La "cuna de Castilla": un lugar clave en la historia de España
La cuna de Castilla y uno de los rincones más bonitos de España: El Placer de Viajar recorre el Valle del Arlanza.
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00:00Muy buenos días, tardes, noches o lo que sea cuando nos estéis escuchando. Bienvenidos
00:17a un nuevo episodio del Placer de Viajar. Que no hay ninguna duda, pero vamos, es que
00:21ninguna, que es el mejor podcast de viajes desde que en el año 1932 Fernán González
00:26crease más o menos el Condado de Castilla y decidiese que no había que hacerle mucho
00:31caso o no todo el caso al Rey de León, así que a partir de ahí nació lo que un tiempo
00:38después fue el Reino de Castilla y lo demás es historia, pero además historia de la gorda.
00:42Cómo te gusta picarme y sabiendo que soy de León, vamos a hablar de Castilla. Oye,
00:46pues estamos aquí no solo para viajar, también para tender puentes y con Castilla también,
00:51oye, pues sí, menuda historia. Eso ya está entendido. Por supuesto, hoy entiendo, por
00:57supuesto, que vamos a viajar a la cuna de Castilla y lo vamos a hacer con el tercer
01:01Beatle, siempre lo decimos, David Alonso, que se estrena esta temporada, no la habíamos
01:05llamado todavía. Había habido ahí problemas de agenda y no había podido ser, pero bueno,
01:09ya estamos solucionando ese pequeño fallo que hemos tenido hasta esto en la cuarta temporada
01:14del podcast. David nos va a llevar al Valle de Arlanza, que es, como decimos, uno de los
01:19rincones más bonitos de Castilla y de España, y es uno de esos que lo tiene absolutamente todo,
01:23pues tiene pueblos preciosos, tiene monumentos, tiene naturaleza, y luego en la segunda parte
01:28del podcast nos vas a llevar tú, Kelu, te estoy señalando ahora, aunque la gente no nos vea,
01:33a una ciudad que creo que es apasionante, ¿no? Sí, me encantó, Tánger. Nos vamos a esta ciudad
01:39marroquí porque creo que además está muy bien, si no hemos ido nunca al Magreb, así como aperitivo
01:44para introducirnos en ese mundo, choque cultural incluido, además muy económico, o sea que yo creo
01:51que, oye, pues está muy bien para poner una tona exótica al programa de hoy. Pues tiene muy buena
01:56pinta y sólo me queda una cosa más que decir. Pasajeros, en este caso, al podcast.
02:05David, bienvenido una temporada más al placer de viajar. Un placer, nunca mejor dicho, que vuelvas
02:10a estar en esta mesa y que nos cuentes tus viajazos. Muy buenas. Hoy nos vas a llevar a una
02:15zona que, como decíamos al principio del episodio, es clave en la historia de España. ¿Dónde está?
02:20La primera pregunta, obviamente. Pues sí, es una zona muy importante en la historia de España y,
02:26a pesar de eso, es bastante desconocida como destino turístico. ¿Dónde está? En la provincia
02:31de Burgos, lindando con la de Palencia, entre las comarcas de la Sierra de la Demanda y la
02:36Ribera del Duero. ¿Y qué es lo que pasa en esta zona? Pues que los castellanos llegaron al Valle
02:42de Arlanza, que es la zona de la que vamos a hablar. ¿La hemos roto el suspense? Sí, lo he roto. Bueno, el
02:47Valle de Arlanza hacia el año 900, o sea, antes de ayer prácticamente, y construyeron, se dedicaron
02:54a construir una serie de fortalezas como la que queda en el pueblo de Cobarrubias. Y luego, digamos,
03:01en esa zona, pues fue como el epicentro de lo que fue el primer condado de Castilla. Lo
03:08contábamos antes, pues en el año 934 más o menos. Y a partir de ahí, pues ya, fíjate, todo lo que vino
03:15después. Todo lo que vino. De hecho, hablabas de Cobarrubias y todas estas cosas hacen que, pues que
03:20esos pueblos sean preciosos. Uno de los más bonitos, aunque no es el único, que hay muchos más. Correcto,
03:26bueno, por esta zona podemos encontrar el pueblo de Lerma, que es conocido porque allí vivió el
03:32duque de Lerma, el archiduque conocidísimo, archiconocido, duque de Lerma, ¿verdad? ¿Y qué podemos ver en Lerma,
03:40además de gustar alguna de sus mejores platos y de sus bares? Un sitio en el que se comen muy bien. Mucho tapeo. Un tapeo maravilloso como en todo
