Pacheco pidió que se respete el debido proceso en esta investigación, en caso Camaleón | El Despertador
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00:00Gracias por continuar con nosotros. Aquí en El Despertador tenemos como invitado a
00:07el presidente de la Cámara de Diputados, el diputado por la circunscripción 2 del
00:12Distrito Nacional y por el Partido Revolucionario Moderno, Alfredo Pacheco. Saludos, bienvenido
00:17don Alfredo.
00:18Buenos días Esteban, buenos días Pina. Para mí un alto honor nuevamente estar en este
00:25prestigioso programa.
00:27Presidente, empecemos por esta parte, porque es una parte que no podemos saltar, porque
00:35es una parte que está ahí demasiado presente desde hace un buen tiempo, pero que a partir
00:41del miércoles ya tomó otros vuelos. ¿Qué le parece esto de la operación Camaleón?
00:48¿Qué opinión usted tiene al respecto?
00:51Mira, ¿cómo te puedo decir? Ese tipo de casos no es o no son de los casos más simpáticos.
01:03¿Qué yo puedo decir? Que se cumpla con el debido proceso. Han habido, incluso ustedes
01:11lo han dicho, algunas situaciones que nosotros consideramos excesivas o que pudieron haberse
01:18hecho de otra manera, para yo quitar el término excesivo también, que pudieron haberse hecho
01:23de otra manera y que se profundicen las investigaciones y que se cumpla con todo lo que establece
01:33nuestro código procesal penal, que es el que entra en esta fase para que se puedan
01:41determinar en los tribunales las rutas críticas que debemos seguir con relación a este caso
01:49y que se hagan todas las investigaciones que tienen que hacerse. Es un caso lamentable
01:57porque ha involucrado ahí personas de prestigio, de amigos, pero hay que profundizar sobre esto.
02:10Eso es lo único que yo puedo señalar.
02:12Disculpe, Esteban. Presidente, da la impresión, por lo que ha puesto sobre la mesa el Ministerio
02:19Público, tanto en la orden de apresamiento como en la solicitud de medida de coerción,
02:32da la impresión de que la denuncia a la que se refirió el Presidente Fernández, de que
02:38se estaba montando una estructura de espionaje, de que realmente él tenía razón en su momento.
02:47Mira, yo pienso que cuando un expresidente de la República que siempre tuvo en contacto
02:54con la llamada comunidad de inteligencia, porque no solamente la inteligencia oficial,
03:02hay siempre alrededor de la inteligencia oficial algunos órganos satélites que también
03:09le sirven informaciones a los presidentes y entonces indudablemente que los presidentes
03:15quedan con algún vínculo que les permite también continuar recibiendo informaciones.
03:22Por eso yo no descarto nada, pero la verdad que no quiero meterme a hacer juicio de valores
03:29sobre este tema. Este es un tema bastante delicado. En definitiva, siempre quisiera
03:36que el país resulte ganador en el sentido de que todo quede debidamente esclarecido
03:44y que si hay responsabilidad, entonces las responsabilidades se establezcan en los tribunales
03:50de la República.
03:51Bueno, Alfredo Pacheco, relacionado un poco con eso, pero ya entrando en un aspecto más
03:57institucional, el tema de la Cámara de Cuentas, tiene esa tareita el Congreso Nacional,
04:02nos imaginamos que para estos días hemos tenido los últimos cuatro años una Cámara de Cuentas
04:06prácticamente infuncional.
04:07Sí, y aprovecho para hacer el anuncio aquí que la semana que viene la Cámara de Diputados
04:14ya se aboca a hacer las publicaciones del lugar para iniciar el proceso, un proceso un poco largo
04:23que nos llevará algunos meses para culminar enviándole las ternas al Senado de la República
04:30para que el Senado proceda.
04:32Pero ya lo hemos hablado, debimos haberlo hecho esta semana, pero...
04:39¿Y qué puntería tienen ustedes con nuestra participación aquí?
04:46Precisamente hoy que íbamos a reunir la Comisión Coordinadora de la Cámara para
04:51determinar los pasos a dar con relación a la Cámara de Cuentas, entonces lo estamos dejando
04:57para la semana que viene porque...
04:58Pero la semana que viene lo que van a hacer es crear, vamos a decir, la agenda a seguir.
