir a José C. Paz, uno puede ir a Hurlingham, a Jauretche,
05:58son 95, 99% de primera generación de estudiantes universitarios que van,
06:04que poblan esas aulas.
06:06Entonces el impacto es enorme.
06:08Podemos mejorar, sí, pero nada bueno ocurre
06:11con lo que está llevando adelante el gobierno de Milaide financiando.
06:14Y hoy no está movilizado solo la universidad,
06:16hoy creo que está movilizado la familia.
06:19Las familias que acompañan también y que observan también que,
06:22a ver, todo lo que ellos pudieron, quizás algunos de ellos que han ido a la universidad,
06:26el futuro está opaco por lo menos.
06:29Sobre todo porque, Hugo, el Congreso votó a favor de esta ley.
06:34Esta ley la sacó el Congreso, no...
06:37A ver, el presidente es el que estaría desoyendo en caso de un veto
06:41lo que está y lo que ha votado el pueblo directamente,
06:45porque son los representantes allí en el Congreso, ¿no?
06:47Lógicamente, es decir, si bien es una facultad del Poder Ejecutivo el veto,
06:51porque es una facultad, no lo podemos discutir,
06:54está la Constitución Nacional.
06:55No deja de ser cierto lo que decía Nicolás recién.
06:58Vos no podés atacar a la educación, no podés atacar a la salud,
07:01no podés atacar a los jubilados.
07:03Los jubilados laburaron toda la vida para tener lo que merecen tener.
07:08La educación es la base fundamental del país.
07:11Un país rico es un país que tiene educación,
07:14es un país... son alumnos que son profesionales después,
07:17son los que sacan el país adelante.
07:19Vos no podés sacarle, cortarle las piernas, cortarle los pies a la educación
07:23solamente por una cuestión de no hay plata.
07:26No, señores, la educación no se puede tocar.
07:28El presupuesto universitario no se puede tocar.
07:31Los colegios secundarios obligatorios, el presupuesto de los colegios
07:34no se puede tocar.
07:35Estamos yendo para atrás, estamos pensando con los pies.
07:39Nicolás, no sé qué opinás.
07:40Sí, estoy de acuerdo con tu análisis.
07:42Ahora voy, discúlpame, cuando se habla de este recorte,
07:46es un recorte en relación a que finalmente los números que está manejando
07:51el gobierno nacional no parecen observar a la inflación.
07:54No es que se está pidiendo en el presupuesto universitario
07:57una mayor carga de dinero que vendría bien, por supuesto.
08:00Estamos hablando de simplemente equiparar y mantener
08:03y no perder tanto.
08:05No vivimos en una panacea, claramente,
08:08pero si vos tenés una reducción del 30% y tenés al 70%
08:12de los docentes universitarios bajo la línea de la pobreza,
08:15realmente el futuro parece ser complicado.
08:18Le invito a la gente a que nos escriba, que participe en esta tarde especial
08:21con una marcha que seguramente va a marcar mucho
08:24de lo que venga en las próximas horas en materia de educación pública.
08:27Si quieren hacerlo, lo pueden hacer ahí al 6199-011,
08:32delante sí, porque desde cualquier lugar de la Argentina.
08:35Situación que además se va replicando en otras ciudades importantes
08:39y capitales de provincia.
08:40Decíamos, 011 nuestro prefijo, 6199-7469,
08:44lo que nos quieras consultar, lo que nos quieras opinar.
08:47Tanto a favor de la marcha o en contra,
08:49porque también vamos a repasar después algunos cuestionamientos
08:52que hay hacia el sector universitario por ahí.
08:54Tiene que hacer alguna autocrítica de algunas cuestiones.
08:56Qué pasa con temas espinosos como somos un país pobre,
08:59no podemos dar el lujo de solventar
09:01y que siga siendo pública para ciudadanos extranjeros.
09:04Hay muchos temas que son antipáticos de tratar.
09:07Lo vamos a charlar, ya que tenemos aquí
09:09a un ex ministro de Educación con nosotros un ratito,
09:12que después, por supuesto, de dedicarnos un rato se va a ir también
09:15y se va a sumar como un manifestante más a la marcha.
09:18011-6199-7469, vamos a recorrer muchos tópicos,
09:22muchos mitos y verdades que se dicen en torno a la educación pública.
09:26Si nos querés mandar tu foto, tu video,
09:28si te estás preparando para ir a la marcha, si ya estás ahí.
09:30Bueno, todo lo que quieras.
09:31Recién veía algún cartel que decía, por ejemplo,
09:34de una manifestante, hijo de obrero, madre de universitario.
09:38Y a veces es un poco una síntesis de lo que es,
09:40una imagen de la Argentina que no se da en otros lugares del mundo
09:43y sobre todo de Latinoamérica.
