Jeudi 3 octobre 2024, INTROSPECTION reçoit Elisabeth Moreno (Ancienne Ministre déléguée auprès du Premier ministre chargée de l’Égalité entre les femmes et les hommes, de la Diversité et de l’Égalité des chances)
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00:00Bonjour, vous allez regarder dans quelques instants une émission baptisée Introspection
00:14qui a pour vocation d'interviewer des personnes influentes, des personnalités reconnues,
00:21des dirigeantes et des dirigeants inspirants, exemplaires.
00:25Aujourd'hui, nous allons libérer la parole, leur permettre de s'exprimer sur des sujets
00:30plus personnels, sur leurs valeurs, et j'aurai l'immense plaisir pour cette première émission
00:36d'accueillir Élisabeth Moreno.
00:38Alors, Élisabeth Moreno, comme on le sait, a été ministre de l'égalité des femmes
00:44et des hommes, de la diversité, de l'égalité des chances.
00:47Elle est aujourd'hui présidente de la gouvernance de Ring Capital et elle est présidente de
00:52Famate Numérique et elle a créé une association qui lui tient très à cœur, qui est la puissance
00:58du lien.
00:59Rejoignez-nous vite.
01:00Élisabeth, bonjour, merci d'être là pour cette nouvelle émission Introspection de
01:11la chaîne Be Smart for Change.
01:14Alors Élisabeth, les faits se sont penchés sur votre berceau, qu'est-ce qui s'est passé,
01:19racontez-nous la petite fille que vous étiez.
01:22D'abord, merci beaucoup Lucille Desjoncaires pour votre invitation et longue vie à cette
01:27émission que je trouve très intéressante parce que souvent quand on parle des leaders,
01:32on voit le poste, le statut, on ne voit pas les femmes et les hommes qui sont derrière
01:37tout cela.
01:38Donc je trouve que c'est très intéressant ce concept, c'est pour ça que j'ai spontanément
01:41accepté votre invitation.
01:43Merci.
01:44Pour répondre à votre question, est-ce que les faits se sont penchés sur mon berceau,
01:48je ne crois pas.
01:50Je crois qu'elles ont sauté mon berceau au moment où elles ont commencé à distribuer
01:56les cadeaux de la vie.
01:57Et en même temps que je vous dis ça, je pense aussi que j'ai eu un peu de chance dans ma
02:05vie.
02:06Je ne suis pas née dans un environnement très favorisé, très favorable, mais j'ai évolué
02:14dans des environnements où il y avait des opportunités que j'ai su saisir.
02:18Je suis une petite fille qui a grandi rapidement avec beaucoup de responsabilités.
02:24Je suis l'aînée d'une grande famille.
02:25Mes parents travaillaient beaucoup.
02:27Donc j'ai rapidement pris une place importante dans la famille et je m'occupais de mes petits
02:33frères et sœurs.
02:34C'est là que j'ai découvert la force du collectif parce qu'on faisait tout ensemble.
02:39On faisait vraiment tout ensemble.
02:41C'est là aussi que j'ai découvert un peu, vous parliez de mes engagements associatifs,
02:47comment faire faire des choses à des personnes à qui vous ne payez aucun salaire, qui ne
02:53vous doivent rien, mais simplement parce qu'elles croient en vous.
02:57C'est là aussi que j'ai découvert le sens des responsabilités très jeune.
03:01Et de cet environnement un peu complexe, pas forcément favorisé, j'ai tiré une force,
03:10c'est les leçons de vie qui m'ont servi tout au long de mon existence.
03:14Parce que justement, cette force qui vous caractérise, cet optimisme, je vous connais
03:20un peu avant ce rendez-vous d'aujourd'hui, et quand on va vous voir et qu'on n'a pas
03:25la forme, on repart, on l'a.
03:27Vous avez ce côté solaire qui vous embarque, on se dit finalement je n'ai pas de problème.
03:31Et ça, c'est quelque chose que vous avez découvert au fur et à mesure de vos épreuves
03:37de votre vie, où vous pensez que vous êtes né avec et que vous l'avez cultivé.