05:02Las rutas críticas a seguir, porque como nosotros sabemos, siempre al inicio de cada periodo
05:10la Cámara de Diputados inicia el proceso. Ese proceso, desde luego, no es un proceso
05:16de la noche a la mañana, es un proceso que lleva a primero incisión de los aspirantes,
05:22postulación de ellos, luego evaluación, luego otros coladores que se establecen,
05:29y luego se culminan con las entrevistas, y de dichas entrevistas entonces la Cámara
05:35hace las evaluaciones de los entrevistados y presenta las telnas al Senado de la República.
05:41Pero ese proceso lleva varios meses.
05:44Pacheco, entonces hoy están convocados los legisladores en condición de asambleístas.
05:50Tú quédate con la intención de decir algo.
05:54Antes de entrar a esa parte, Esteban, pero el proceso se inicia el lunes,
05:59y ¿qué tiempo podría durar para ya la presentación formal de la terna al Senado?
06:06Mira, todo depende de la cantidad de aspirantes, porque a cada aspirante lo escuchamos,
06:12hacemos una vista pública, donde cada uno de ellos tiene la oportunidad al momento de evaluarse
06:21hacer una presentación, señalando más o menos los aspectos fundamentales
06:26que van a desarrollar en caso de ser recogido.
06:31Y ese es un proceso un poquito largo, lleva algunos meses.
06:35Yo te diría que aproximadamente algo más de tres meses.
06:41Se toma su tiempo.
06:42¿Le preguntaba eso sobre la convocatoria para esta tarde?
06:46O sea, los legisladores hoy cambian de condición, se convierten en asambleístas.
06:51A partir de las dos de la tarde, por la determinación de la ley que convocó
06:57a la Asamblea Nacional Revisora de la Constitución,
07:01los legisladores, una vez estemos constituidos en el pleno de la Asamblea Nacional Revisora,
07:08nos convertimos en asambleístas o constituyentes.
07:13Las dos formas pueden utilizarse, pero la que ordinariamente se utiliza
07:19es la de asambleístas, porque mucha gente del pueblo piensa que constituyente
07:24tiene que ser solo el que es elegido para esa función.
07:27Y no necesariamente es así.
07:30Constituyente es todo aquel que tiene la posibilidad de reformar
07:33o crear una nueva constitución.
07:36En ese sentido, decía yo ahorita que qué puntería tiene este programa
07:42Esta cita la hicimos hace más de 15 días.
07:49Entonces mira dónde cae.
07:51En un día en que se inicia el proceso de la reforma de la Constitución
07:57y en el que también, concomitantemente con ellos, se anuncia la presentación
08:03de una nueva reforma que ha cambiado de nombre.
08:08Sí, sí, también.
08:10La reforma fiscal.
08:11Pero presidente, ¿cuál será la agenda?
08:14Para seguir con la reforma constitucional, ¿cuál será la agenda?
08:19Mira, la agenda es simple y sencilla, porque la agenda viene dada por la ley
08:28que convocó a esta Asamblea Nacional Revisora.
08:32Hay alrededor de siete artículos que vamos a tocar.
08:38No necesariamente tienen que quedar en un sentido o en otro.
08:42Por eso, si tú ves la ley, la ley no es concluyente.
08:46Si no, se van a tocar los artículos tal, tal, tal, tal, tal, a revisar.
08:51¿Y de ahí no se pueden salir?
08:53No, yo soy de la escuela.
08:56Aquí hay dos escuelas fundamentales.
08:58Hay otras, pero dos escuelas fundamentales.
09:00Hay una escuela que establece que de ahí no nos podemos salir.
09:03En mi caso, yo pertenezco a la escuela que dice que una vez
09:08constituida la Asamblea Nacional Revisora, esa asamblea es soberana
09:13y así ha sido durante las reformas que se han hecho en la República Dominicana.
09:18Significa que conforme a lo que usted cree,
09:20pueden terminarse reformando otros artículos que no están en la ley.
09:25Que pudieran.
09:26Pero en este caso, también yo tengo que anunciar al país
09:30y llevarle la tranquilidad de que la mayoría de los legisladores
09:36que recibimos orientaciones del Partido Revolucionario Moderno
09:41no llevaremos ningún tipo de sorpresa, que nadie vaya a pensar que va a ocurrir.
09:47No hay nada bajo la manga.
09:48Exacto.
09:49Usted no tiene en agenda salirse de esos artículos.