09:45Que fue un bastión, un motivo de orgullo,
09:47pero que por ahí está hasta incluso cambiando
09:50y se está modificando esa situación.
09:52Nos vamos rápido a la calle. Allí está la acción.
09:54Allí vamos al encuentro de Gaby Prosper.
09:56Gaby, ¿cómo te va? Buenas tardes.
10:00Es impresionante la cantidad de gente
10:03que sigue ingresando a la plaza del Congreso.
10:06Acá vemos una columna de la Unión Cívica Radical.
10:11Más adelante, una columna del Instituto Lanari,
10:14que depende de la Facultad de Ciencias Médicas.
10:17También de institutos de la Facultad de Veterinaria.
10:20Permanentemente gente llegando a la plaza del Congreso.
10:24Realmente es muchísima la gente.
10:26Mire esta señora que está acá.
10:28¿Cómo le va, señora? ¿Cómo le va?
10:30¿Cómo es su nombre?
10:31Teresa.
10:32¿Por qué viene a la marcha?
10:34Porque siento que hay derecho de estudiar
10:40y de tener una educación pública buena y gratuita.
10:45¿Cuánto hace que está caminando hasta la plaza del Congreso?
10:48Hace como tres horas.
10:51¿Y hace ese esfuerzo para defender la educación pública?
10:54Sí, totalmente. Totalmente.
10:56¿Su familia ha ingresado de la universidad?
10:58¿Han ido a estudiar a la universidad pública?
11:00Estudiando.
11:01¿Están estudiando?
11:02Sí, por eso.
11:03¿Qué familiares tiene? ¿Nietos, tal vez?
11:05Nietos, nietos. Mis nietos.
11:08¿Están estudiando aquí en la Universidad de Buenos Aires?
11:10Sí.
11:12¿Viene a defender la educación de sus nietos?
11:14Por supuesto. Por supuesto que sí.
11:16La voy a defender a morir.
11:19Si el presidente de la nación la estuviera viendo ahora, ¿qué le diría?
11:24Que me parece que hay algunas cosas que hace mal.
11:28Hay algunas cosas. Bastantes.
11:32Porque tiende a discriminar mucho y no hace lo que tendría que hacer.
11:42Porque se lo votó para eso.
11:44Tenga cuidado porque hay mucha gente en la plaza.
11:47Vaya despacito.
11:48Sí, sí, voy despacito. Voy con la agrupación.
11:51Muchas gracias.
11:52No, adiós. Que tenga un buen día.
11:53Un testimonio valioso, Body.
11:55Valioso.
11:56Una abuela que viene a defender la educación pública.
11:58Por supuesto. Interesante.
11:59Mientras hablaba a la señora yo me preguntaba si esto era una cuestión, el veto hablo,
12:04economicista o ideológica.
12:06Tiene que ver con la situación que está viviendo el país.
12:08Como dicen y confirman del gobierno, no se puede porque no hay plata.
12:12O si se trata de una cuestión ideológica.
12:15Jorge, no sé tu opinión.
12:16Y ahí volvemos con vos, Gaby.
12:17Y con más gente allí en la marcha universitaria.
12:19Decía Tomás Bulac, cuando se nace pobre, estudiar es el mayor acto de rebeldía contra el sistema.
12:26El saber rompe con las cadenas de la esclavitud.
12:29Tenemos 53% de pobreza en lo económico.
12:33Imagínense sin financiamiento de la educación pública.
12:37Es una vergüenza.
12:39Si hay algo que no se puede discutir en un país pobre, es la educación pública.
12:43Nos quieren pobres económicamente y pobres culturalmente.
12:46Estamos también con Carlos Campolongo, decíamos titular de cátedra en la carrera de Ciencias de la Comunicación.
12:52Carlos, ¿cómo estás? Buenas tardes.
12:57Hola, muy buenas tardes a todos los que están allí, a disposición de los que ustedes quieran consultar.
13:08En principio te pregunto, ¿cuánto hace que das clases en la Universidad de Buenos Aires?
13:16Bueno, vamos a ser precisos para no caer en fake news, digamos, no justamente con el periodismo.
13:23Yo estoy formalmente jubilado porque en la Universidad de Buenos Aires a los 70 años te jubilás,
13:31pero podés pedir una prórroga, cosa que yo por vocación hice.
13:35Y siento también nostalgia por aquella experiencia de 32 años al frente de dos cátedras en la Universidad de Buenos Aires.
13:47Aunque quiero recordar, y con esto termino, que esto si bien es una marcha que focaliza desde el punto de vista de la visibilidad
13:56la Universidad de Buenos Aires, es en todo el país esta marcha.