03:40C'est quand même un optimisme hors du commun, une énergie.
03:46Je pense que ce sont les expériences de la vie qui m'ont forgé comme ça.
03:51Je crois que quand vous avez été confronté à beaucoup de drames, beaucoup de difficultés,
03:57quand vous savez ce que c'est que la souffrance profonde, ce que c'est que passer près de
04:02la mort, quand vous perdez des êtres chers, vous apprenez qu'il n'y a de grave dans la
04:08vie que la mort.
04:09À la limite, c'est grave pour vous, pas pour celui qui est parti, parce que c'est celui
04:15qui reste, qui garde sa peine.
04:16Et moi, cet optimisme, il me vient du fait que j'ai appris que tant que vous respirez,
04:24vous pouvez changer les choses.
04:25Je ne dis pas que c'est facile, je dis que c'est possible.
04:28Et si c'est possible, je m'y suis toujours accrochée dans les moments les plus difficiles
04:34parce que j'ai vu que cette lueur d'espoir que vous avez même dans les plus grandes
04:38tempêtes, c'est celle qui peut vous empêcher de vous noyer, de garder la tête hors de
04:43l'eau et de continuer d'avancer.
04:45Est-ce que vous êtes un être humain, vous n'êtes pas une extraterrestre, il y a des
04:49moments où peut-être il y a un petit peu de down, est-ce qu'il y a des personnes autour
04:53de vous, comme votre père ou votre mari ou un frère, des hommes, qui apportent un
04:59soutien complémentaire à celui de votre mère ou de votre soeur ou d'une amie ? Est-ce
05:04que je reviens à ce croisement des femmes et des hommes si cher à mon cœur ?
05:08Je ne serais pas ce que je suis devenue s'il n'y avait pas eu des femmes et des hommes
05:15extraordinaires autour de moi, celui qui pense qu'il peut réussir seul, qu'il peut
05:21surmonter les défis seul, qu'il peut réussir dans sa vie en marchant seul, vous ment, ça
05:29n'existe pas de surmonter les épreuves de la vie seule, parce que tout le monde a des
05:35épreuves dans sa vie.
05:37Que vous naissiez dans un environnement favorisé ou défavorisé, tout le monde à un moment
05:42de sa vie est confronté à des difficultés et dans ces difficultés, c'est important
05:47de savoir que vous pouvez vous accueiller sur des personnes en qui vous avez confiance,
05:52des personnes qui sont bienveillantes, des personnes qui croient en vous, parfois plus
05:56que vous ne croyez en vous-même, qui n'a pas appelé un jour une amie pour lui dire
06:01« j'en peux plus, je ne vais pas y arriver » et qu'avec quelques phrases, cette amie
06:05vous donne un autre regard sur la situation et vous vous disiez « si, en fait, je peux
06:09». Moi, j'ai eu la chance d'avoir deux parents extrêmement courageux, extrêmement
06:13résilients qui m'ont appris le sens du devoir, qui m'ont appris qu'on a tous
06:21au fond de nous un courage extraordinaire et qu'il faut aller puiser dans ce courage,
06:28qui m'ont appris qu'il faut croire en soi et se donner les moyens de se relever quand
06:35on tombe.
06:36Souvent, j'ai fait beaucoup de mentorship, j'ai accompagné beaucoup de jeunes, de
06:42moins jeunes et je dis toujours aux gens « ne sous-estimez pas la force que vous
06:47avez au fond de vous ». Et ce que j'aime, et ça, c'est peut-être lié au fait qu'étant
06:52l'aîné d'une famille, j'ai souvent pris soin de mes frères et sœurs et puis
06:57comme j'ai été manager très jeune, j'ai appris à prendre soin de mes équipes et
07:02je me suis rendu compte que quand je prenais soin de l'être humain, pas du collaborateur,
07:08mais quand je prenais soin de l'être humain, je n'avais plus à m'occuper du collaborateur.