03:48Castilla. Bueno, pues allí podemos ver el Parador Nacional o el Palacio Ducal, ahora Parador Nacional,
03:52y si podemos alojarnos en él, que será un gustazo, seguro. Hombre, hasta aquí somos muy fans de los paradores. Lerma es un sitio muy
04:00peculiar porque, siendo como es, un pueblo relativamente pequeño, o una ciudad, si quieren, para que no se nos cabreen los de Lerma,
04:09pequeña, pues resulta que es uno de los sitios de España que tiene todo un programa arquitectónico que fue el que aplicó el duque de Lerma
04:17porque tenía una infortuna descomunal conseguida, en fin, de aquella forma, por decirlo. Ya entonces no todo era limpio y había algunas cosas
04:27cuando te acercabas al poder. Y entonces, pues como digo, hay todo un plan urbanístico y, de hecho, se ve cuando vas precisamente por el valle del río
04:36Arlanza, que vamos a seguir hoy, pues cuando lo ves desde allí, ves allí arriba, como en un mirador, pues todos estos edificios que mandó
04:44construir el duque de Lerma, el palacio, la plaza mayor, el monasterio de la Ascensión, que era un convento de Clarisas, y la iglesia,
04:54la colegieta de San Pedro, están todos puestos de forma que estás viendo como un skyline. Realmente te das cuenta de que esas distintas obras
05:03eran una única obra para hacer esa ciudad maravillosa. Y la verdad es que es una cosa que, yo digo, en pocos sitios de España creo que se ve tan claramente
05:12pues eso, un proyecto urbanístico, una idea de convertir una ciudad en algo completamente distinto y obviamente mucho mejor, o mucho más esplendoroso.
05:22Se puede ver incluso desde la A1, o sea que podemos identificar muy bien esta ruta para meternos por todos estos lugares que decías. ¿Por dónde seguiríamos, David?
05:31Bueno, subiendo por la A1, es verdad, lo que tú dices nos ha pasado a muchos cuando viajas con el coche y dices, ¿qué es esto? Pues es Lerma,
05:37ya estás en el Valle de Arlanza.
05:39Es que desde la A1 la vista es distinta porque es como más medieval, que es muy bonita también, pero en nuestra ruta yo creo que vale, bueno, no sé si es más bonita,
05:49pero es como más excepcional.
05:51Bueno, además de Lerma podemos viajar o podemos desplazarnos hasta Cobarrubias, como hemos dicho antes, y ver allí la colegieta.
06:00¿Y qué es lo que podemos ver en la colegieta? Bueno, los restos de una princesa vikinga que se llamaba Cristina.
06:06Pero Cristina con K.
06:08Cristina con K, claro, es noruega, pues Cristina con K. No de Ocupa, sino de Noruega.
06:13Bueno, y además, otro personaje muy famoso, sobre todo por su importancia histórica en Castilla, que es Fernán González, que fue el primer conde de Castilla.
06:25Y además tenemos allí la torre medieval del mismo nombre que Fernán González, que destaca muchísimo en todo el entorno de la villa,
06:32que es una maravilla recorrerla con esa arquitectura castellana muy típica.
06:36Yo te diría que Cobarrubias es el pueblo perfecto, porque es el pueblo en el que realmente no hay nada que como que te estropee la idea que tienes.
06:44Llegas allí y empiezas a ver ese pueblo y dices, joder, qué bonito es esto, fíjate, todo perfecto, tradicional, y no te encuentras absolutamente nada que te quite de esa perfección medieval.
06:53Es realmente, para mi gusto, uno de los pueblos más bonitos de Castilla, y mira que hay sitios en Castilla bonitos.
07:00Pero uno de los más o de los que menos se ha, iba a decir pervertido, no sé si es la palabra, pero me entendéis.
07:07De los que menos se ha estropeado con el tiempo más se ha conservado es sin duda Cobarrubias.
07:12Es que no hay nada que desentone de este pueblo, es verdad. Incluso los soportales, todo. Hasta los propios ciudadanos vecinos del pueblo parecen medievales.
07:21Vamos a mandar un saludo a los vecinos de Cobarrubias, que ahora mismo no soy el gentilicio, pero seguro que podéis ayudarme.
07:31Y en ese pueblo te puedes topar con un perro que también parece medieval, de hecho es algo así muy típico.
07:38¿De do Cobarrubias hacia dónde tiramos?
