Aimar Bretos entrevista a la directora general de PRISA Audio, María Jesús Espinosa de los Monteros y al director de Spotify Studios en el sur y el este de Europa, Edu Alonso.
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00:00En la cadena SER, hora 25, con Aymar Bretos.
00:05Hola Ana.
00:06Hola Carmen, confiésame, no te voy a ni preguntar cómo estás.
00:11Porque ya lo sabe.
00:12Que me confieses una cosa.
00:13Venga.
00:14Carmen, tú hoy estás más o menos enfadada que cuando Santa Teresa se entera de que María de San José
00:22ha comprado otra casa para las descalzas de Sevilla sin haber saldado la deuda con su hermano Lorenzo de Cepeda.
00:30Esta es una historia de silencios, miradas suidizas, entrevistas anuladas y llamadas sin responder.
00:37Podría ser un podcast sobre narcotráfico, pero esta es una historia de rabia contenida y dignidad que explica el problema.
00:44Saldremos mejores con Inés Hernández y Nerea Pérez de las Heras.
00:50Bueno Nerea, ya sé que tu artista favorito es Beethoven, pero también podemos incorporarnos.
00:56Es Karol G mi artista favorito.
00:57Ya lo sé.
00:58Yo soy Julieta de La Maga del Mar Menor, que es donde me casé.
01:01Y yo soy Ana Brito del show de Brite.
01:04Y esta es la quinta temporada de Poco se habla.
01:12Empieza fuerte la temporada de podcast, eh.
01:15Sí, muchos podcast para escuchar, para ver y muy contentos de presentarlo aquí con vosotros.
01:22María Jesús Espinoza de los Monteros, directora general de Prisa Audio. Muy buenas noches.
01:27Vamos a hablar del futuro y el presente, de una parte importante del contenido en audio en España.
01:32Y por eso hemos invitado a uno de los mayores responsables de podcast en este país, que es Edu Alonso. Muy buenas noches.
01:38Muy buenas noches.
01:39Director de Spotify Studios en el sur y el este de Europa.
01:42Durante todo el día de hoy se ha celebrado en Madrid el evento Next in Podcast, organizado por Spotify, en el que ha participado Prisa Audio.
01:50De hecho, acabáis de llegar de él. Y yo os pregunto, ¿qué es lo Next? ¿Qué es lo próximo en el mundo del podcast, Edu?
01:57Pues bien, nosotros nos hemos lanzado a organizar este evento, Next in Podcast, porque creíamos que había un hueco que llenar.
02:04Y era el juntar en un mismo evento, tanto a creadores como anunciantes, que es una parte importante también de esta industria.
02:11Y a medios de comunicación, para conocer cuáles son las novedades.
02:14Y por eso hemos creado mesas redondas para poder hablar de los temas que preocupan al sector.
02:19Véase cómo los anunciantes se aproximan a este negocio, cuáles son las formas de informarse nuevas.
02:25Vamos a hablar también del cambio social, cómo el podcast es un motor del cambio social y cómo ha dado voz a minorías o a colectivos que estaban en los márgenes anteriormente y que el podcast ha dado voz.
02:36Y también queríamos que el escenario fuera el altavoz y la plataforma para que nuestros partners y creadores contaran de primera mano cuáles son las novedades.
02:44Por eso hemos tenido a PreSao y hemos tenido a otros creadores que nos han anunciado cuáles son los podcasts que van a lanzar este año.
02:49Y ahí hay títulos súper interesantes. Viene un año cargado de estrenos y de renovaciones. Y eso está muy bien.
02:55Y por parte de Spotify, pues seguir trabajando para poder apoyo y ser los facilitadores y dinamizadores de esta industria.
03:01Vosotros como Spotify mandáis un mensaje al sector del audio montando este evento.
03:05Sí, al final, como digo, creo que hacía falta seguir animando. Hace falta mucho coraje para sacar proyectos adelante y creo que esto es un reconocimiento y un momento para celebrar también.
03:16Es un momento de celebrar el Día Internacional del Podcast, que fue el pasado lunes, pero también hay que celebrar que hay productoras que siguen teniendo el valor de lanzarse grupos de medios de comunicación,
03:26que siguen invirtiendo instituciones, que ponen su granito de arena para que esto arranque. Al final es un día de celebración y nosotros queremos ser un poco quienes pongamos el escenario para esta fiesta.
03:37María Jesús, de todo lo que has escuchado hoy, ¿qué no sabías sobre los podcasts antes de empezar la jornada?
03:43¿Qué conclusiones sacas después de escuchar todo?
03:47Más que conclusión, era una pregunta que en la introducción del segmento que nos ha tocado en Prisa Audio hemos hablado, porque se habla mucho del videopodcast como gran formato,
03:59y yo hablaba de esta idea de que el reto que tenemos es si todavía escuchar es suficiente, porque parece que no lo sea, parece que todos los formatos tengan que ir hacia videopodcast conversacionales
04:13y eso lo que nos hurta de alguna manera son grandes formatos narrativos, documentales de investigación, de grandes ficciones, que no tienen esa traslación en lo audiovisual.