07:13Quand vous prenez soin des personnes qui sont autour de vous, quand vous leur donnez suffisamment
07:18confiance en elles pour qu'elles avancent d'elles-mêmes, vous n'avez pas à faire
07:22du « control freak », vous n'avez pas à surveiller toutes les heures, toutes les
07:26instances qu'elles font.
07:27Donc cet optimisme, il vient évidemment de mon expérience de vie, il vient des gens
07:32que j'ai rencontrés, qui m'ont montré des choses en moi que j'ignorais posséder
07:38et c'est pour ça que j'ai une grande gratitude envers toutes les personnes qui
07:41ont parsemé mon chemin de ce que la petite fée a oublié de me donner.
07:46Oui et puis vous faites partie de ces personnes auprès de qui on a envie de donner le meilleur
07:49de soi-même.
07:50Alors avant de…
07:51Et ça c'est intéressant, pardon Lucille de vous interrompre, moi je crois qu'il
07:55y a une loi dans la nature qui fait que vous recevez autant que vous donnez.
08:02Mais bien sûr, le dernier recevoir…
08:03Si vous ne donnez rien, vous ne recevez rien et plus vous donnez, plus vous recevez.
08:08Et ce qui est étrange, c'est que très souvent, vous recevez davantage de gens à
08:15qui vous n'avez pas donné que de gens à qui vous avez donné.
08:17Je ne sais pas pourquoi c'est comme ça.
08:19Mais c'est comme ça.
08:20Mais c'est comme ça.
08:21Et c'est…
08:22Ok.
08:23On va faire une pause avant de continuer cet entretien qui m'enchante parce que j'adore
08:30vous interviewer.
08:31Merci.
08:34Elizabeth, vous êtes une businesswoman et puis présente sur tous les continents.
08:42Donc on va parler des différences de culture lors de ces différentes expériences et vous
08:49basculez dans la politique alors que rien ne vous y prépare et que vous recevez un
08:54coup de fil un jour et vous pensez que c'est une blague carrément ou une erreur.
08:58D'abord, j'aimerais avoir votre vision des autres pays que la France, des autres
09:04continents.
09:05Qu'est-ce qu'il y a de différent fondamentalement quand on est une femme manager ?
09:09Je vais évidemment répondre à votre question mais je vais commencer par une vision globale.
09:18D'abord, ce qui m'attriste, c'est que je crois qu'il y a un peu plus de 180 Etats
09:23dans le monde et il n'y a pas un seul pays dans le monde aujourd'hui, en 2024, qui peut
09:31se vanter de donner à ses filles et à ses femmes les mêmes chances de réussir dans
09:38la vie qu'à ses garçons ou à ses hommes.
09:41C'est terrible ce que vous êtes en train de dire.
09:44Il n'y a pas un seul pays dans le monde qui traite ses filles et ses femmes comme il traite
09:50ses garçons et ses hommes.
09:52C'est une réalité, c'est factuel.
09:58Alors, partant de ce postulat, partant du fait que les femmes, évidemment, ne sont pas
10:05moins capables, moins compétentes, moins motivées, moins ambitieuses que les hommes,
10:13j'ai presque envie de vous dire que le management, ce n'est pas une question de genre, c'est
10:17une question de caractère.
10:20Après, bien sûr, vous avez tous les aspects culturels qui viennent entrer en jeu.
10:24Le patriarcat est beaucoup plus prononcé sur un continent comme l'Afrique qu'il ne l'est,
10:35par exemple, en Europe.
10:36Mais il n'y a pas un pays où, quand même, on avance un peu plus vite qu'ailleurs ?
10:40Il n'y a pas un seul pays dans le monde aujourd'hui où il n'y ait pas de féminicide, ou un conjoint
10:47ou un ex-conjoint considère qu'il peut tuer sa partenaire parce qu'il a la domination
10:53sur elle.
10:54Il n'y en a pas un.
10:55C'est faux.
10:56Il n'y a pas un pays où on ne pleure pas une de nos sœurs assassinée par un membre
11:02de sa famille, un père, un frère, une mère, un conjoint ou un ex-conjoint et parfois même
11:11un fils.
11:12Il n'y en a pas.