09:51No pretendemos salirnos de esos artículos.
09:54Claro, no quiero decir que lo que se vaya a modificar de esos artículos
09:56es lo que está escrito ahí, sino que puede ser otra cosa.
09:58No, en la ley no está escrito.
10:00Estuvo escrito en las motivaciones que mandó el Ejecutivo.
10:04Pero en la ley lo que establece es los objetos de la reforma
10:08y los artículos se van a modificar.
10:11Ya el cómo, eso le pertenece a la asamblea,
10:15que es la que toma esa determinación.
10:19Pero muy importante es que además de esos artículos,
10:23también tenemos que tocar para su eliminación y o modificación
10:28algunos transitorios que están ahí establecidos
10:32y que ya carecen de objetos.
10:34Serían alrededor de 12, por lo que ahí vamos a tratar alrededor de 25,
10:39más o menos, pueden ser más, pueden ser menos,
10:42porque hemos dicho que la asamblea es soberana,
10:46pero alrededor de 25 modificaciones, poco más, poco menos,
10:51qué son las que vamos a conocer.
10:54Iniciaremos en el día de hoy, como es tan puntual,
11:00entonces indudablemente que nosotros vamos a avanzar bastante en el día de hoy,
11:06continuaremos en el día de mañana y dependiendo de las circunstancias,
11:11pero en mi estimación, a ojo de un legislador más o menos experimentado...
11:18Más o menos.
11:19Más que más.
11:20Más o menos.
11:21Más que más.
11:22Yo pienso que podríamos terminar mañana la primera fase.
11:25¿Cuál es la primera fase?
11:26La conformación de las comisiones.
11:28¿Cuál es la primera fase?
11:29La aprobación de los artículos a modificar en primera lectura
11:35y la eliminación y o modificación de los transitorios en primera lectura.
11:43Yo pienso que ese es un trabajo que nosotros perfectamente podríamos terminarlo,
11:49avanzarlo hoy y terminarlo en el día de mañana.
11:52Los asambleas pueden designar comisiones para estudiar algunos artículos
11:59y luego volver a reunirse.
12:01Ahora esas comisiones me imagino que se van a establecer con tiempo limitado,
12:05no que se tomaría mucho tiempo.
12:07Sí, claro, pero se podrían conformar, pero no creo que en este caso ocurra.
12:13Hay dos comisiones que sí son fundamentales,
12:17que una es la de estilo y la de redacción
12:21y otra que le da seguimiento a las cosas como se van aprobando para ponerla en orden.
12:27Estas comisiones, su mayor trabajo entra entre la primera y la segunda lectura
12:32porque tienen que adecuar, acomodar todo,
12:35y creo que ya en la segunda lectura que es definitiva y que debe ser dada
12:38después de cinco días de la primera aprobación
12:41para que el legislador tenga la oportunidad de respirar,
12:45de ver qué fue lo que aprobamos, de cómo queda y todo ese tipo de cosas.
12:49Tomando en cuenta, Alfredo Pacheco, que el PRM tiene un control, vamos a decir, absoluto,
12:54no necesita de la oposición para hacer quórum ahí
12:57y que ya se han hecho muchas discusiones a lo interno del partido,
13:00¿En qué tiempo te estima que pudiera estar concluyéndose esta modificación?
13:05Esta modificación, según mi criterio, no quiere decir que sea así.
13:12Si no, vuelvo y digo, es por mi olfato como legislador
13:16que ha participado en varias reformas constitucionales,
13:20tanto activo como inactivo,
13:23porque yo tuve la oportunidad de participar en la del 94,
13:27pero no fui activo, estuve ahí.
13:30Ahí pasaron hechos históricos, importantes, pero no es el tema.
13:38Con mi experiencia, yo pienso que la semana que viene nosotros podremos perfectamente terminar.
13:44¿Y es el interés del presidente que sea como rápido?
13:46De lunes a martes, no, es que aparte del interés que pudiera haber,
13:51es que luego de los grandes debates,
13:54yo te podría asegurar que los grandes debates podrían ser en el día de hoy.
13:58Había un tema que era el más controversial,
14:01que la bancada mayoritaria lo resolvió con su partido,
14:06que era el tema de la reducción de diputados,
14:10y que se logró un consenso y que ahora ya tenemos las propuestas.