04:26Entonces, al final el verbo escuchar es el que nos convocó al inicio de la era del podcast en el año 2004, todo ha ido evolucionando, yo creo que el videopodcast es algo maravilloso,
04:39de hecho Spotiva apuesta mucho por el videopodcast y nosotros tenemos videopodcasts desde Sastre y Maldonado, Hora 20 y pico, A solas con Vicky Martín Berrocal y un montón más,
04:51pero creo que es muy importante no perder también la idea de la escucha y de que el podcast es un momento íntimo para estar con uno mismo, para escuchar, y a mí me preocupa que tengamos que depender tanto del video para que los contenidos lleguen cada vez a más gente.
05:13Sí, nosotros somos la plataforma líder de audio en streaming, nacimos como una plataforma de música, ampliamos a ser una plataforma de audio y el audio forma parte de nuestro ADN.
05:24Sí que es verdad que desde el año 2022 lanzamos la funcionalidad de videopodcast porque respondemos también a una necesidad de los creadores y de la necesidad de esos creadores se ha correspondido con una demanda de la audiencia
05:35y la respuesta de la audiencia a la funcionalidad de video ha sido tremenda, entonces no nos queda otro remedio y lo hacemos convencidos de seguir empujando el videopodcast como un formato que vive bien dentro de Spotify sin renunciar a nuestros orígenes,
05:47nuestro ADN era principalmente de audio y creo que lo bonito es dar la opción, quien quiera y crea que su proyecto requiere de video que lo haga y tenga las herramientas para hacerlo,
05:58pero el que quiera apostar por un formato puramente de escucha que tenga la posibilidad y siga encontrando a su audiencia dentro de Spotify.
06:04Hay algo que a mí me ha obsesionado siempre y María Jesús lo sabe bien que es el quitarnos las etiquetas y quitarnos los tabiques que nos compartimentan y buscarlo híbrido, innovar hacia formatos híbridos y el videopodcast yo creo que es claramente un ejemplo de eso,
06:22de que busquemos al oyente esté donde esté y nos quiera escuchar o consumir o como lo queramos llamarlo como quiera hacerlo, pero que la cuestión es que consigamos llevarle nuestro contenido a donde está él de la manera que él decida.
06:38Sí, yo estoy de acuerdo 100% con esto, creo que no podemos elegir donde nos escucha sino que tenemos que estar presentes en todos los lugares donde la atención se convoca y claramente el videopodcast es uno de ellos.
06:53Lo que me preocupaba de esto es la idea de las grandes historias narrativas que difícilmente tienen una traslación al audiovisual, hablo de grandes ficciones documentales de investigación o ya hablaba dentro de Prisa Audio, no por hacerte la pelota que estoy aquí, de Asistolia, el podcast que vosotros habéis lanzado y que a nivel de distribución me parece una innovación que estamos haciendo.
07:21Todos los lunes se puede escuchar en antena, son ocho episodios, pero luego tú lo puedes escuchar cuando quieras en los agregadores de audio, entonces me parece que es muy importante seguir innovando, por supuesto haciendo los mejores videopodcasts que algunos de ellos se hacen en esta casa, pero seguir reivindicando el poder de las buenas historias.
07:41Hoy hemos presentado la segunda temporada de Titania, por ejemplo, hemos presentado Mar de Rabia que es el primer gran documental que hacemos dentro del proyecto Wipot, una investigación de Manu Tomiello y Javi Caminero que hacemos junto a Quora Media, una productora italiana en el que analizamos a la vez qué es lo que sucede en Barbate y en Gioia Tauro en Calabria con todo el mundo del narcotráfico.
08:05A mí me encanta el concepto de audiodiversidad, es decir, hablamos mucho de la diversidad y nosotros lo hemos hablado en todos los formatos y entonces yo creo que nuestro compromiso es el de la audiodiversidad, el de la innovación y el de, como decías tú, quitarnos todas estas etiquetas y al final somos contadores de historias.
08:28Y necesitamos también a plataformas como Spotify que lleven nuestro mensaje, a lo mejor a sitios por los que quizás solo por nosotros mismos no seríamos capaces de llegar.
08:38Edu, ¿Vosotros qué tipo de formatos detectáis que están funcionando especialmente bien en estos últimos años?
08:43Bueno, es innegable que el formato de entretenimiento o de comedia conversacional es el rey y esta casa sabe mucho de ello y han estado ocupando siempre los rankings de consumo en Spotify.
08:55Tenemos este hito anual a final de año que es el Rapt, que es nuestra campaña donde cada usuario descubre el contenido que más ha consumido y nosotros hacemos públicos los datos de consumo también y han estado ahí siempre esos shows y sigue siendo el rey.
09:09Pero bueno, da espacio para, y yo creo que es lo bonito del podcast y suscribo lo de dar hueco a esas historias y ya no solo historias sino a otro tipo de formatos, ¿no?
09:18Donde en un formato televisivo o cinematográfico nunca habría cabida para una Marian Rojas Estapé haciendo un podcast de autoayuda, psiquiatría, divulgación, ¿no?
09:27Porque el nicho no es lo suficientemente grande para una gran cadena generalista.
09:30Por no hablar de las hijas de Felipe, monjas de…
09:35Lo bonito de este formato es que las barreras de entrada son bajas y permite que… y la distribución es global, ¿no?
09:42O sea, ahora mismo nosotros contamos con más de 140 millones de oyentes en todo el mundo en Spotify de podcast, ¿no?