11:13Alors justement, ça me permet de rebondir sur le parti politique.
11:19Là, vous avez dit, fort de ce constat, vous avez dû vous dire, je vais pouvoir faire
11:24bouger les lignes en tant que ministre, en plus des droits des femmes, des hommes, de
11:28la diversité et de l'égalité des chances.
11:30Donc là, vous aviez les cartes en main.
11:34C'est intéressant la manière dont vous le dites parce que c'est la seule manière,
11:38c'était la seule raison pour moi de rentrer en politique.
11:42C'est votre motivation.
11:43C'était ma motivation principale.
11:46Moi, je ne suis pas allée en politique pour faire carrière en politique.
11:49Je ne suis pas allée en politique parce que j'avais besoin d'un job.
11:51Je ne suis pas allée en politique pour me faire voir.
11:54Je suis allée en politique parce que je pensais que c'était là qu'on pouvait faire changer
11:59les lignes.
12:00Je crois que la politique, c'est ce pouvoir, cette capacité de rendre possible ce qui est
12:07souhaitable.
12:08Je suis convaincue que la politique, finalement, elle est faite pour ceux qui sont les plus
12:14vulnérables.
12:15Vous prenez la période de la Covid, ceux qui ont le plus souffert, ce sont les personnes
12:20qui sont les plus vulnérables.
12:22Et donc, mettre en place des politiques publiques pour aider et accompagner ceux qui sont les
12:27plus vulnérables, c'est mon seul leitmotiv.
12:30Vous prenez l'éducation.
12:32L'éducation est fondamentale.
12:34L'éducation publique est fondamentale pour les enfants qui sont issus des quartiers populaires,
12:40qui sont issus des zones rurales.
12:42Ceux dont les parents sont argentés peuvent aller dans l'éducation privée.
12:47Vous voyez ce que je veux dire ?
12:48Bien sûr.
12:49Pour moi, la politique, c'est ça.
12:51C'est rendre possible ce qui est souhaitable dans une société de plus en plus inégalitaire.
12:56Et quand Jean Castex m'appelle alors que je vis en Afrique du Sud avec ma famille, que
13:01je dirige le groupe Hewlett-Packard pour un continent de 54 pays où j'ai la tête,
13:06mais dans une période en plus extrêmement compliquée, parce que c'était pendant la
13:09période de la Covid, où tout le monde était complètement bouleversé par la situation
13:15et qu'il me propose de rejoindre le gouvernement, ma première réaction, c'est d'éclater
13:20de rire parce que je pense que c'est une plaisanterie.
13:22Et il me dit non, non, ça n'est pas une plaisanterie.
13:25Je lui dis mais vous devez vous tromper de personne parce que moi, je m'appelle Elisabeth
13:29Moreno, je vis en Afrique du Sud, je n'ai jamais fait de politique et je n'ai pas l'intention
13:35de faire de la politique.
13:36Comment ça s'est fait que votre nom est arrivé ?
13:39Oui, j'ai fini par apprendre comment ça s'était fait.
13:43Il se trouve, comme je vous le disais tout à l'heure, que moi je suis arrivée au gouvernement
13:48en juillet 2021 et il y a eu un événement colossal dans cette année de 2021, c'est
13:55la Covid.
13:57Pendant cette période de la Covid, moi je travaillais pour HP, HP vend évidemment des
14:02matériels informatiques, des systèmes d'impression entre autres, et tout le monde cherchait du
14:08matériel pour pouvoir travailler à domicile.
14:11Et donc il y a eu une pénurie mondiale de matériel puisque toutes les frontières étaient
14:18fermées et que la plupart des constructeurs informatiques aujourd'hui travaillent sur
14:22le continent chinois.
14:23Et donc voilà, ça a été une période extrêmement compliquée et avec les responsabilités qui
14:30étaient les miennes, j'avais contacté l'ambassadeur de France en Afrique du Sud de l'époque
14:35et je lui ai dit, je sais que cette période va être particulièrement difficile pour les
14:40familles qui sont éloignées de leurs proches et par conséquent, je vais mettre de côté
14:46un certain nombre de matériels pour permettre aux Français qui sont expatriés ici et qui
14:52ne peuvent pas retourner en France, de pouvoir communiquer avec leur famille, d'être connectés,
14:56etc.