07:40Bueno, desde Cobarrubias hay una curiosidad relacionada con Cristina de Noruega, que es la capilla de San Olav.
07:46¿Y qué es esto? Bueno, pues es una capilla de verdad.
07:48¿La de Frozen?
07:50No está consagrada como tal, pero sí es visitable. Y no es la de Frozen, aunque yo cuando lo visité, mis hijos me preguntaban, bueno, ¿y San Olav?
07:59Pues Olav, Frozen. No, no, no tiene nada que ver. Es una capilla vikinga que es un honor a el santo San Olav, que es obviamente noruego y vikingo.
08:08Que podemos visitarla y está a muy pocos kilómetros, incluso andando podemos ir allí.
08:13Oye, nota al pie, gentilicio de Cobarrubias, Racheles y Rachelas.
08:17¿Has visto?
08:18Toma ya.
08:19Está complicadito, ¿eh?
08:20Estaba complicado adivinarlo, sí.
08:22Bueno, pues un saludo a los Racheles, que cuando decimos que son medievales, lo decimos en el mejor y más elogioso de los sentidos.
08:28Eso es.
08:30Después de Cobarrubias y de la capilla de San Olav, la siguiente parada es…
08:37Bueno, el Santo Domingo de Silos.
08:39Muy conocido.
08:40Muy, muy conocido. Es un pueblo con un encanto especial y que también tiene una de las mayores joyas del románico español.
08:47Un monasterio benedictino, el de Santo Domingo de Silos. Construido en el siglo XI y que además es de una época visigótica también.
08:57Y está muy bien conservado. ¿Cuál es el mayor tesoro? Su claustro románico.
09:02¿Y qué es lo que podemos ver allí también o escuchar? El canto gregoriano.
09:07Claro, fueron los monjes de Silos los que se hicieron famosos y grabaron unos discos hace un tiempo y tal.
09:13Y se sigue, es decir, lo importante es que se sigue cantando. Yo no recuerdo, había unos días a la semana en los que podías verlo.
09:20Pero bueno, es algo que la gente puede ver y experimentar casi diría.
09:25Y gratis, porque estas cosas…
09:27Yo hace algún tiempo que no viajo por allí, aunque suelo viajar mucho por esta zona porque está cerca de donde suelo veranear,
09:35ya que lo sepan los oyentes también. Y recuerdo que entrando en el monasterio tienes un cartel dentro del monasterio
09:42en el que vienen los horarios de los rezos, los laudes y demás, el primero cinco de la mañana.
09:47Con lo cual, si algún día estamos por allí y hacemos noche y queremos aprovechar a disfrutar del canto gregoriano,
09:52nos levantamos un poquito pronto y vamos a los laudes y seguro que nos gusta.
09:56O te acuestas un poco tarde.
09:57También.
09:58Que a esas horas es una opción también.
10:00También, porque en estas rutas en las que visitas pueblos y pueblos da mucho de sí. ¿Cuál sería el siguiente, David?
10:06Bueno, el que os ofrezco es Salas de los Infantes. ¿Y por qué lo destaco? Porque también hay que tener en cuenta a los más pequeños,
10:12sobre todo a los niños. ¿Qué tenemos en este pueblo así para niños? Pues bueno, el Museo de los Dinosaurios,
10:17donde se puede conocer al detalle el origen de la humanidad, con maquetas, con paneles explicativos
10:23o con piezas originales de la época prehistórica. Está muy divertido para niños.
10:27Estamos viajando a la historia de España, a la prehistoria también, que estamos hablando.
10:32Y dime, corrígeme si no me equivoco, pero en esta zona también hay todo un viaje a la historia del cine. ¿No es así, David?
10:39Bueno, por supuesto. Este es un lugar de peregrinaje para los aficionados al cine de Sergio Leone y los Spaghetti Western.
10:45¡Qué gran director!
10:46Totalmente. La primera vez que lo visité fue cuando el 50 aniversario de la película,
10:53que es cuando inauguraron la reconstrucción del cementerio de Sad Hill,
10:57que es para que los oyentes se sitúen en la escena final del Bueno y el Feo y el Malo,
11:02en la que está Clint Eastwood del Bueno, Lee Wallach del Feo y Lee Van Cleef del Malo haciendo un duelo.
11:07Y no voy a desvelar el final, porque la película es una maravilla, para que lo vean los oyentes que no la hayan visto,
11:13pero ahí es donde se rodó. Y este cementerio es una de las más famosas localizaciones de la película
11:18y lo reconstruyeron una asociación que ahora mismo permite la visita. Y el sitio es maravilloso.