09:48Un catálogo de más de 6 millones de podcast y un 25% de ellos son en español. O sea, la oportunidad que tenemos aquí es brutal.
09:55Pero la escucha realmente es global.
09:57Sí, sí, la escuchas totalmente.
09:58Una cosa obvia, la distribución es global y tenemos un mercado en español brutal.
10:03Pero ¿el tipo de producto de audio que busca un oyente en Madrid es el mismo que busca un oyente en Santiago de Chile?
10:11Pues tenemos casos hiperlocales, lo que llamamos hiperlocal, que efectivamente es algo que a pesar de utilizar el mismo lenguaje no funciona en otro sitio, ¿no?
10:18Y esto tiene que ver con el baje cultural, tiene que ver con el contexto, tiene que ver con muchas cosas.
10:22Y otros que han funcionado súper bien, ¿no?
10:24El mejor ejemplo, que siempre lo ponemos de ejemplo, es Caso 63.
10:27Para nosotros es una ficción sonora producida desde Latinoamérica que ya no es que solo haya triunfado en todo el mercado hispano,
10:33sino que lo hemos decidido adaptar a varios mercados en otros idiomas, ¿no?
10:36Y a formato audiovisual también.
10:38O sea, al final creo que hay historias que viajan bien y hay otros formatos que no tanto, pero la oportunidad está ahí, ¿no?
10:44Y gracias a que hablamos un idioma como el castellano, podemos soñar.
10:48Y yo creo que eso está muy bien.
10:49Y tenemos esa oportunidad de distribuir globalmente y encontrar audiencias.
10:53Y podcasts como el de Marian, y creo que es el mejor ejemplo, tienen una audiencia brutal en países como México, como Argentina, como Chile, ¿no?
11:00Y esto es gracias a que podemos distribuir globalmente, insisto, con unas barreras de entrada súper bajas y otros formatos no te lo permiten.
11:07María Jesús, el truco de la receta de la Coca-Cola, que tiene que tener un podcast para enganchar, que yo creo que es la clave, ¿no?
11:14La pregunta me la han hecho… sería rica si realmente…
11:18Si tuviéramos la varita mágica.
11:20Si tuviera la varita mágica.
11:22La verdad es que no lo sé, y creo que alguna vez que hemos hablado, no sé si delante de la cámara o detrás, si lo supiera, creo que no me dedicaría a esto, ¿no?
11:34Para mí es súper interesante la idea de saber cuál va a ser ese siguiente éxito, cuál es ese misterio.
11:41Yo creo que hay algo, si tuviera que decir algo, que tiene que ver con algo genuino y algo auténtico, ¿no?
11:49Yo pienso que tienen como un podcast como a solas con Vicky Martín Berrocal, La Ruina, uno de mis podcasts favoritos y del subdirector de este programa también.
11:59A mí Víctor la favorita, me llama La Ruina.
12:01Que por cierto, esta tarde, como parte del evento, hay un directo increíble que se llama Estirando la Ruina, estirando el chicle y la ruina a la vez.
12:11Que tienen en común con Marian Rojas. Creo que tiene que ver algo con lo genuino, con la autenticidad, con esa capacidad de formar parte de una comunidad.
12:22De que cuando tú estás, perdón, puedo decir una palabra, te has jodido por algo, tú escuchas ese podcast, estás un tiempo conectado a eso y te olvidas, ¿no?
12:34Creo que esa conexión con la audiencia sigue siendo un misterio y no sabes, no hay una fórmula mágica para reproducir esos éxitos.
12:46Creo que lo interesante es descubrir cuál va a ser el siguiente.
12:52Edu, hasta hace unos años, siempre decíamos, hasta que los datos de audiencia no sean públicos, no vamos a poder considerar un mercado del audio.
13:02Un mercado que no está basado sobre unos datos a los que pueden venir unos anunciantes y hacerse una idea completa del queso.
13:09Ahora mismo, ¿sobre qué datos se basa el mercado del consumo de audio en España?
13:13Sí, aquí no me quiero poner muy técnico, pero toda la distribución de podcast está basada en una tecnología, que es la RSS, que tiene peculiaridades, vamos a decirlo así.
13:22Es un sistema de comunicación que tiene muchos años, pero que tiene también barreras y dificultades para la medición.
13:27Y este ha sido el principal freno de la inversión, yo creo, hasta hoy.
13:31Y en eso es en lo que estamos trabajando. Hay que asemejarse mucho más a los nuevos sistemas de medición del mundo digital.
13:37Con lo que te permiten las plataformas de video digital, donde se mide hasta el último segundo donde el usuario se ha caído de escuchar algo.
13:44Y esto, la tecnología en la que estaba basada el podcast, no responde a esas necesidades, vamos a decirlo así.
13:51En Spotify estamos apostando por que esa medición sea exacta.
13:54Y el modelo de atribución de los datos, perdón si me pongo técnico, pero creo que es necesario para que los anunciantes confíen.
13:59Entonces eso es en lo que estamos trabajando, en revolucionar la tecnología de streaming, de tal forma que igual que pasa en el video,
14:05si tú ves un contenido, se traquea hasta el último minuto y segundo donde el usuario ha perdido la atención,
14:10para que el anunciante confíe en que esto es un medio en el que invertir.
14:14Entonces datos de oyentes tenemos todos los que queramos, datos de escuchas tenemos todos los que queramos.