14:57Et donc l'ambassadeur m'a découvert à ce moment-là, il a vu les actions que je menais
15:04sur les quartiers populaires, auprès des femmes, mais il ne me le dit pas.
15:09Et il en a parlé, et il en a parlé, et au moment où il y a eu ce changement de gouvernement,
15:19je pense qu'il cherchait des visages nouveaux, des personnes issues de la société civile,
15:23il a dû glisser mon nom comme on peut proposer des noms aux canteurs, et c'est comme ça
15:28que j'ai été contactée.
15:29Quelle belle expérience.
15:31Et alors, donc ça a duré deux ans cette expérience, on n'a pas le temps malheureusement
15:35aujourd'hui de rentrer dans le détail de ce que vous avez fait, mais ce qui est intéressant
15:39c'est après, qu'est-ce que vous avez dit ? Je vais retourner dans un grand groupe ? Je
15:45vais faire quoi ? Je vais aller dans une start-up ? Je vais retourner à l'international ?
15:49Non, c'est bien dommage qu'on n'ait pas le temps de parler de ce que j'ai fait, parce
15:53que quand on dit que la politique c'est rendre possible ce qui est souhaitable, j'ai travaillé
15:57sur le congé paternité, j'ai travaillé sur le quota des femmes dans les conseils
16:00d'administration dans les COMEX, j'ai travaillé sur les lois pour lutter contre les thérapies
16:06de conversion, donner l'accès aux femmes à la PMA, la pilule gratuite jusqu'à 25 ans,
16:13j'ai adoré cette expérience.
16:15Et vous avez eu le temps de faire tout ça en deux ans ?
16:17Oui, mais parce que je viens du monde de l'entreprise et s'il y a une chose que je sais faire, c'est faire.
16:23Et quand je sors du gouvernement, d'abord c'est un grand vide.
16:28Je crois qu'il ne faut pas sous-estimer la puissance d'une expérience comme celle-là humainement.
16:37C'est-à-dire que pendant deux ans, j'ai travaillé sept jours sur sept, quasiment 24 heures sur 24.
16:43Et tout d'un coup, tout s'arrête et vous n'êtes pas préparé.
16:47De la même manière que vous n'êtes pas préparé à entrer, vous n'êtes pas préparé à sortir.
16:52Et moi j'ai eu la carrière que j'ai eue et ça faisait dix ans que ma carrière se déroulait quasiment toute seule,
17:01naturellement, spontanément.
17:03Et du jour au lendemain, non seulement je ne sais pas ce que je vais faire,
17:07je vous raconte cette anecdote parce qu'elle est très drôle.
17:10Je disais à ma sœur l'autre jour, ce qui est terrible quand on est ministre,
17:13alors vous êtes connue, et comme vous êtes connue, tout le monde s'intéresse à ce que vous faites
17:18et même à ce que vous ne faites pas.
17:20Quand vous êtes dans une entreprise et que vous vous faites licencier,
17:23seuls vos amis et votre famille savent que vous avez été licenciée.
17:27Et de temps en temps, ils vous passent un coup de fil pour vous dire,
17:30alors ça va, qu'est-ce que tu deviens, qu'est-ce que tu vas faire.
17:33Là, vous avez des centaines et des centaines de personnes qui vous demandent tous les jours,
17:38qu'est-ce que tu vas faire.
17:40Certains avec bienveillance, d'autres avec malice,
17:43et donc vous avez cette pression qui vous tombe sur les épaules
17:46parce que vous, vous ne savez pas ce que vous allez faire.
17:49Donc ça a été un moment de ma vie, personnel et professionnel, extrêmement compliqué.
17:56Et une fois que vous avez atterri, vous savez ce que vous avez envie de faire
18:01et ce que vous n'avez plus envie de faire.
18:03Parce que cette expérience, elle vous transforme.