14:01Fue en abril pasado una demanda muy fuerte que hay de parte de la sociedad
14:08de que hay ciertas cosas que hay que preservarlas, que hay que cuidarlas,
14:12porque no se ven los resultados inmediatos hoy de lo que puede acontecer.
14:17Pero evidentemente si hay deserciones, si hay vulnerabilidades, si hay falta de infraestructura,
14:25eso va generando un capital simbólico global de la sociedad de pobreza, de mucha pobreza.
14:35Hoy con Carlos Yanó al frente de sus cátedras.
14:39Tendríamos más chance, Pablo, porque nos bochó a los dos el profesor Campolongo.
14:43Pero bueno, sobrevivimos y acá estamos. Nos hizo un poquito mejores incluso.
14:48Así que bueno, más allá de la humerada y el cariño que le tenemos,
14:51porque la verdad que es un privilegio haberlo tenido como docente, más allá de que nos bochó,
14:56y después haberlo tenido como compañero de trabajo acá, ha sido motivo de orgullo para ambos,
15:00tanto para Pablo como para mí, lo digo en serio.
15:02Ahora, Campolongo, a la crítica economicista de, bueno, un país pobre no se puede dar el lujo
15:08con siete de cada diez chicos pobres de sostener la universidad pública.
15:13¿Qué se le responde desde alguien que estuvo tantos años al frente de una cátedra
15:17y vio pasar tantos chicos por delante suyo?
15:25Lo que pienso a lo largo de todos estos años es que el deterioro ha sido constante.
15:31Desde que volvió la democracia no se pudo discutir a fondo la educación en nuestro país.
15:37La educación no solamente universitaria, sino todo lo que precede en la formación de un estudiante
15:48que va ahora desde el jardín de infantes, la primaria, la secundaria.
15:53Yo lo que noté estos años, lo que puedo subrayar, es que, lamentablemente,
15:59el tema que se ha dado de no discutir estratégicamente qué es la educación en el siglo XXI,
16:09no con una mirada tecnológica solamente, o técnica, o burocrática, sino de contenidos,
16:17de realmente representarse lo que es en la formación de cualquier persona,
16:23lo que es el atravesar los estudios, el hacer esfuerzos, el querer ser cada día...
16:32Hoy es común establecerlo, los organismos internacionales hablan de eso.
16:38En realidad, el aprendizaje es toda la vida.
16:43Con los cambios que hay, siempre hay que estar actualizado, hay que estar estudiando,
16:49ya sea formalmente o informalmente en lo que se dedique cada uno, para ser de excelencia.
16:57Profesionales de excelencia.
17:01Yo recuerdo momentos complicados también para las universidades de todo el país.
17:06Por ejemplo, en la época de la Alianza, en donde López Murphy, recuerdo como ministro de Economía,
17:12incluso se había empezado a plantear la cuestión del arancelamiento, había una reducción,
17:17y también salieron los estudiantes, los docentes, las familias a la calle,
17:21y terminó sumándose a lo que vino después, finalmente, que fue el que se vayan todos.
17:26Pareciera que está lejos esta situación, pero me llama la atención que siempre se ponga el foco,
17:33sobre todo en instituciones que funcionan, porque no podemos decir que la institución
17:40de las universidades en la Argentina no funcione, que no hayan dado grandes profesionales.
17:45¿Por qué pensás que es uno de los focos a tiro, Carlos, de las políticas neoliberales en este caso?
17:57Sí, obviamente que uno no puede erudir la conceptualización del egoísmo a través de una ideología,
18:05o de una doctrina, o de una postura filosófica que se llama neoliberal.
18:10Tendríamos mucho para discutir de eso, y muchas cosas que evidentemente hay que adaptarse a los tiempos
18:18y a lo que va evolucionando, pero yo te diría que básicamente es, primero,
18:24ocuparse estratégicamente del tema educativo. Yo no le conozco el rostro al ministro de Educación.
18:32Nunca le escuché, una sola vez creo que apareció por televisión. No hago cuestiones de personalismo.
18:38Yo lo que quiero es una construcción colectiva con un tema central que ustedes,
18:44y por supuesto en todo el país, se está abordando hoy, que es una cierta idea de que en realidad
18:51es más importante pampita o, y lo digo sin escarnio para nadie, o realmente discutir cuestiones
19:05que tienen que ver con cosas importantes, como es la educación, que repito,
19:11sus resultados no se ven en lo inmediato, pero en el largo plazo no tengan duda
19:16que sí se van notando los deterioros, las ausencias, las falencias.
19:21Entonces yo creo que estamos en condiciones. La UBA, por ejemplo, que es lo que hoy ocupa aquí en Buenos Aires,
19:28el centro de la escena, tiene premios Nobel en distintas áreas. Ha sido en ese sentido muy fructífero lo que ha dado.