14:19Ahora hay que dar la confianza al mercado, y yo creo que afortunadamente la inversión está aumentando,
14:23pero aún así nos separa mucho del mercado del audio, del video, perdón, de la inversión en video.
14:27Y creo que estamos trabajando en ese sentido.
14:30Cada vez hay más anunciantes que se quieren asociar al mundo del podcast, ya sea a través de la inserción publicitaria,
14:34o ya sea a través de la creación de branded content, que también sabéis mucho en esta casa sobre ello.
14:39Entonces creo que hay posibilidades para que las marcas se unan y se sumen al barco, y ahora lo que tenemos que darles es confianza.
14:46¿Qué buscan los anunciantes? ¿Volumen? ¿Segmentación de nicho? ¿Qué buscan?
14:50Hay de todo, hay de todo.
14:52Cuando un director de marketing decide invertir en un podcast, ya digo, puede ser a través de varias formas.
14:59Si lo hace a través del branded, y de esto sabéis mucho por Titania, un claro ejemplo, me encanta Titania,
15:04y estoy deseando escuchar la segunda temporada, de cómo un grupo como el Santander,
15:08que a priori expandir el valor de la marca es complicado siendo una empresa, un banco,
15:14consigue a través de una historia súper potente hablar de ciberseguridad.
15:18Al final es expandir el valor de la marca a través de branded,
15:21y si el podcast es otro tipo de comunicación, puedes hacer inserción publicitaria en otros podcasts,
15:25que por audiencia afín te interesen como mercado.
15:28Las posibilidades son muchas, y al final lo que busque cada empresa o cada marca
15:32anunciándose o participándose de un podcast puede ser diferente.
15:35Y hay marcas, como bien dices Aymar, de volumen, que lo que intentan es llegar al máximo público posible,
15:40y para ello cierran un campañón en los mejores programas y podcasts de esta casa,
15:45o en algo que busca un nicho, y es que me interesa mucho el público que le gusta el baloncesto,
15:49y me anunció en este programa.
15:52Al final es alucinante pensar, como por ejemplo, yo que sé, antes decíamos la receta de la Coca-Cola.
15:58Coca-Cola va a una audiencia masiva, puede contratar una campaña a las 8 de la mañana con Ángels,
16:03en hoy por hoy eso llega a todo el mundo, y sin embargo, una marca de guantes para golfistas zurdos,
16:09pues igual le compensa financiar un podcast específico para golfistas zurdos,
16:14y los 2.000 golfistas zurdos que hay en España van a escuchar ese impacto, ¿no, Mariaje?
16:18Totalmente, al final son audiencias complementarias, es decir,
16:24yo creo que muchas marcas grandes y pequeñas también están viendo en el podcast esta idea de nicho,
16:33de hiperespecialización, de decir, esto tiene menos audiencia,
16:37pero es que esa audiencia es 100% compatible con lo que yo quiero.
16:42Yo creo que en el mundo de las marcas, y hablamos mucho en el evento de hoy,
16:45y siempre hablamos porque adoramos las marcas, y lo digo en serio,
16:51porque nos permiten contar muy buenas historias,
16:54realmente sigue haciendo falta una gran labor de evangelización a propósito del formato del audio,
17:01que entiendan cómo se mide, que entiendan las posibilidades que tienen,
17:04que entiendan, a diferencia del vídeo que está muchísimo más avanzado,
17:08qué es lo que les puede aportar.
17:10Yo creo que cada vez más, tanto en las marcas, en los departamentos de marketing,
17:13como en las agencias creativas, hacen falta, en Estados Unidos ya existen,
17:18expertos programadores en audio, que entiendan los formatos distintos,
17:22que entiendan lo que es un product placement en un vídeo podcast,
17:25una mención nativa, un pre-roll, un mid-roll,
17:28lo que supone una asociación, no sé, ahora poco se habla,
17:33con Chuso Jones y Ana Brito, pues tenemos una asociación estupenda con IKEA,
17:37donde está todo rodeado de muebles de IKEA, es decir,
17:44es muy importante esa asociación de marca,
17:46y yo creo que el audio trabaja muy bien la profundidad de marca,
17:51la idea de que tú te sientas muy, no es tanto que consumas una marca,
17:57como que te sientas parte de ella, casi como de esa comunidad,
18:01y yo creo que eso además es totalmente complementario,
18:04pues por ejemplo con la publicidad en radio,
18:07que como dices tú, va a audiencias absolutamente masivas.
18:10Hay marcas que son más jugonas que otras, que se atreven a arriesgar y a triunfar.
18:14Absolutamente, hablamos de Titania y del Santander, o sea, es increíble,
18:19y no es por hacerles la pelota, por eso lo he dicho en todos los sitios,
18:23que un banco te permita hacer un techno-thriller de ficción,
18:29con hackers, con todo tipo de acción vibrante durante ocho episodios,
18:37donde pasan explosiones, o sea, donde pasan mil cosas,
18:41y que en el centro siga estando lo que ellos quieren,
18:44que es, ojo con la ciberseguridad, es uno de los grandes problemas que tenemos,
18:47nos dan tips para cómo solucionar esto, para que estemos prevenidos,
18:53y que eso se haga a través de una gran historia,
18:55en este caso creada por Manuel Bartual y Juanjo Ramírez Mascaro,
18:58que es una película que es un enganche de esa manera.