18:06Parce qu'en deux ans, je crois que j'ai tout vu, mais vraiment tout vu.
18:11Quand vous êtes chef d'entreprise, vous êtes dans un cadre.
18:14Vous avez un produit, vous avez des services, vous avez des équipes, vous avez un écosystème.
18:19Quand vous êtes ministre, cet écosystème est démultiplié par cent, par mille.
18:24Et donc j'ai eu un regard sur le monde comme je n'en avais jamais eu.
18:28Et donc je ne pouvais pas, après cette expérience,
18:33revenir dans ce que je faisais avant, comme si rien ne s'était passé.
18:36Vous avez fait un tel bond de vision des choses, de l'humanité, de tout.
18:42On va faire une petite pause, Elisabeth, et on va parler,
18:45on va continuer à parler ensemble de choses passionnantes.
18:48À tout de suite.
18:54Bon, Elisabeth, vous êtes une gagnante, vous êtes une battante.
18:58Mais il y a eu des moments, forcément, où tout ne fonctionnait pas,
19:03je veux parler de votre vie professionnelle, comme vous le vouliez.
19:07Quelle expérience marquante vous avez eue où là vous vous êtes dit, c'est dur quand même ?
19:14En fait, je suis devenue une battante parce que j'ai été confrontée
19:19à énormément de difficultés au cours de mon parcours.
19:23C'est-à-dire que moi, comme je n'ai travaillé que dans des environnements très masculins,
19:29par hasard, j'ai travaillé dans le bâtiment, j'ai travaillé dans les technologies,
19:35j'ai été magistrate, j'ai travaillé dans la politique,
19:39et aujourd'hui je suis dans les fonds d'investissement.
19:41Ce ne sont que des domaines extrêmement masculins.
19:45Donc, être confrontée à la compétitivité, à la compétition,
19:50à ces testostérones qu'on voit dans le monde de l'entreprise,
19:55parce que le leadership aujourd'hui, on le voit comme quelque chose de très dur,
19:59de très marqué.
20:01Et quand on est une femme et qu'on arrive dans cet environnement-là,
20:06à moins que notre caractère ne soit déjà comme ça, on s'en prend plein la gueule.
20:10Et même avec la bonne posture que je suspecte que vous avez pu avoir,
20:14ça a été compliqué d'être une femme.
20:16Bien sûr que ça a été compliqué d'être une femme,
20:19mais peut-être que c'était aussi compliqué d'être un homme.
20:21Mais moi, il se trouve que je suis une femme.
20:24Donc une femme avec ses qualités de femme,
20:27parce qu'on ne fonctionne pas de la même manière que les hommes.
20:30Moi, je veux bien, dans ces combats pour l'égalité entre les femmes et les hommes,
20:33mon combat, ce n'est pas de dire que les femmes sont comme les hommes.
20:37Les hommes ne sont pas comme les femmes et les femmes ne sont pas comme les hommes.
20:40Nous avons tous nos spécificités, notre caractère, notre façon d'être.
20:45J'ai vu des femmes très masculines comme j'ai vu des hommes très féminines.
20:50Pour moi, ce n'est pas une question de genre,
20:53c'est d'abord et avant tout une question de caractère.
20:55J'ai eu des échecs dans ma vie professionnelle.
20:59J'ai eu des humiliations.
21:01Je suis tombée dix fois.
21:03Et à chaque fois, ce qui a fait que mon caractère s'est forgé,
21:06c'est parce que je me suis rendu compte qu'on n'était pas obligé de rester à terre.
21:09Ce qui m'a renforcée, c'est la capacité que j'ai découvert au fur et à mesure de mes échecs
21:17à me reconstruire, à rebondir, à recréer des écosystèmes, à recréer des business, etc.
21:25Je ne veux surtout pas que les gens qui nous regardent aujourd'hui
21:29se disent que la réussite peut sembler facile.
21:33Ma réussite n'est absolument pas facile.
21:36Et à chaque fois qu'on m'a dit que j'avais de la chance,
21:40j'ai dit que la chance n'a rien à voir là-dedans.