19:40Obviamente que hay diferencias a veces en los planes de estudio y demás,
19:48pero tenemos una actualización muy importante en muchas de esas casas de altos estudios.
19:57Por ejemplo, ciencias económicas, por nombrar una.
20:00Lo que fue la irrupción en la Argentina después de la dictadura de las disciplinas sociales.
20:06Acuérdense que se unificó en una facultad de ciencias sociales.
20:10Antes estaban dispersas en distintas carreras.
20:15Te quiero preguntar, Trota, una de las críticas que se suele hacer es
20:20se paga desde toda la sociedad una universidad que en definitiva es para gente que podría pagarla,
20:26para la clase media, para la clase alta.
20:28Los hijos de los laburantes o los hijos de los pobres no llegan a la facultad.
20:33¿Cuánto hay de cierto en esa afirmación?
20:35Yo creo que llegan los distintos sectores de la sociedad.
20:39Inclusive la creación, como mencionaba hoy, de las universidades que están emplazadas
20:43en el gran Buenos Aires han permitido democratizar muchísimo el acceso.
20:47Eso es un efecto muy dinámico que me parece que la dirigencia política no está detectando,
20:51te digo la verdad.
20:52Incluso lo vivo en mi familia, que soy de la UBA, mi mujer fue a la UBA,
20:55mi hija iba a una escuela secundaria de la UBA y de repente cambió una universidad,
20:59cambió la UNSAM y veo la dinámica que tiene.
21:01La UNSAM, la UNTREF, veo tantas universidades.
21:04Sarmiento, esas universidades creadas en los 90, que muchas son de investigación
21:09y de primerísimo nivel, y después la oleada que implicó también la creación de...
21:13¿Y quiénes los gobiernan? ¿Saben de esto?
21:15A mí me cuesta...
21:17¿Detectan estos fenómenos de lo que está pasando con esas universidades?
21:20Y lo haga algo extensivo a todo el país.
21:22Perdóname, Nicolás, en un momento yo la recuerdo a la ex gobernadora María Eugenia Vidal
21:28de alguna manera criticando a esas universidades.
21:32Por lo tanto yo no sé hasta qué punto, por lo menos cierto sector de la política,
21:36tiene en cuenta la importancia de esas universidades en el conurbano.
21:39Tienen un impacto positivo enorme, que a veces es difícil de medir en el tiempo
21:45porque cuando uno emplaza una universidad en un territorio,
21:48el impacto en términos de reperfilamiento productivo,
21:52por los profesionales, por el vínculo con el sector del capital, es fundamental,
21:56con todo el proceso de conocimiento que se crea.
21:59Ahora, uno ve que el ataque no solo es a la universidad,
22:03el ataque también es a la educación obligatoria.
22:05Se ha abandonado a las provincias en la corresponsabilidad del Estado Nacional
22:10para sostener, por ejemplo, los salarios de los maestros.
22:13Por primera vez pasó Menem, De la Rúa, Dualde, Néstor Kirchner,
22:20Cristina Kirchner, Macri, Alberto Fernández, todos sostuvieron el incentivo docente.
22:26Que fue a partir de la lucha de la marcha docente,
22:30de decir, bueno, tiene un compromiso el Estado Nacional.
22:33En vez de aumentar lo que es la inversión,
22:35le sacaron y le tiraron el problema a las provincias.
22:37Hoy estamos viendo esto con el sistema universitario.
22:40Entonces, creo que sí, por supuesto, hay mucho por trabajar.
22:43Digo, cómo acompañamos las trayectorias educativas
22:46de la primera generación que entra a la universidad
22:50en un sistema universitario argentino,
22:52que a diferencia de lo que ocurre con los países centrales,
22:54no son estudiantes tiempo completo,
22:56y son trabajadores que estudian, no estudiantes que trabajan.
23:00Porque muchos son los que son el primero o el segundo ingreso de las familias.
23:04Entonces, ahí cuando uno ve la trayectoria educativa,
23:07por supuesto, no es que son estudiantes de cuatro años en una licenciatura,
23:11muchas veces se extienden en el tiempo.
23:14Pero como planteabas vos, Pablo,
23:16ya traspasar el umbral de la universidad,
23:19estar uno o dos años, el impacto que tiene en la formación es enorme.
23:23Por supuesto, mejoremos para la terminalidad.
23:28Ahora, la universidad que puede reperfilar
23:31el modelo productivo que queremos para la Argentina,
23:33ahora que le estamos sacando recursos,
23:35¿cómo vas a tener las nuevas carreras?
23:37¿Cómo vamos a expandir las carreras de ciencia de datos?
23:40Para mencionar un ejemplo,
23:41cuando se están restringiendo recursos a la universidad,
23:44que es lo que el mercado laboral necesita.

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