19:00¿Cuándo se estrena la segunda?
19:02Me pillas, el 14, es que como hoy he hablado de tantos estrenos,
19:06creo que es el 14 de octubre, sí, 14 de octubre,
19:09que por cierto, además hemos anunciado hoy, que va a tener su versión en inglés,
19:14Unleashed, se llamará, el 28 de octubre se estrena,
19:18lo más espectacular es que Nicky García, que es la protagonista,
19:22es también la protagonista en inglés, y está todavía mejor en inglés que en español,
19:26que también hemos anunciado, es increíble,
19:29y hemos anunciado también su versión para Brasil dentro de poco,
19:32estamos muy contentos, la verdad.
19:34Edu, me decías antes que tenéis medido hasta el último dato,
19:38en qué momento se engancha a alguien de la escucha de un podcast,
19:42¿existe la duración óptima de un episodio?
19:45Vuelvo a las palabras de mareaje, si tuviéramos la varita mágica,
19:48habría sólo un tipo de formato, que sea él que cumpla estos criterios,
19:53la verdad que no, siempre hemos recomendado al que se lanza de inicio a hacer un podcast,
19:59que la duración esté entre unos 20 y 40 minutos por episodio,
20:02pero es que depende tanto de lo que quieras hablar y cómo quieras contarlo,
20:05cuando siempre decimos esto, luego tenemos shows en nuestros rankings,
20:08que duran más de una hora y que funcionan fenomenal,
20:11y luego formatos daily de 5 minutos que están funcionando genial,
20:15entonces yo creo que ceñirlo a una duración que sólo puedes tener éxito
20:18en caso de que cumplas estos parámetros, sería un error,
20:20yo creo que cada uno tiene que decidir lo que quiere contar, que merece,
20:24y optimizar, porque yo creo que lo bueno de esto,
20:27y nosotros tenemos la herramienta Spotify for podcasters,
20:29para cualquiera que esté lanzando un podcast en Spotify,
20:31te permite identificar todas estas analíticas y todos estos datos,
20:34y entender dónde está la caída de la audiencia,
20:36oye, es que a partir del minuto 35, se ha caído,
20:40porque tengo una sección que habla quien sea,
20:43y que parece ser que no engancha,
20:45no, no, no, cada uno que lea,
20:48y entonces a lo mejor como creador,
20:51tú tienes que hacer preguntas,
20:53y creo que el tener los datos es lo que te va a ayudar a tomar decisiones,
20:56y en eso sabemos que tenemos que dar respuestas a las necesidades de los creadores,
20:59y para eso tenemos las herramientas,
21:01entonces es más que nosotros dar directrices,
21:03es estudia bien tu proyecto,
21:05estudia bien cuáles son los datos que estás reportando,
21:07y toma decisiones a acuerdo.
21:09Cuando te pitan a ti en las alarmas,
21:11de que un formato que ha sido muy exitoso,
21:13empieza a presentar fatiga de materiales,
21:16muchas veces es impredecible,
21:19es verdad que los formatos tienden a no durar para siempre,
21:21pero mira, tenemos el nadie sabe nada,
21:23como un buen ejemplo de cómo puede durar mucho,
21:25si hay más de 10 años un proyecto,
21:27y otros que a pesar de que eran buenos proyectos,
21:29no han podido durar en el tiempo por esa fatiga que dices,
21:32yo creo que muchas veces son decisiones que toman los propios creadores,
21:36que pueden llevar el proyecto hacia un lugar o hacia otro,
21:39a nivel de distribución, a nivel de promoción,
21:41a nivel de cambios de talentos,
21:43a nivel de cambios de formato,
21:45y muchas veces es simplemente agotamiento de la audiencia,
21:47pero esto pasa en el podcast, pasa en la tele,
21:49pasa en la radio, pasa en cualquier lado,
21:51entonces yo creo que una vez más,
21:53la varita mágica es muy complicada,
21:55no tengo un síntoma claro, más allá de los datos,
21:57que te indican que eso está muriendo,
21:59no hay nada que me haga anticipar la muerte anticipada.
22:03A ver Edu, hay una cosa entre los creadores de podcast,
22:05a los que no les va bien,
22:07que es eterno, que dice, las plataformas me esconden,
22:09las plataformas me hunden, Spotify me está tumbando,
22:11vosotros intervenís en el éxito o en el fracaso,
22:13de un producto.
22:15En parte sí, pero te explico, déjame elaborar,
22:19básicamente nosotros nos servimos de,
22:21hay mucha inversión en tecnología,
22:23y creo que la música lo venimos años demostrando,
22:25mucha gente dice,
22:27es que el algoritmo de Spotify me conoce mejor que a mí mismo,
22:29que yo mismo,
22:31que al final se adelanta a tus gustos,
22:33y que la música te la recomienda,
22:35siempre pensando en tu estado de ánimo,
22:37esta misma tecnología la estamos aplicando ahora
22:39al mundo del podcast,
22:41y la idea es que el algoritmo de Spotify
22:43que es una recomendación,
22:45y nos basamos mucho en la inversión en tecnología,
22:47somos una empresa tecnológica,
22:49sea capaz de anticipar esas cosas que te pueden gustar
22:51en base a tus hábitos de consumo,
22:53pero eso lo complementamos con un equipo editorial humano,
22:55que se dedica a escuchar mucho podcast,
22:57que tiene contacto directo con nuestros partners y creadores,
22:59que escucha el contenido antes de que sea estrenado,
23:01y que también influimos en ciertas selecciones editoriales
23:04y recomendaciones.
