Este miércoles habrá una nueva marcha en defensa de la universidad pública y en vísperas de la movilización, el gobierno salió a deslegitimar su reclamo: el secretario de Educación de la Nación, Carlos Torrendell, acusó a las universidades de “inventar alumnos” para cobrar fondos. Torrendell aseguró que “en las universidades hay un 38 por ciento de alumnos de los que no sabemos si están cursando alguna materia” y aseguró que los fondos para las universidades se distribuyen de acuerdo a la cantidad de estudiantes.
Crédito: Radio Rivadavia
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00:00Estamos haciendo una especie de minería de datos que sobre el 38% de los alumnos que hay en universidades nacionales no sabemos si están inscritos en alguna materia.
00:10¿Cómo? ¿Cómo, cómo?
00:12Exacto. Hay 600.000 alumnos en las universidades nacionales aproximadamente que no sabemos si están inscritos en alguna materia o no.
00:22No está informada su inscripción en alguna materia.
00:25Perdón. O sea, usted nos está contando que el Estado, que es el que pone los fondos, la gente que nos está escuchando, que es la que con sus impuestos subsidia la educación pública en buena hora,
00:39¿no sabe cuánta gente está anotada en alguna materia?
00:43No sabemos sobre el 38%, 600.000 alumnos, porque las universidades no lo han informado si están anotados en alguna materia o no.
00:50O sea que esa gente puede no estar escrita.
00:54¿Y los fondos?
00:56Y los fondos se reparten de acuerdo a esas polinómicas que tienen que ver con cantidad de estudiantes, etc.
01:03¿Y por qué no se rinden cuentas? ¿Por qué no rinden cuentas las universidades?
01:07A ver, no es que no rinden cuentas. Hay un sistema, una tradición de un sistema opaco en el cual hacer una buena rendición de cuentas,
01:16no es solo la rendición de cuentas contables, sino también informar cuántos alumnos tenés, qué materias están cursando, cuántos docentes tenés, cuántos docentes tenés por alumno.
01:25También hay rectores que a mí me han dicho que tenemos en cuarto año de tal carrera cuatro alumnos y dieciocho profesores.
01:32Cuatro alumnos y dieciocho profesores.
01:35Exacto. Que dependerá de la carrera. Si estamos hablando de energía atómica, uno podría decir, bueno, es un tema estratégico.
01:42Claro, claro.
01:44Si estamos hablando de derecho a diez cuadras de otra facultad de derecho, tendría que ser otro criterio, lógicamente.
01:49Entonces, bueno, todo esto es lo que estamos comenzando a estudiar en un arduo trabajo, que hay que hacerlo sistemáticamente, etc.
01:56Que no es en contra de nadie, porque es bien claro que esto no es en contra de nadie.
02:00Es a favor de, justamente, en un país donde hay escasez de recursos y donde hay 60% de chicos en situación de pobreza o más,
02:08esos chicos, tenemos que priorizar la educación básica, tenemos que invertir muy bien todos los recursos del sistema educativo.
02:14Y comprender las universidades que todos tenemos que gobernar bien nuestros sistemas y administrarlos bien.
02:19Además, se viene a cuenta que en los últimos diez años ha habido una baja de la natalidad del 40%.
02:24Por lo tanto, también vamos a tener que, con inteligencia, invertir los recursos del sistema educativo,
02:30precisamente para que vayan a donde hay más chicos y más los necesitan y no al revés.
02:35Y dentro de este 38%, imagino que no están incluidos los alumnos de la UBA.
02:40Los de la UBA se sabe que están inscriptos.
02:42Sí, sí, sí. No, no, todos, todos.
02:44O sea, la UBA no rinde cuentas, tampoco.
02:46Todas las universidades tienen un porcentaje de alumnos, cuyo promedio es 38%,
02:51que no sabemos si están cursando alguna materia.
02:54¿Y cómo puede ser eso?
02:55Bueno, es el efecto de una larga tradición de no información y de opacidad.
03:00Es la evidencia de que en la Argentina...
03:03Vieron que la Argentina es un país raro, donde hacemos cosas geniales y lo obvio, no lo hacemos mal.
03:08Es un país bastante... A mí siempre me sorprende.
03:11No sé si será porque mamá es uruguaya, que uno siempre puede mirar un poquito afuera.
03:14Es un país rarísimo. O sea, hacemos cosas geniales.
03:17Desarrollamos, dentro de las universidades, proyectos espectaculares,
03:20investigaciones de primera, carreras de primera. Eso no cabe duda.
03:23Pero al mismo tiempo, resulta que no podemos contar los alumnos que tenemos.
03:26Entonces, eso es lo que evidentemente... Este es el gran drama de la Argentina.
03:30Tenemos que cambiar en visitar a veces... Digo, en broma.
03:33Tenemos que, no digo tener sentido común, pero por lo menos visitarlo cada tanto,
03:36porque no se puede vivir en una lógica de este tipo,
03:40porque ningún país sale adelante, por más que hagamos genialidades en algunos rubros.
03:44Torrendel, ¿puede ser que hay universidades que incentivan a que los chicos sigan,
03:49aunque no saben mucho, porque perciben ingresos por alumno?
03:54Y entonces, bueno, que sigan pasando y que entren todos los que se pueda,
03:57así recibimos más plata.
03:59Mira, yo no sé, sinceramente no tengo pruebas de eso que acabas de decir.
04:03Es un problema del sistema educativo en su conjunto.
04:06Y es un problema antiguo, ¿eh? Viene ya desde los censos educativos del siglo XIX.
04:11Inventar alumnos, y lo digo así directamente, porque lo puedo decir,
04:14yo me ico un poco a la historia de la educación argentina, así que conozco el tema.
04:17Inventar alumnos es un tema que tiene más o menos 200 años.
04:21¿Por qué? Porque efectivamente la multiplicación de los cargos docentes, etc.,
04:25tiene que ver con eso.
04:26Entonces ha pasado en las escuelas primarias, secundarias,
04:29y también puede estar pasando en las universidades.
04:32Sobre todo cuando hay facultades que empiezan a perder alumnos,
04:35a veces ni siquiera se inventan, simplemente continúan una gran cantidad de docentes,
04:40y vos cuando contás el promedio, resulta que tenés un promedio de 10, 15 alumnos por aula.
04:44No, o sea, y sentir a que pasen, digo, a eso iba puntualmente.
04:48También puede, por mi intuición y por mi experiencia, si tuviera que pensar en un problema,
04:52diría que hoy hay muchas carreras en las cuales hay pocos alumnos por carrera,
04:57y podría haber un equipo docente más compacto,
05:02y no continuar con muchos profesores, cuando de golpe los alumnos se movieron a otras carreras, etc.
05:09Eso sin duda también es un desafío, por supuesto.