14:15En este momento, ahora, en este momento,
14:17hay una comisión de legisladores, senadores y diputados
14:20que están terminando de afinar las propuestas
14:23para que las mismas respondan a los acuerdos que se hicieron con los legisladores.
14:30Con relación a lo de la cláusula Petra, discúlpeme,
14:33de incluir en cláusula Petra la parte que tiene que ver con la modificación
14:37de la constitución en aspectos, vamos a decir, en aspectos electorales,
14:40que es lo que tiene que ver con la relación y eso,
14:42eso definitivamente, hay consenso de que eso va a cláusula Petra,
14:46a pesar de que hay muchos juristas que han opinado que eso tendría otras implicaciones.
14:50Mira, lo primero es que la constitución nunca es inconstitucional
14:57y el establecer la cláusula Petra es un mecanismo para hacerla más duradera.
15:05Como todos debemos recordar, las constituciones de la República Dominicana
15:10han sido demasiado dinámicas, para llamarla de alguna manera.
15:14La que más ha perdurado fue la que hizo el doctor Joaquín Balaguer en 1966,
15:21que duró hasta 1994.
15:25Esta reforma duró 26, 27 años
15:30y nosotros aspiramos a una constitución que tenga estabilidad en el tiempo.
15:35También una constitución que se puedan establecer los límites
15:40para las leyes adjetivas que deben conformarse y que le dan sustancia a la misma,
15:46que deben establecerse algunas legislaturas,
15:49se está hablando de siete para terminar de la aprobación de las mismas
15:53y nosotros entendemos que la cláusula Petra le dan, solidifican, como su nombre lo dice,
16:00la permanencia de nuestra constitución.
16:03¿Cuál es la más importante de la cláusula Petra que se van a incluir?
16:07Al establecer que el sistema de elección del presidente y vicepresidente de la República
16:13no se puede tocar.
16:15Y entonces ya esto le da la posibilidad de que si viniera una ley
16:20que pretendiera modificar la constitución en estos aspectos,
16:25esa ley es inconstitucional.
16:27No la constitución, no sé si tú me entiendes.
16:30Y Petra no significa que nunca más se puede modificar,
16:33sino que la hace mucho más difícil.
16:35Presidente, hay algunos expertos en derecho constitucional
16:42que consideran que si no se somete,
16:45sobre todo esta parte que tiene que ver con la cláusula Petra,
16:49que si no se somete a un referendo aprobatorio,
16:53esta cláusula Petra podría ser reformada en cualquier momento
16:59por cualquier otro partido
17:02o por este mismo, que tenga el control del Congreso,
17:07tal y como lo tiene el PRM en la actualidad.
17:09No puede ser reformada porque si tú estableces en la cláusula Petra
17:15que no puede abrirse una reforma con el mecanismo normal
17:20que verse sobre la forma de elección del presidente
17:23una ley que llame a reformar ese artículo,
17:26inmediatamente es inconstitucional.
17:28Yo quiero, con el respeto de los constitucionalistas,
17:32porque yo no pretendo ser constitucionalista,
17:34yo solo soy legislador,
17:36y que me he ocupado de aprender bien mi tarea, eso sí.
17:39No, pero ellos sobre todo se enfocan que alguien que tenga el control,
17:44como lo tiene el PRM en la actualidad, del Congreso,
17:47pudiera encaminar un cambio de esta cláusula sin mayor resistencia.
17:55La que te he señalado ya no podría porque no podrá versar
17:59sobre la forma de elección del presidente de la República.
18:02Eso es igual que una pretensión de modificar la Constitución
18:06en cuanto a la forma de gobierno.
18:08Eso tiene una cláusula Petra.
18:10Si se sometiera a alguna ley que pretendiera modificar ese artículo,
18:15no es posible y se convierte en inconstitucional la ley,
18:19como pasó en el año 2002, en diciembre del año 2002,
18:24que la Suprema Corte de Justicia en su rol de tribunal constitucional,
18:29que lo tenía en ese momento,
18:31declaró inconstitucional un intento de reforma de la Constitución
18:34que se sometió a la Cámara.
18:36En ese momento yo era presidente de la Cámara de Diputados también
18:39y recuerdo perfectamente cuando la Suprema la declaró inconstitucional
18:45porque se violentaron algunos de los pasos que se dieron.