23:06Ahora bien, y esta pregunta nos la hacen muchos creadores,
23:08y quiero que quede bien claro,
23:10lo que son los rankings de Spotify,
23:11no impactamos nosotros de ninguna manera,
23:13quiero decir que son datos objetivos,
23:15que nosotros no entramos a subir un contenido
23:17o bajarlo en función de nuestro interés,
23:19porque no sería justo,
23:21entonces esa parte de los rankings es un algoritmo
23:23que si te soy honesto,
23:25ni yo mismo sé qué ingredientes tienen
23:27en esa cazuela de la pócima
23:29para devolver esos rankings,
23:31pero sí que hay otras listas editoriales
23:33que por supuesto participamos de ello.
23:35María, que estén en esta mesa
23:37la directora de Prisa Audio
23:39y el director de Spotify Studios,
23:41¿cuál es su primosis en cuanto a relación?
23:43¿Qué quiere decir?
23:45Pues que nos queremos mucho,
23:47porque creo que lo decía antes,
23:49yo creo mucho en la convivencia
23:51de la parte más tradicional
23:53de los medios,
23:55de la radio,
23:57con las nuevas plataformas,
23:59o sea, para nosotros
24:01las plataformas nos permiten
24:03llegar a audiencias
24:05a las que por nosotros mismos
24:07no sé si seríamos capaces de llegar,
24:09hablo en el caso de Spotify,
24:11pero tenemos además
24:13una conexión muy especial
24:15con la generación Z,
24:17nuestra gran preocupación
24:19que tenemos siempre
24:21en los medios de comunicación,
24:23la radio,
24:25pero también el periódico,
24:27cómo captar la atención
24:29de los jóvenes.
24:31Bueno, yo creo que las plataformas
24:33nos ayudan mucho a eso,
24:35yo creo que es mucho más
24:37lo que podemos hacer juntos
24:39que vernos como competidores
24:41en el número 25
24:43a través de Spotify,
24:45y para nosotros es igual de importante
24:47porque lo que queremos es
24:49que nos escuchen a nosotros,
24:51tener la máxima audiencia,
24:53el podcast es al final
24:55una tecnología de distribución más,
24:57yo creo,
24:59y creo que es importante reivindicar
25:01no solo porque estemos en la ZER,
25:03no solo porque sea
25:05el centenario de la ZER,
25:07que los podcasts de radio
25:09son algunos de los más
25:11importantes,
25:13yo creo que la relación entre nosotros
25:15de verdad es sincera,
25:17es de interés mutuo,
25:19creo que ellos también
25:21nos necesitan a nosotros,
25:23necesitan nuestro contenido
25:25porque además es el que la gente
25:27quiere escuchar.
25:29¿Estoy en lo cierto, Edu?
25:31Así es.
25:33Sería feo.
25:35No, pero es verdad,
25:37y creo que el Grupo Prisa
25:39está casi entendido muy bien
25:41que tienes que encontrar
25:43la audiencia allá donde esté,
25:45pretender que,
25:47pero es que nos pasará a todos
25:49y creo que nos podemos sentir
25:51reflejados en esto, ¿no?
25:53¿Quién no sigue leyendo
25:55el periódico en escrito
25:57pero consulta el periódico online?
25:59¿Quién no está en el coche
26:01escuchando radio
26:03y luego utiliza el móvil
26:05y se pone Spotify
26:07para escuchar un podcast,
26:09¿no?
26:11Eso es algo que es necesario
26:13e importantísimo de nuestro catálogo,
26:15yo siempre lo digo,
26:17pero cuando empezamos nosotros
26:19a distribuir podcast,
26:21poco menos que el ranking era
26:23vosotros y poco a poco,
26:25gracias a que también ha fomentado
26:27y vuelvo a insistir en las barreras
26:29bajas para entrar en este
26:31mundo del podcast,
26:33hay cantidad de creadores surgiendo
26:35que han conseguido de forma
26:37independiente sacar proyectos
26:39adelante,
26:40y suscribo las palabras de Mariah
26:42en cuanto a la distribución
26:44multiplataforma,
26:46en Spotify entendemos también
26:48la necesidad de buscar
26:50diferentes medios de distribución
26:52y entendemos que convivan
26:54la distribución del contenido
26:56de radio tanto en la radio
26:58como en nuestra plataforma
27:00como en otras plataformas,
27:02¿no?
27:04Tú que tienes una visión global
27:06de lo que se está haciendo
27:08en los distintos países,
27:10¿no?
27:12¿Qué es lo que más rápido
27:14ha crecido el consumo de podcast?
27:16Eso nos pone en una situación
27:18privilegiada porque claramente
27:20se ha visto,
27:22y lo llevamos viendo años
27:24no solo en el mundo del audio,
27:26sino en el mundo de la creación
27:28audiovisual,
27:30en todas estas plataformas
27:32que tanto de vídeo como de audio
27:34permiten a los creadores
27:36en sus casas poder encender
27:38una cámara o encender un micro
27:40que yo creo que eso
27:42abre muchas ventanas
27:44y eso nos pone en el lugar
27:46donde estamos.