21:44Peut-être qu'il y a un peu de chance, mais il y a surtout de l'intelligence,
21:49il y a du talent et il y a énormément de travail.
21:55J'ai rencontré un jour Fabien Galtier qui me disait
21:59que ce n'était pas une question de chance.
22:01J'ai réalisé que dans ma vie, plus je travaillais, plus j'avais de chance.
22:05J'ai trouvé cette phrase très intéressante.
22:07Pour les gens qui se disent qu'il y a des gens qui ont plus de chance que d'autres,
22:11peut-être. Je dirais plutôt qu'il y a des gens qui ont plus d'opportunités que d'autres.
22:16La question c'est, est-ce que vous savez saisir les opportunités qui s'offrent à vous ou pas ?
22:22Le libre-arbitre.
22:23Le libre-arbitre.
22:24Au milieu de tout ça, Elisabeth, dans ces moments où c'est compliqué pour X raisons,
22:29est-ce que la foi est une chose importante pour vous ?
22:32Oui.
22:33Vous pouvez en parler comme elle se traduit.
22:35La foi occupe une place importante dans ma vie.
22:38La foi m'a permis de forger mes valeurs.
22:42Elle m'a donné de la force.
22:44Elle m'a donné de la résilience.
22:46Elle m'a donné un regard différent sur ce qui se passe au quotidien.
22:51Elle me fait prendre conscience qu'il y a beaucoup plus de choses
22:55que nous ne savons pas que de choses que nous savons.
22:58Elle m'a fait prendre conscience qu'on ne choisissait pas ce qui nous arrivait dans la vie,
23:03mais que l'on choisit ce que l'on peut en faire.
23:06Et puis, il y a cette foi personnelle.
23:08Et puis, il y a ma foi dans l'humanité.
23:11Malgré toutes les difficultés, toutes les horreurs que j'ai pu voir,
23:15j'ai une foi profonde dans l'humanité et dans la capacité des êtres humains
23:19à surmonter les défis, les obstacles, à faire du bien.
23:24Je crois dans les valeurs de liberté, d'égalité, de fraternité.
23:28Je pense que ce libre arbitre dont vous parliez tout à l'heure,
23:31je ne peux pas le détacher de la foi.
23:34Parce que je crois que nous avons tous la capacité de choisir.
23:38Choisir ce que nous faisons avec ce que nous avons.
23:42Et c'est vrai que c'est dans les épreuves, accompagnées ou pas de cette foi,
23:47qu'on va se surprendre soi-même, qu'on va réussir.
23:50Quelquefois, on peut penser que quelque chose est insurmontable.
23:53Finalement, quand l'épreuve arrive, on a des forces insoupçonnées
23:56et on y va, on avance.
23:59Parce que c'est ça le déclin total.
24:03Dans la foi qui est la mienne, il y a une phrase qui dit
24:07« Dieu ne nous envoie pas des preuves que nous ne soyons pas capables de surmonter ».
24:12C'est une très belle phrase.
24:14Vous avez réussi en tant que mère à partager toutes vos valeurs à vos enfants ?
24:22Je transmets à mes filles que j'aime profondément.
24:27Je ne sais pas si elles savent combien elles ont été les piliers de tous mes engagements.
24:38Vous avez dû leur dire.
24:40Je leur dis, mais je ne sais pas si je leur dis suffisamment bien.
24:43C'est-à-dire que tous les parents font les choses pour leurs enfants.
24:49Les combats que j'ai toujours menés en tant que femme, noire,
24:56issue de toutes les diversités possibles et imaginables,
25:00je veux que la vie de mes filles soit meilleure que la mienne.
25:03Je veux qu'elles soient confrontées à moins de difficultés
25:06que celles auxquelles j'ai été confrontée.
25:08Elles sont la plus belle source de mon engagement et de mes inspirations.
25:13Quel magnifique message d'amour à l'égard de vos enfants, Elisabeth.
25:17On va refaire une courte pause et on arrive à la fin de notre émission
25:21où vous allez pouvoir prodiguer des conseils à ceux qui nous écoutent.
25:26Merci.