18:48Lo que usted entiende es que sí,
18:50porque ciertamente aquí se hace una modificación constitucional
18:53para incluir un aspecto de la Constitución en cláusula Petra,
18:56no para tocar ese aspecto.
18:58Luego no quiere decir que no se pueda sacar de cláusula Petra nuevamente,
19:02pero habría que entonces, si fuera para...
19:04Hay que hacer tres...
19:05Tendría que hacer una especie de dos modificaciones constitucionales.
19:08Tendría que modificar la Constitución para sacarlo de cláusula Petra
19:11y luego volver otra vez a modificar la Constitución,
19:13no en la misma sesión,
19:15modificar entonces el artículo que se pretende modificar.
19:17Exactamente, eso significa cláusula Petra...
19:20Y tú tendrías que convocar dos veces, sería más difícil.
19:24Es mucho más complejo el proceso.
19:26Pero no necesita del referéndum.
19:29Ahora sí pretendemos que a partir de ahí,
19:32todo lo que se toque en esos aspectos,
19:34sí necesite la comprobación o la validación del pueblo a través del referéndum,
19:41lo cual también pretendemos ponerle fecha para que se haga coincidir con el proceso electoral.
19:52Presidente, usted menciona que la convocatoria de la Asamblea
19:55habla de modificar, de tocar siete artículos específicos.
19:59Sí.
20:00¿Eran los mismos siete artículos que había sometido el Presidente de la República
20:03o ustedes incluyeron algún otro?
20:05No, son los mismos.
20:06Son los mismos.
20:07Son los mismos.
20:08Lo que pasa es que en esos artículos,
20:11y hay artículos ahí amplios,
20:13como el de las facultades del Presidente de la República,
20:19en esa amplitud nosotros podemos jugar.
20:23Ahora lo importante que nosotros queremos llevarle al país
20:26a través de este importante medio
20:28es que no van a haber sorpresas.
20:30Más que, bueno, puede ser que algunos aspectos de índoles procedimentales
20:36nosotros podamos conocerlo y aprobarlo,
20:39pero nada que tenga que ver con prolongación de periodos,
20:43todas esas cosas extrañas.
20:45Reducir el tope máximo del porcentaje para elección.
20:49Exacto.
20:50No, eso no...
20:53Yo soy partidario y en algún momento lo plantee,
20:57pero esta reforma el propio Presidente nos convenció a todos
21:03de que debe ser una reforma para institucionalizar el país.
21:07Y la diferencia que tiene con otras reformas,
21:10incluso en las que yo he participado como actor,
21:15es que no va a beneficiar a nadie en particular.
21:19Todo lo contrario.
21:20Es una reforma que busca el que nadie pueda beneficiarse,
21:25es un principal activo de esta reforma,
21:29que nadie pueda beneficiarse inmediatamente de una reforma constitucional.
21:34Pero no solamente el Presidente y Vicepresidente de la República,
21:37ningún actor principal ni de los que participen en la reforma
21:41podrán beneficiarse de una reforma constitucional posterior
21:45a partir de esta aprobación.
21:47Dice la oposición, entiéndase sobre todo PLD y Fuerza del Pueblo,
21:53y cantidad de expertos en derecho constitucional,
21:58que esta reforma carece del verdadero consenso
22:03sobre el que debe sustentarse cualquier reforma constitucional.
22:09Mira, siempre tú vas a tener que la oposición va a tener argumentos,
22:18yo no diría que son válidos,
22:20pero van a tener argumentos para hacer planteamientos.
22:26Pero la verdad es que el hecho de que esta es una reforma constitucional
22:32que está auspiciando el propio Presidente de la República
22:36para quitarse prerrogativas que están haciendo los legisladores
22:42para reducirse cantidades,
22:46que estamos haciendo para lograr que nadie pueda beneficiarse
22:52de una reforma constitucional posterior,
22:56es una reforma de méritos que el país,
22:59que la República Dominicana la necesitaba
23:02y que yo no recuerdo en la vida republicana,
23:05tanto en lo que he leído como en lo que he participado,
23:08que ningún partido con la mayoría que hoy tiene el PRM
23:11propicie este tipo de situación.
23:14Por eso, esta es una reforma meritoria
23:18que si yo fuese parte de la oposición,
23:22y por ejemplo, el propio Presidente Leonel Fernández,
23:25que yo lo he reconocido incluso en este programa,
23:28esa constitución como la tenemos en sentido general,
23:32es la constitución más avanzada
23:35que nosotros hemos logrado tener en la República Dominicana
23:38y que estos toques que le damos ahora...