27:48Y lo decía antes,
27:50casi un millón y medio de podcast
27:52que tenemos en la plataforma
27:54son en español
27:56y una gran parte de ellos
27:58son nacidas desde España,
28:00¿no?
28:01Cuando miramos al consumo local,
28:03únicamente local,
28:05de contenido local en España
28:07ha incrementado año a año
28:08el consumo de contenido local
28:10va a un ritmo de crecimiento
28:12mucho más alto
28:14que en el contexto global.
28:16Eso nos anima a pensar
28:18que hay mucha necesidad
28:20de escuchar historias
28:22y mucha necesidad de contarlas.
28:24Que haya un incremento
28:26de escucha del 40% en el local
28:28pero el 30% a nivel global
28:30es brutal,
28:32es que ahora mismo
28:34pocos mercados tendrán
28:36ese crecimiento sostenido
28:38y de un lado fatiga,
28:40ahora se habla mucho
28:42de corrección de mercado,
28:44ese momento de boom que existió
28:46a partir del punto de inflexión
28:48de la pandemia
28:50y cómo luego ahora se está
28:52corrigiendo todo eso,
28:54pero es que nosotros
28:56el mercado en español
28:58y especialmente en España
29:00el ritmo de crecimiento
29:02es espectacular
29:04desde hace 3-4 años
29:06y yo creo que todavía
29:08hay mucho que hacer.
29:10Nosotros
29:12es difícil tener
29:14la bola de cristal
29:16pero nosotros sí que
29:18nos hemos planteado
29:20y yo creo que hacías
29:22referencia al tema
29:24de las etiquetas,
29:26yo creo que Spotify
29:28más que nunca
29:30quiere deshacerse
29:32de esas etiquetas
29:34y los creadores
29:36que es un podcaster
29:38entonces en nuestra mano
29:40lo que podemos hacer
29:42es dotarles de herramientas
29:44y por eso el lanzamiento
29:46del video podcast
29:48pero surgirán nuevas cosas
29:50y es difícil el tratar
29:52de pronosticar que es
29:54lo que va a ocurrir
29:56pero yo creo que
29:58efectivamente como todo
30:00mercado y toda industria
30:02se autorregulará,
30:04yo creo que es verdad
30:06que hemos vivido una
30:08época en la que
30:10a día de hoy
30:12hay mucho podcast vivo,
30:14mucho podcaster
30:16invirtiendo y viviendo
30:18de su pasión
30:19pero lo que necesitamos
30:20es que sea un modelo
30:21sostenible y que el que
30:22decida lanzarse a hacer
30:23un podcast pueda vivir
30:24de ello y para ello
30:25ahora mismo lo que
30:26nosotros entendemos
30:27como un modelo sostenible
30:28es que tú generes
30:29tu podcast,
30:30que tengas inversión
30:31publicitaria
30:32o que decidas hacerlo
30:33por modelo embecenazgo
30:34o suscripción,
30:35cada uno decide su modelo
30:36pero que al final
30:37puedes vivir gracias
30:38a que tengas diferentes
30:39satélites que te ayuden
30:40a hacer lo posible,
30:41la publicidad es uno
30:42pero hay otros derivados
30:43llevarlo a obras
30:44audiovisuales,
30:45sacar un libro,
30:46al final vivir un poco
30:47pues como le pasa
30:48al artista que hace
30:49conciertos pero también
30:50tiene los ingresos
30:51de Spotify pero también
30:52vende merchandising
30:53pues al final esto es
30:54lo mismo,
30:55somos de alguna forma
30:56son los creadores
30:57artistas que generan
30:58sus historias
30:59y tienen que encontrar
31:00cuál es su modelo
31:01y yo creo que los
31:02próximos 10 años
31:03encontraremos ese modelo
31:04que haga perfectamente
31:05vivir y convivir
31:06todas las partes,
31:07medios,
31:08creadores,
31:09anunciantes.
31:10¿Qué cosas nuevas
31:11están probando María
31:12en cuanto a los modelos
31:13de negocio
31:14respecto a los podcast?
