Sur RTL, Bruno Retailleau, le nouveau ministre de l'Intérieur, est venu défendre ses propositions en matière d'immigration. Le successeur de Gérald Darmanin veut une nouvelle loi immigration pour changer les règles, les durcir et vite. Explications avec Julien Fautrat, du service politique de RTL, et Thomas Prouteau, chef du service police-justice.
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00:00Dites-leur en la parole avec Eric Brunet et Céline Landreau.
00:03Celles et ceux qui sont arrivés de façon irrégulière sur le territoire français
00:07n'ont pas vocation à rester chez nous.
00:10Lorsque vous pénétrez dans une maison, par exemple par la fenêtre, c'est un délit.
00:14Eh bien quand on viole la frontière, ça doit être aussi un délit, c'est contraire à la loi
00:19et on doit s'exposer justement à des mesures en retenue.
00:23C'était ce matin, c'était sur RTL, c'était Bruno Retailleau, le nouveau ministre de l'Intérieur,
00:28qui venait défendre ses propositions en matière d'immigration.
00:31Le successeur de Gérald Darmanin veut une nouvelle loi immigration pour changer les règles,
00:35l'édurcir et vite pour en parler avec nous.
00:38Julien Fautra du service Poli-Justice-RTL, bonjour Julien.
00:41Et Thomas Proutot, chef du service Poli-Justice, bonjour.
00:44Julien, commençons peut-être avec vous par ce que veut mettre en place le ministre de l'Intérieur.
00:49Alors les propositions, il y en a trois.
00:51Un, prolonger jusqu'à 210 jours la durée de la rétention administrative
00:57pour des migrants en situation irrégulière.
00:59Très rapidement, il s'agit d'aligner toutes les durées de détention à celles en matière terroriste.
01:04Et pour ça, il faut une loi.
01:05Deuxième proposition, changer la politique des visas.
01:08Pour faire simple, Bruno Retailleau entend conditionner, Eric Céline,
01:12la politique de visa à la délivrance des laissés-passer consulaires.
01:16Ce sont les documents indispensables pour renvoyer un étranger dans son pays d'origine.
01:21Et ça passe par des accords bilatéraux avec les pays en question.
01:24Troisième proposition, vous vous souvenez, on appelait ça les charters.
01:28Charles Pasqua dans les années 80, Nicolas Sarkozy quand il était ministre de l'Intérieur,
01:31Eric Zemmour, candidat à la présidentielle il y a un peu plus de deux ans.
01:34Ce sont des départs groupés dans des vols affrétés expressément de personnes que la France veut expulser.
01:41Il y aura trois départs groupés partant de Mayotte vers le Congo,
01:45a annoncé Bruno Retailleau, et des départs depuis la métropole.
01:48Je lui ai posé la question au ministre de l'Intérieur, sa réponse, je ne m'interdis rien.
01:53Il a dit quelque chose d'assez étonnant hier à l'Assemblée Nationale.
01:57Il a expliqué que si les pays d'origine ne délivrent pas de laissés-passer consulaires,
02:03on pourrait renvoyer les migrants, enfin les OQTF, vers des pays tiers.
02:07Vers d'autres pays.
02:08Vers d'autres pays, c'est quand même assez nouveau en France, je n'avais jamais entendu ce genre de choses.
02:13Thomas Proutot, on a une question de Grégory qui nous a laissé un message sur Le Répondeur,
02:19justement à propos de cette politique de visage, je vous propose d'écouter Grégory.
02:23Oui, bonjour Grégory de Paris.
02:26Je voudrais savoir si c'est possible, si ça s'est déjà fait dans l'histoire, dans certains pays,
02:33et si ça s'est fait, est-ce que ça a fonctionné ? Voilà, je vous remercie.
02:37Thomas ?
02:38Alors, on a un indicateur très récent, tout simplement Gérald Darmanin, le prédécesseur de Bruno Retailleau,
02:43qui a déjà utilisé ce levier en 2021 avec le Maroc, l'Algérie et la Tunisie,
02:47en limitant à 1 sur 2 le nombre de visas accordés sur le total d'Allemande,
02:53et cela tant que ces pays ne se remettaient pas à délivrer des laissés-passés consulaires, le fameux Césame.
02:58À l'époque, le taux d'éloignement des ressortissants algériens était tombé à 0,3%.
03:03Alors, début 2023, l'ancien locataire de la place Beauvau a levé ses restrictions
03:07et a affirmé qu'elles avaient bien eu l'effet attendu l'an dernier d'Algérie,
03:11d'ailleurs le pays vers lequel le plus d'éloignements ont été réalisés,
03:15mais on n'a pas toujours retrouvé les chiffres d'avant le Covid qui avaient gelé toutes les expulsions.
03:22Ce n'est donc pas facile de faire le tri entre le retour à la normale et la politique du bateau.
03:25Sur l'autre point qu'évoquait Julien, l'allongement de la durée maximale de rétention.
03:29Alors là, les chiffres montrent que ça n'a pas ou très peu d'effet sur le nombre global d'éloignements.
03:34Quelques chiffres simples, en 2012, la durée maximale était de 45 jours,
03:38il y avait eu 36 000 reconduites à la frontière, depuis 2019 ça a doublé, c'est 90 jours,
03:43mais il n'y a eu que 22 000 reconduites l'an dernier,
03:46quasiment 90% des éloignements ont lieu avant 45 jours de détention.
03:50Si la limite est donc portée à 210 jours, c'est ce qu'il a dit, il n'y aura pas d'effet de masse,
03:54ce que souhaite Bruno Retailleau c'est viser les étrangers condamnés pour des crimes,
03:58cela mécaniquement va augmenter les chances d'obtenir le laissé-passer à temps,
04:03il faudra voir dans quelle proportion.
04:05Merci beaucoup Thomas Proutot, Julien Fautras pour ces explications.
04:10On marque une pause dans un instant, quels métiers font rêver vos enfants ?
04:13Oui ça c'est intéressant, faites-vous le métier que vous rêviez de faire,
04:16et à quoi rêvent nos enfants ?