23:41¿Se refiere a la constitución de 2010?
23:43La de 2010, modificada en el 15,
23:47pero no en su retrato...
23:50Tocada en un punto.
23:51Tocada en un punto como este,
23:53que se le van a tocar 4, 5, 6 o 7 puntos,
23:56pero que vienen a consolidarla.
23:58Yo estuviera haciendo una fiesta,
24:01porque incluso parte de lo que nosotros estamos haciendo
24:04fue el reclamo que hizo el sector que hoy se opone
24:07en el año 2015 de los famosos candados.
24:10Entonces, lo que pasa es que hay que argumentar,
24:15hay que tratar de sacarle provecho político a una situación
24:19y nosotros, como fuerza política,
24:22hablo del PRM, del Senado y la Cámara de Diputados,
24:26donde tenemos ahora mucho más de un 75%
24:31entre las dos bancadas de esa asamblea,
24:35yo quiero saber qué partido político
24:37hubiera hecho lo que nosotros hoy estamos haciendo,
24:41que es poniendo límites, limitando poderes,
24:44limitando situaciones
24:46e impidiendo que el presidente de la República actual
24:50se ponga, se auto-imponga o se auto-promueva
24:58el que se le imponga un impedimento de la política.
25:01Disculpe, Esteban, antes de pasar ya a otro tema,
25:03para cerrar esta parte que tiene que ver con la reforma constitucional,
25:07se entiende que con el dominio que tiene el partido de gobierno
25:12ahora mismo en el Congreso,
25:14que no habrá mayores discusiones en ningún tema,
25:17que eso pasará, se entiende que pasará muy rápido.
25:22No, no, no, discusiones van a haber porque sobre cada aspecto
25:27primero surge la propuesta,
25:29luego se inscriben todos los que quieran participar
25:32y lo que hemos hablado en la Comisión Coordinadora
25:35de la Reforma Constitucional,
25:37que la conforman las dos comisiones coordinadoras de las dos cámaras,
25:41donde están los voceros de las diferentes bancadas,
25:44es que todo el que quiera participar se le va a permitir participar.
25:48De manera que la visión de cada una de las fuerzas políticas
25:53que así quieran exponerla, nosotros la vamos a considerar,
25:58porque una reforma constitucional es precisamente eso.
26:02Si nos dejan solos, bueno, pues allá ellos.
26:05Alfredo Pacheco, usted tiene una amplia experiencia, ciertamente,
26:08como diputado, pero también como dirigente de un partido
26:12que hoy es el PRM, pero que, bueno,
26:14tiene sus raíces en el antiguo PRD.
26:16En el viejo PRD.
26:17Sí, donde se ve de todo.
26:19Y el hecho de que nuestro presidente haya decidido ratificar
26:23lo que establece la propia Constitución,
26:25de que finalmente no va a pasar en 2020,
26:27ha hecho surgir una cantidad importante de aspirantes
26:30del Partido Revolucionario Moderno,
26:32que incluso dividen hasta la Cámara de Diputados,
26:36que tiene el PRM 144 diputados, más o menos así, 144.
26:41El PRM tiene 142.
26:45Lo que pasa es que tenemos uno del PRM,
26:48dos del Dominicano por el Cambio, uno de Alianza País
26:54y dos del Partido Reformista.
26:57Con ellos conformamos una mayoría,
26:59porque son partidos aliados hasta el momento,
27:02conformamos una mayoría que ronda los 146, 147 diputados.
27:07Pero 142 PRM, de los cuales hay aspirantes que dicen
27:11yo tengo 5, hay 6 que son míos, hay otros que son míos,
27:15y de repente uno dice, bueno, ¿y cuáles son los de Luis Abinadero
27:17o cuáles son los del PRM?
27:19Entonces, esa situación y este surgimiento de estos aspirantes,
27:22que como quiera que sea ya están haciendo su lobismo,
27:25¿cuál es su experiencia?
27:27¿Cómo usted lo ve?
27:28¿Usted cree que eso es conveniente,
27:29que eso fortalece al partido,
27:31o usted cree que esos aspirantes deberían ser poco cuidadosos?
27:34Yo considero que es a destiempo,
27:37más no critico a ninguno de los aspirantes,
27:41porque también reconozco que deben de proyectarse.