11:24Porque además, no solo han reconstruido el cementerio, sino que han también revivido el campo de prisioneros de Butterfield,
11:35que es otra de las localizaciones de la película. Y es una película, yo creo que la veo una vez al año.
11:40Y bueno, es muy recomendable.
11:43Pues tienes que apuntarte al documental, Desenterrándose al Gil, que organizó esta asociación
11:49y además te hace ver todo este logro que consiguieron, recuperando este espacio que estaba cubierto por la maleza.
11:57Hay que decir una anécdota, que es que para la construcción de este cementerio y de muchas de las localizaciones de la película en Burgos,
12:06Sergio Lerner contrató, o entre comillas se ofrecieron, Franco ofreció a un destacamento de soldados de su ejército
12:14y lo hicieron voluntariamente, o por un precio muy bajo, a cambio de participar.
12:22Hombre, es ser figurante. Cuando no se hacían las cosas por ordenador, que los figurantes que aparecen son de verdad.
12:28Bueno, y otra de las cosas curiosas que podemos encontrar en el Valle de Arlanza es el territorio Arlanza,
12:35como si fuera arte y Arlanza, es un juego de palabras. Su fundador es Félix Lláñez.
12:41¿Y qué es lo que podemos ver allí? Bueno, él es un antiguo albañil que ahora es escultor de su propio pueblo,
12:46un pueblo burgalés a escala real. Y es una auténtica maravilla porque esta persona utiliza materiales reciclados
12:53para construir todos los días de su vida un pueblo a escala real.
12:57Pero está haciendo un pueblo, o sea, no es que esté haciendo una... No, no, está haciendo un pueblo como, no sé,
13:04performance artística. Como si viéramos Cobarrubias, pero hecha por él, o sea, una reinterpretación de un pueblo medieval castellano
13:11por este señor. Sí, con materiales reciclados y de la zona. Para los niños es una auténtica gozada y para los mayores también.
13:19Cuesta mucho, creo que recordar que eran cuatro o cinco euros la entrada y pues estarte allí toda la mañana si quieres, ¿no?
13:24Oye, David, estoy pensando que estamos hablando mucho de pueblos, pero no hemos contado a la gente cómo es el entorno del Valle de Arlanza.
13:30¿Qué nos puedes destacar? Bueno, el paisaje es muy bonito, es una maravilla, es naturaleza en estado puro y además
13:38hay un punto en concreto que a mí me gusta bastante, que es el Desfiladero de la Yecla y los Sabinares de Arlanza,
13:45que es además un espacio natural protegido. Es una grieta enorme que separa las montañas, profunda y estrecha también
13:53y con una belleza sin igual y además está rodeada por montañas que están pobladas por buitres, con lo cual tienes también fauna,
14:01aparte de flora. Es un sitio maravilloso. Es un sitio muy curioso porque, bueno, antes las cosas eran de otra forma,
14:07pero la carretera pasa por allí, es decir, aprovecharon el desfiladero natural para hacer la carretera y eso,
14:14por una parte, pues seguro que no está obviamente tan natural, pero por otra parte te permite conocerlo y no es, digamos,
14:23la parte del desfiladero no es muy larga, pero sí que es de los sitios más estrechos y, digamos, con unas rocas así.
14:31Es muy visualmente, es muy llamativo y como bien dices, luego encima si tienes la suerte, que es fácil tenerla allí,
14:38porque ven allí, de ver los buitres, pues es una fazada y en otoño, o sea, en esta época, de verdad, que la gente vaya porque los árboles
14:46que hay por allí cogen un dorado espectacular, así que es un momento perfecto para conocer toda esta zona y, bueno,
14:54pues el desfiladero de la Yecla, que está muy bien.
14:57Oye, en un momento ha dado de sí muchísimos pueblos, paisajes, rincones que podemos aprovechar, por ejemplo, para un fin de largo
15:04y conocer el Valle de Arlanza. Muchísimas gracias, David, una vez más por venir y contarnos este viaje tan bonito.
15:09Gracias a vosotros.
15:13A ver, Kelu, para empezar con Tanger, sitúanos un poco, dinos así cómo es la ciudad y ya has comentado algo,
15:20pero qué es lo que hace que para ti sea un punto al que hay que ir.