31:15Bueno,
31:16yo creo que la parte
31:17que no es nada
31:18especialmente nuevo
31:19es algo tan antiguo
31:20como los shows en vivo
31:21sigue siendo algo
31:22espectacular
31:23lo que concita,
31:24hablamos de shows
31:25de la ruina,
31:26este fin de semana
31:27empieza un tour
31:28Las hijas de Felipe
31:29por distintos sitios
31:30y bueno,
31:31hay un montón
31:32de cosas
31:33que se están
31:34probando
31:36el mítico
31:37Within Center
31:38que hizo
31:39Estirando el chicle
31:40es decir,
31:41eso que es algo
31:42tan antiguo
31:43como reunir a la gente
31:44que escucha un podcast
31:45para encontrarse
31:46en una especie
31:47de ceremonia
31:48sagrada
31:49eso existe
31:50y eso convive
31:51con otras cosas
31:52como la llegada
31:53de la inteligencia artificial
31:54vosotros en Spotify
31:55si no me equivoco
31:56lanzasteis
31:57una especie
31:58de clonación
31:59de voces
32:00en distintos idiomas
32:01para que tú
32:02puedas escuchar
32:03el podcast más
32:04Joe Rogan
32:05más escuchado
32:06en Estados Unidos
32:07pero que te hable
32:08en español
32:09y que sea la voz
32:10de Joe Rogan
32:11hablándote
32:12en español
32:13ese tipo de cosas
32:14están conviviendo
32:15al mismo tiempo
32:16pero añadiendo
32:17a lo que decía Edu
32:18a mí me parece
32:19muy importante
32:20en los próximos
32:21diez años
32:22estoy de acuerdo
32:23con todo
32:24es de verdad
32:25que se instaure
32:26la idea
32:27de que el audio
32:28es una industria cultural
32:29y como tal
32:30tiene que ser
32:31susceptible
32:32a incentivos
32:33fiscales
32:34a apoyo
32:35de grandes instituciones
32:36porque creo que ese paso
32:37todavía no se ha dado
32:38se ha dado en los videojuegos
32:39se ha dado en las series
32:40de televisión
32:41todavía no
32:42se ha dado
32:43en el mundo del audio
32:44nosotros con el proyecto
32:45WePod
32:46que es un gran
32:47proyecto europeo
32:48que llevamos a cabo
32:49desde Prisa Audio
32:50con nueve socios
32:51de siete países
32:52vamos a lanzar
32:53antes de que acabe el año
32:54la primera asociación
32:55europea
32:56de creadores
32:57de podcast y audio
32:58eso nos va a dar
32:59una fuerza
33:00de organización
33:01de negociación
33:02que yo creo
33:03que va a ser muy importante
33:04entonces
33:05sostenibilidad
33:06pero también
33:07la instauración
33:08de que esto realmente
33:09es algo que
33:10que transforma
33:11también a las culturas
33:12¿no?
33:13Venga, os pido
33:14ya para terminar
33:15que me digáis
33:16algo que todavía
33:17es muy chiquitito
33:18pero que hayáis descubierto
33:19y que os está apasionando
33:20y...
33:21del mundo del podcast
33:22del mundo del podcast
33:23claro, sí
33:24venga, empiezo yo
33:25porque Edu lo va a pensar
33:26eh...
33:27a mí me apetece
33:28muchísimo
33:29¿sabes?
33:30es que este momento
33:31en vez de ser yo
33:32me voy a hacer de grande
33:33no, me apetece mucho
33:34creo que está por explotar
33:35nosotros hicimos
33:36eh...
33:37como siempre hemos hecho
33:38pequeños inicios
33:39creo que demasiado pronto
33:40de verdad
33:41el podcast infantil
33:42creo que
33:43eh...
33:44el podcast creado
33:45por y para niños
33:46la escucha en familia
33:47la idea de
33:48empezar a escuchar historias
33:49desde muy pequeño
33:50es algo que todavía
33:51no ha explotado
33:52y creo que va a ser
33:53un gran cambio
33:54eh...
33:55ya hay jugueteras
33:56que están
33:57que están
33:58que están
33:59que están
34:00jugueteras
34:01que están
34:02va a ser
34:03se supone
34:04uno de los grandes regalos
34:05los
34:06las cajas estas de
34:07de audio
34:08que van a empezar
34:09van a empezar a ver
34:10yo creo
34:11que ahí
34:12en la escucha infantil
34:13la escucha en familia
34:14eh...
34:15va a ser algo
34:16que va a explotar
34:17próximamente
34:18me parece apasionante
34:19eso
34:20igual me equivoco
34:21y pero
34:22no, yo creo que
34:23es tarea pendiente
34:24no, siempre hemos hablado
34:25de la oportunidad
34:26que existe
34:27con los críos
34:28que
35:00vemos ahora muchos podcast
35:01que tratan de inspirar
35:03y por inspirar
35:04puede ser en diferentes
35:05facetas
35:06hablar de creatividad
35:07pero también hablar
35:08de empresa
35:09de emprendeduría
35:10hay muchos podcast
35:11en este sentido
35:12que tratan de
35:13de alimentar un poco
35:14las ganas
35:15de arrancar cosas
35:16puede ser un proyecto
35:17creativo, cultural
35:18o puede ser
35:19como digo
35:20de negocio
35:21pero creo que el puro
35:22contenido educacional
35:23eh...
35:24ha habido
35:25grandes hitos en la historia
35:26no se si os acordáis
35:27pero hay
35:28hay un proyecto
35:29que se llama
35:30estudiar selectividad
35:31no me acuerdo como era
35:32bueno ese lo teníamos
35:33nosotros
35:34pero era
35:35historia de España
35:36para selectividad
35:37un pico cada junio
35:38de como me preparo
35:39el examen de historia
35:40de selectividad
35:41no
35:42tal
35:43pues ese modelo
35:44aplicado a
35:45multitud
35:46de ámbitos
35:47de la educación
35:48y de la formación
35:49creo que tiene
35:50todo el sentido
35:51o sea creo que
35:52el encontrar la forma
35:53de utilizar el audio
35:54como herramienta
35:55para inspirar
35:56educar
35:57creo que
35:58hay bastante hueco
35:59para esto
36:00Edu Alonso
36:01Spotify
36:02María Jesús Espinosa
36:03Los Monteros
36:04Prisa Audio
36:05Muchísimas gracias amigos
36:06buenas noches
36:07gracias a ti Aymar
36:08chao