27:46Ahora, en mi caso, por el rol institucional que yo juego,
27:51estoy jugando al papel del presidente Luis Abinadero.
27:56Primero, yo soy seguidor dentro del partido
27:58del presidente Luis Abinadero,
28:00no voy a tomar partido,
28:02no tengo ahí, por ejemplo,
28:05Yayo San Lobatón es mi hermano, mi compadre, mi amigo, mi todo.
28:09Usted apoyó su candidatura a senadora aquella vez.
28:11Sí.
28:12Su precandidatura.
28:13Y él fue jefe de campaña de mi candidatura a diputado.
28:17Y alcalde.
28:18Alcalde, perdón.
28:19Alcalde.
28:20Sin embargo, yo se lo he explicado a él
28:23que yo no puedo estar haciendo parte de grupos
28:27porque yo manejo, mientras sea presidente de la Cámara,
28:31si mañana no lo soy,
28:33entonces obviamente me metería en uno de los grupos
28:35en el que más convenga.
28:37Yo soy amigo de David Collado, soy amigo de Wellington,
28:40le doy recomendaciones a muchos de ellos,
28:44de Carolina Mejía,
28:45esos son los que están hasta ahora públicos.
28:48Por lo menos los que sí.
28:50Los subterráneos.
28:51Hay más, hay más.
28:52Pero esos son los que están haciendo más.
28:53Hay como 20 entre las tres.
28:55Esos son los que están como más.
28:57Y hay otros que ni siquiera se mencionan que pudieran,
28:59u otras, que pudieran salir.
29:02Pero lo que te quiero señalar es
29:05que ojalá que ellos tuvieran la moderación necesaria
29:09como para entender que lo más importante es
29:13que el Partido Revolucionario Moderno
29:15pueda salir de este proceso de reformas.
29:19Aquí estamos manejando ahora mismo reforma constitucional,
29:22en la tarde de hoy la ley de modernización fiscal,
29:26así como se llama ahora.
29:27Sí, la reforma fiscal, que eso también viene.
29:29Está el presupuesto que el año que viene.
29:32Está el presupuesto que en este momento cursa
29:34en la Cámara de Diputados.
29:36Está la ley de la reforma laboral.
29:39Y el código penal, presidente.
29:42Y el código penal está vigente.
29:44La ley de la reforma laboral le dio un frenazo.
29:46Está vigente la...
29:48O sea, sí, no ha perimido.
29:50No, no ha perimido.
29:52Perime el 12 de enero la versión
29:54que en este momento está en la Cámara de Diputados.
29:56Pero indudablemente que hemos tenido que hacer una pausa
30:00para atender estos asuntos.
30:02Otra pausa, presidente.
30:04Y la gente se pregunta...
30:05Bueno, es que fue necesaria porque,
30:08como tú conoces, Esteban,
30:10el país que reclama esta importante ley,
30:16pero indudablemente que entre los congresistas
30:19hay profundas y serias dificultades
30:24para la aprobación de la misma.
30:26Yo pienso que después que salgamos de este tránsito,
30:29entonces podremos abocarnos a ver si logramos consensuar
30:32la pieza que, dicho sea de paso,
30:34a esa pieza solo le faltan muy pocos aspectos para...
30:39Sí, porque el Senado le hizo muchas correcciones.
30:41El Senado hizo bastantes correcciones.
30:43Yo quiero señalar que el Senado hizo una excelente labor
30:47y lo acercó mucho más a la posibilidad
30:50de que el mismo sea aprobado.
30:52Y la Cámara lo aprobó en primera lectura.
30:55Ya le falta una lectura que es...
30:58Pero la gran diferencia, presidente,
31:00es que va prácticamente en un punto.
31:03Hicimos una vista pública que de ahí fue que derivó
31:06la posibilidad de aguantar un poco
31:08porque era muy complejo lo que se planteaba en esa vista.
31:12Pero no ha perimido, ciertamente, está en legislación.
31:15Yo lo señalo y lo digo a la opinión pública,
31:17ese proyecto no ha perimido, está ahí guardado.
31:20Pero, presidente, pasando así al tema que se va a presentar hoy,
31:27de la reforma fiscal, con otro nombre,
31:31pero la misma reforma fiscal.
31:33Proyecto de modernización fiscal.