15:24Sí, razones, lo comentaba al comienzo del episodio, ese choque cultural que a veces nos apetece cuando iniciamos un viaje,
15:32un destino económico, hay vuelos muy baratos, incluso si estamos en el sur de la península, pues podemos acercarnos en uno de esos barcos.
15:39Y luego la posición, la posición de Tanger hace que provoque esto de lo que decía yo al principio,
15:46es un choque cultural, pero si nunca hemos estado en el Magreb, es una ciudad excelente para introducirse en ese mundo
15:52porque se nota que están situados en una zona como Balcona, Europa, muy cerca también de España,
15:59y por otro lado tiene ese retrovisor puesto en el Magreb, o sea, no deja de ser otra cultura diferente y que nos va a sorprender por eso,
16:07pero tiene ese punto light, yo creo que está muy bien para conocer.
16:11El hecho de que esté en la costa, de que además tenga un puerto que es importante y que lo curioso del tema es que cada día es más importante,
16:18pues le da un carácter diferente al de otras ciudades marroquíes, ¿no?
16:22Sí, yo cuando había ido había conocido otras ciudades marroquíes antes que Tanger,
16:26entonces realmente me sorprendió conocer su casba, que es como llaman allí al casco histórico, una casba marinera,
16:34es un tanto diferente a otras porque para empezar tiene un carácter defensivo, está ahí al lado del mar,
16:40entonces tenía que defenderse y esto se nota y esto significa que está ubicada en un alto, la parte más antigua de Tanger.
16:47Muy bonita, blanquiazul, blanquiverde, esas calles marineras con esos ribertes, esas puertas y esos ventanales en esos otros colores,
16:56que esto también lo distingue de otras ciudades marroquíes y bueno, lo que significa también que esté en una altitud defensiva,
17:02pues es que tenemos que preparar las piernas porque vamos a tener que caminar bastante, subir bastantes cuestas,
17:08pero luego va a merecer muchísimo la pena esa vista que vamos a obtener de toda esa panorámica junto al puerto del Estrecho de Gibraltar,
17:16se ve allí Cádiz desde la otra costa y bueno, por todo esto también la Medina de Tanger, pues oye, es muy tranquila,
17:26no es como otras ciudades quizá más apabullantes de Marruecos y cuando hablaba de la casba, del casco antiguo,
17:33esto que decía yo de que es una ciudad, el casco antiguo, la parte antigua de una ciudad árabe,
17:38pues la de Tanger conserva unas murallas medievales del siglo XV, o sea hoy se encierran allí toda una ciudad aparte
17:45donde hay hotelitos, cafés, mucha bohemia, pequeñas tiendas de souvenirs, como no, especias, un poco lo típico también de Marruecos,
17:54con todos esos colores.
17:55Es un poco como la parte antigua, un poco hipsterizada en algún sentido, es decir, un poco más moderna, más accesible para el turista quizá.
18:04Sí, muy tranquila además porque aquí vamos a ver en este alto como llegan los buques, se van a lo lejos, esos atardeceres y estas tienditas,
18:13pero la verdad que bastante relajadas, te encantaría ir a ese alto, yo me acordé de ti porque es uno de los mejores atardeceres que he visto en mi vida,
18:22en toda esa panorámica.
18:23Estoy ya con la cámara, digamos, preparada, así ya un poco tembloroso, preparado para las fotos.
18:29Kelo, hazme un recorrido que incluya así lo importante, que no nos pierda nada y sobre todo ya así puede ser pues que nos apañemos
18:38para no estar todo el rato subiendo y bajando las cuestas.
18:40Claro, es que esto ya lo decía, es importante. Mira, yo os propongo recorrer la Medina partiendo desde lo alto, o sea,
18:46hacemos una primera subida grande pero a lo más alto, con una visita incluida ahí arriba al Museo de la Casba que está muy bien,
18:52está en una antigua residencia del antiguo sultán, tiene un jardín tipo andalusí, preciosos, esos que se nos van a quedar en la retina
19:00y así obtendremos previamente una visión de lo que luego conquistaremos más tarde a pie.
19:05Luego vamos a descender por todas esas callejuelas y eso significa que también iremos hacia el puerto, hacia el final.
19:12Todo esto en una constante de callejuelas laberínticas. Oye, es verdad que gracias al Google Maps nos vamos a ahorrar mucho lío.
19:19No es tan serpenteante como otras ciudades, yo creo que es más fácil Tangier que otras ciudades marroquíes,
19:25pero bueno, que al final nos encontramos y como hemos visto el puerto desde lo alto, pues luego vamos a llegar muy fácil.