25:31Elisabeth, on a beaucoup parlé de votre passé, mais il se passe quoi aujourd'hui ?
25:36Aujourd'hui, ce qui me porte, c'est mon engagement plus que jamais.
25:39Je suis présidente du Conseil d'administration de RIM Capital,
25:42un fonds d'investissement à impact social et environnemental.
25:45On accompagne les femmes et les hommes qui cherchent des solutions
25:49pour répondre aux enjeux de notre époque.
25:51J'accompagne les grandes entreprises dans la mise en œuvre de leurs politiques RSE,
25:55parce que c'est vrai que cette question de parité, notamment,
25:57elle importe tout le monde, mais tout le monde ne sait pas comment la mettre en œuvre.
26:02Et puis, les questions de diversité et d'égalité des chances.
26:05Et puis, ma partie philanthropique est toujours très présente,
26:09puisque je suis présidente de la Fondation Femmes at Numérique
26:12et que j'ai créé une association qui me tient particulièrement à cœur,
26:16qui s'appelle la puissance du lien, parce que j'ai l'intime conviction
26:20qu'en mettant ensemble nos forces individuelles et collectives
26:24au travers des liens qui nous animent, nous pouvons résoudre tous les problèmes de notre époque.
26:30Quelle belle initiative.
26:32Elisabeth, le temps passe vite, on arrive à la fin de cette émission.
26:37Avec votre expérience de leader, de femme et de ministre,
26:43quel conseil vous pourriez donner, avec toutes les expériences que vous avez eues,
26:47à ceux qui nous écoutent aujourd'hui ?
26:49Écoutez, Lucille, je pense que dans votre rôle de chasseuse de tête,
26:53vous rencontrez aujourd'hui des hommes qui sont très mal à l'aise et très inconfortables
26:58avec cette volonté pour les femmes de s'émanciper.
27:03Je crois que le premier conseil que je donnerais aux hommes,
27:07c'est de ne pas craindre cette volonté.
27:10Vous savez, j'entends parfois dire que les hommes sont une génération de sacrifiés.
27:16Je voudrais qu'ils comprennent que pendant des siècles,
27:19pendant 2000 ans, les femmes ont été une génération de sacrifiés.
27:23Et pour les pères, les frères, les cousins, les neveux,
27:28qui ont des femmes autour d'eux,
27:30je voudrais juste qu'ils comprennent que tout ce que les femmes veulent aujourd'hui,
27:34c'est avoir la possibilité de se réaliser et de s'accomplir.
27:37Avec eux !
27:39Et je voudrais justement leur dire que ça n'est pas une guerre des sexes.
27:43C'est un combat collectif pour rendre cette société plus juste,
27:47plus durable et plus désirable pour tout le monde.
27:51Et qu'une société dans laquelle tout le monde va bien,
27:54est une société qui prospèrera.
27:56Aujourd'hui, notre société ne va pas bien.
27:58Les gens ne vont pas bien.
28:00Pourquoi ? Parce qu'elle est déséquilibrée.
28:02Et si nous œuvrons tous, collectivement, sans craindre les uns les autres,
28:06eh bien je suis convaincue que nous y gagnerons tous.
28:10On peut dire que les femmes et les hommes ensemble, c'est de la performance.
28:13Les femmes et les hommes ensemble, c'est de la performance.
28:15Et pour arriver à la performance, et c'est peut-être le dernier conseil que je donnerai,
28:19je pense que ce soit les femmes ou les hommes, investissez en vous.
28:24Investissez en vos forces, en vos capacités, en votre foi,
28:29en votre vision d'un monde meilleur, et vous verrez, les choses se mettront en place.
28:34Ça sera le mot de la fin. Merci Elisabeth, merci beaucoup.
28:37Merci de votre invitation.
28:39Merci à vous tous de nous avoir suivis,
28:41et rendez-vous le mois prochain pour une nouvelle émission Introspection
28:46avec un invité dont je tairai le nom aujourd'hui,
28:49mais qui a été extrêmement visible pendant les Jeux Olympiques.
28:53À bientôt.