19:33Y te decía antes lo de que es una ciudad bohemia.
19:36Sí, te quería preguntar porque yo tengo en mi destartadísimo cabeza, voy a decir palacio mental, pero palacio no, trastero mental que tengo,
19:47¿me suena a Tangier eso? ¿Es una ciudad como bohemia que ha habido allí gente famosa?
19:52Sí, mucha gente, mucha gente ha pasado por allí, mucha gente vuelve motivada porque esas personas han pasado por allí.
19:57Uno de ellos fue Henry Matisse, el pintor, se retiró a vivir a esta ciudad a principios del siglo XX
20:03y lo mejor es que si vas caminando por las calles puedes comparar algunas de las estampas de sus obras en estas calles.
20:10Él se basaba en esos paisajes reales y, claro, algunos de los locales han sido muy listos y reproducen esas postales en la misma esquina que retrató Henry Matisse.
20:19A mí ahí me tendrían conquistadísimo, es decir, yo ante esas cosas, incluso sabiendo que son una pequeña trampa para turistas, yo pico, pero fíjate.
20:28Yo piqué, yo piqué. También pasaron por allí McTwain, Francis Ford Coppola y, bueno, pues los tangerinos tienen muchísima mitomanía hacia estos personajes
20:38y, bueno, pues a los turistas también les encanta saber. Estas anécdotas, yo me fui guiada por estas cosas a un café, el café Baba,
20:46uno de los pocos cafés que además abren hasta tarde dentro de la Medina, donde la gente está fumando sus cachimbas, otras cosas que no son sus cachimbas
20:54y donde las mujeres son bien recibidas. Aquí no nos vamos a sentir extraños, están acostumbrados a recibir a muchísimos turistas porque por este café han pasado
21:04los Rolling Stone, Kofi Annan, Patti Smith, los Reyes de España, los Reyes de Suecia y ahí tienen fotos que recuerdan esos momentos.
21:12Hoy es verdad que está un poquito desvencijado, pero mantiene, digamos, la autenticidad. Yo creo que no buscamos tampoco…
21:19Y esas cosas le dan, a determinados sitios le da cierto encanto. Si llega allí y te lo ves todo diseñado sueco nuevo, pues no mola.
21:26No se ha pervertido al occidental, mantiene su propia esencia y yo creo que eso es lo que nos importa. Si podemos estar allí a gusto y pensar que toda esa gente
21:34ha pasado por allí y además son simpaticísimos, pues mejor que mejor.
21:37¿Y qué se toma en el café Baba?
21:39Mira, te puedes tomar un cóctel sin alcohol que se llama Sex on the Beach, que aquí también existen. Allí el alcohol está prohibido.
21:46Sí que es cierto que existen locales occidentados, hoteles. Es muy caro, pero en una tetería de este tipo no vamos a encontrar alcohol,
21:55pero los tés están buenísimos, de menta, cómo los preparan, súper dulces, riquísimos, vamos.
22:03A ver, todo lo que me estás contando la verdad es que suena muy bien, pero yo cuando hablo con la gente de viajar a países como Marruecos,
22:11pues muchas veces surge un poco la misma duda, ¿no? Si es de esos sitios donde vas por la calle y te están acosando para que compres cosas y tal,
22:22que la verdad es que yo en algunos viajes que he hecho pues llegaba a resultar, no sé si entre incómodo y desagradable,
22:29pero bueno, no era lo que mejor recordabas del viaje después.
22:33Yo he visitado Marruecos antes y después de la pandemia y me contaron que el propio país ha querido cambiar esa imagen que comentas,
22:41porque sobre todo desde la pandemia, por esto del contacto físico, la cercanía, que se acerquen a intentar venderse todo tipo de cosas.
22:49Y es cierto que cuando fui pasada la pandemia, ya con tiempo después, noté el cambio.
22:55No sé si es porque Tangeren sí es una ciudad eminentemente más tranquila que Marrakech, por ejemplo, que es muchísimo más turística,
23:02lo que es cierto es que aquí no nos van a acosar de esa manera, siempre van a intentar pues venderte,
23:08hablarte de, por cierto consejo, mítico zoco bereber, no suele existir, suele ser una tienda de algún amigo a la que quieren llevarte pues para llevarse su comisión
23:17y venderte algo. Y si preguntas por dónde está algún lugar, siempre van a intentar pues llevarse también ellos alguna propinilla,
23:24pero nada más allá de esto, es una ciudad bastante tranquila y oye, pues cada uno se intenta también buscar un poquillo la vida, es entendible.
23:34Sí, eso está bien, pero sí que yo creo que si realmente, o sea, lo que me cuentas es buena noticia, porque eso como digo, en algunos sitios,
23:41he dicho antes Marrucos porque estamos en Marrucos, pero pasa en más países, pues eso, hace una experiencia que al final te carga un poco.
23:48Así que sí, si estamos saliendo de eso, que la gente te aborde, que la gente hable contigo, no solo no es malo, sino que es bueno.
23:54El tema es que se pusiesen...
23:56Y nos tienen mucho cariño, además, siempre hacen muchas referencias a cosas de la actualidad española, así como para llamar tu atención.
24:02Y nos conocen, ¿verdad? En muchos sitios esto es una cosa que sorprende. Bueno, vamos recorriendo cosas de Tánger, fuera de la Medina, ¿qué nos recomiendas visitar?
24:11Pues es que fuera de la Medina existe otro Tánger que es cierto que está más occidentalizado, dependiendo del barrio.
24:18Es un Tánger que recuerda a su palacio como zona internacional. A mí me parece muy interesante este periodo.
24:23Fue cuando la ciudad era un protectorado ejercido por varios países hasta la independencia de Marrucos en el 56.
24:30Y bueno, pues esto hace que sea también una ciudad muy multicultural.
24:34Allí ha llegado gente de todos los países más recientemente, pero también si nos vamos siglos atrás, hay que pensar que es una ciudad por la que han pasado fenicios, cartagineses, romanos, almorávides, portugueses, españoles...
24:48Y en esta época en la que era ciudad internacional, por ejemplo, si no recuerdo mal y no me equivoco, luego lo revisamos.
24:54Pasaron por allí los bitniks también, o algunos bitniks, a ponerse hasta las trancas de distintos tipos de sustancias.
25:04Pues puede ser, no me extrañaría nada. Lo miraremos.
25:08También en este barrio hay una villa conocida como Ville Nouvelle. Allí se encuentra el mítico Gran Café de París.
25:16Estamos hablando lógicamente de una zona francesada y la Plaza de Francia.
25:21Pero sobre todo allí está muy cerca la Casa de España, el Teatro Cervantes.
25:25No habrá taxista que cojas que no te hable de estos dos lugares cuando identifique que eres español.
25:31En este sentido siempre se ofrecen para llevarte a dar una vuelta.
25:34Y oye, está muy bien revisar también esa faceta de la ciudad cuando los españoles estuvimos allí presentes.
25:39Nos gusta mucho siempre seguir nuestras huellas por el mundo.
25:42A ti, Kelu, personalmente, ¿qué es lo que se te ha quedado de Tánger?
25:47¿Qué rincón de Tánger o qué punto de Tánger recuerdas con más cariño cuando piensas en la ciudad?
25:52Pues recuerdo con muchísimo cariño, me encantó, la Plaza del 9 de abril.
25:57Es un reducto hipster, más o menos, porque conserva dentro del gran soco, que es la plaza.
26:03A partir de ahí empieza el soco de la ciudad, donde vamos a ver todos estos puestecillos.
26:08Antes, como antesala, está la Plaza del 9 de abril, que tiene muchísimo jaleo.
26:12No paran de pasar los coches, dar vueltas, taxi, gente.
26:15Pero allí hay un lugar que se llama Cinema Riff.
26:18Es un pequeño cine, un antiguo cine instalado en un local de 1938, un lugar con historias.
26:26Y ahí encontraremos a los jóvenes más cool, más hipsters de Tánger, tomando cafés, tés,
26:32que triplican los precios del resto de la ciudad o de la Medina, eso seguro, ya lo aviso.
26:36Pero siempre hay allí muchísimas exposiciones, se nota que todavía esa bohemia,
26:41ese interés por lo cultural a nivel internacional, pervive.
26:46Y me encantó porque al estar en ese lugar, puerta al gran soco,
26:50me llamó mucho la atención ese contraste de los dos ambientes.
26:54Del bullicio por un lado y luego ese reducto de paz y tranquilidad,
26:57y además con ese toque cultural por otro.
27:00Oye, y curiosidad, estás hablando de sitios para tomar tés y cafés,
27:04pero para comer, ¿qué tal se come allí?
27:06Muy bien, a mí me encanta Marruecos.
27:08Es cierto que no tienen una gastronomía tan extensa como la española,
27:11pero es que si hablamos de gastronomía cuando hablamos de viaje siempre vamos a decir esto.
27:15Sí, casi quitando Francia, China y poco más.
27:18Lo bueno en el caso de Tánger es que además de los clásicos marroquíes,
27:23aquí alguna vez hemos hablado de esas pastelas, de esos dulces, del couscous, del cordero,
27:28tenemos que añadir también los productos del mar, los pescados.
27:32Hay muchísimos locales que te están haciendo sardinas en la calle,
27:35que te venden todo tipo de mariscos, de pescados a un precio impresionante.
27:40Y yo creo que aquí queda ya casi muy lejos, salvo los espetos en Málaga,
27:45que todavía se pueden ver.
27:47Queda muy lejos esta imagen de ver cómo te preparan un pescado en la calle.
27:51Y entonces llegar a Tánger y ver esto y disfrutarlo,
27:55encima a un módico precio, pues es increíble, me encanta.
27:58Y lo último, ¿para dormir?
28:00Mira, en Tánger hay un sitio que me encantó, está muy cerca del puerto
28:04y allí se desarrolla la trama, está basada en este lugar,
28:08la trama de la novela de María Dueñas, ese bestseller que se llama El tiempo entre costuras.
28:13Un bestseller, bestsellerísimo.
28:15Muchísimo, sí, sí, que se lleva a la pantalla también.
28:18Y bueno, por recordar, cuenta la historia del amor de Sira a Quiroga.
28:22La podemos revivir a tope si nos vamos al Hotel Continental, que está al lado del puerto.
28:27Es un alojamiento imponente frente al puerto, mantiene cierto aire señorial añejo.
28:32Hoy está también un tanto destartalado, pero también eso hace que no sea muy caro.
28:37Es barato quedarse y podemos allí ver todos los lugares en los que luego se ha rodado
28:42y está basada la trama de esta novela.
28:45Y bueno, pues esa desconexión exótica que podía buscar la protagonista,
28:50que busca mucha gente allí, pues ha llevado a muchas mujeres a buscar el relax,
28:55no solo en el Hotel Continental, sino a la costa tangerina.
28:58Y ya sabes que me gusta a veces colarte como esto, este anecdotario del papel cuché.
29:02Porque no sé si recuerdas que Viviana Fernández es de Tánger, nació en Tánger.
29:07Confieso que no lo recuerdo y si nos está escuchando Viviana, que nos perdone.
29:12Un saludo. Y Carmina Ordoñez, que a mí me gusta mucho también este personaje
29:16de las revistas del corazón, pues contra todo pronóstico ella tomaba el sol en Tobles,
29:21en las piscinas de los hoteles tangerinos.
29:23Luego ella ahí tenía su casa donde hacía muchas fiestas.
29:26Pero bueno, que nosotros hemos estado allí desde hace muchos años
29:29y luego también personajes así recientes.
29:31Bueno, pues es una ciudad muy interesante. La verdad es que a mí se me quedan muchas ganas de ir
29:36y tendremos que esperarnos para volver a viajar una semanita, ¿qué, Lu?
29:41Pues sí, es que el tiempo contigo pasa volando, Carmelo.
29:45Que nos escuche a la gente en las plataformas, en Es Radio, en Libertad Digital.
29:50Que nos pongáis buena nota, ya que estáis, que como siempre digo, es que a vosotros es lo que más os da.
29:54Pon un cinco y a nosotros nos ayuda, que se suscriban.
29:57Oye, Carmelo, te propongo un reto. Y si no editamos lo que hemos dicho en Antena,
30:01esto si no acertamos para captar a ver si están atentos nuestros oyentes
30:04y si alguno sabe la verdad de ese dato que hemos lanzado, que nos escriba.
30:09Yo creo que no nos he equivocado, pero que nos escriban los oyentes siempre están bien
30:12y tienen un correo para hacerlo, hablando de eso o de lo que sea.
30:16Elplacerdeviajar.com. Además, si alguien nos echa la bronca, vamos a comprobar
30:22que no han escuchado hasta el final de este episodio.
30:24Efectivamente.
30:25Hasta la semana que viene.
30:26Hasta dentro de siete días.
30:28El Placer de Viajar, con Carmelo Jordà y Kelu Robles.
30:32Escucha este y otros programas cuando y donde quieras a través de los podcast de Libertad Digital y Es Radio.
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