31:36¿Qué opinión usted tiene en eso?
31:38Porque ahí se ha estado hablando, presidente,
31:41de que ya es momento de que se desmonten
31:44una serie de incentivos fiscales
31:47que en algún momento se le concedieron a algunos sectores
31:52para que pudieran tener alguna pujanza
31:55y pudieran establecerse.
31:56Y hoy día algunos entienden que ya esos sectores
32:00han logrado su consolidación
32:03y que no requieren incentivos fiscales.
32:05Y a eso se refiere incluso el Fondo Monetario Internacional
32:10que dice que ya es hora de que se desmonten
32:13los incentivos fiscales en la República Dominicana.
32:16Mira, la ley se va a denominar ahora
32:18Modernización Fiscal para el Desarrollo Inclusivo.
32:24Se aprendió bien el nombre.
32:30Es una ley que indudablemente, yo diría,
32:33es la que más expectativa ha generado en este proceso.
32:38No nos podemos llamar a dudas y ese tipo de cosas.
32:42¿Creen que esa tendrá un impacto?
32:44Sin embargo, yo quiero que ustedes me permitan
32:47hacer como los jueces.
32:49Porque ese proyecto,
32:51yo no sé si lo van a mandar por el Senado,
32:53no sé si lo van a mandar por la Cámara.
32:55El presidente de la República y sus ministros
32:59lo van a airear en el día de hoy.
33:02Y entonces nosotros tenemos criterios,
33:05pero quisiéramos tomarlo a partir de cuando
33:09conozcamos de manera definitiva el documento.
33:12¿Qué yo puedo decirte?
33:14Que lo más importante es que nosotros como país sabemos,
33:18y fíjate que todos los candidatos presidenciales
33:21hablaron de esta posibilidad de una reforma fiscal
33:28sustancial, integral,
33:31y que ha estado precedida por grandes sacrificios
33:34que el gobierno ha mostrado que está en la intención
33:38de hacer fusión de ministerio, eliminación de oficinas,
33:43eliminación de gastos, reorientación de gastos,
33:47eliminación de posiciones que se entienda
33:51que ya no son tan importantes
33:53o que podrían ser desempeñadas de otra manera.
33:55Y en fin, una serie de pasos que ha dado el gobierno
33:58para preparar al país y autoprepararse
34:02para poder desarrollar una labor tan ardua
34:06y tan difícil como lo sería una pretendida reforma
34:10que ya en la tarde de hoy el presidente va a anunciar
34:14junto con el ministro de Hacienda.
34:16¿Cuáles son los aspectos que se van a tocar?
34:18Indudablemente que se van a tocar incentivos,
34:20que se van a tocar leyes que estimulan a sectores
34:25a que desarrollen sus actividades.
34:28Y nosotros vamos a ver de qué manera nosotros podemos manejar esto
34:33que va para una de las dos cámaras.
34:36Yo prefiero esperar un poquito antes de poder dar versiones adelantadas
34:41sobre el particular.
34:43Y prometo que si ustedes me requirieran,
34:46hasta la semana que viene yo podría volver aquí.
34:49Excelente, sí, claro.
34:51Ya cuando se conozcan.
34:52Exacto, poder hablar en detalle.
34:54Pero hay una iniciativa legal, presidente,
34:56que usted incluso apoyó en su momento,
34:59aunque ahora casi no se está mencionando,
35:01que es la que tiene que ver con la modificación
35:03de la vieja ley de alquileres.
35:06¿En qué está este proyecto?
35:08Porque la verdad que ciertamente requiere modificación.
35:10Sí, este proyecto es de nuestra autoría.
35:13Ya antes yo lo trabajé en mi otra gestión,
35:16lamentablemente no lo pudimos aprobar.
35:19Tengo que reconocer que tanto el legislador Merán
35:24como otros legisladores trabajaron este tema
35:30y cuando nosotros llegamos en el 16 al Congreso lo encontramos
35:34y hemos retomado la ruta crítica.
35:37La buena noticia es que este proyecto está prácticamente listo.
35:40Lo trabajaron varias comisiones.
35:43La última que lo trabajó dejó un proyecto virtualmente preparado.
35:49Y pienso que todavía estamos a tiempo para que en esta legislatura,
35:53que ya nosotros vamos a retomar el proyecto,
35:56porque el pasado 16 de agosto, en la legislatura de julio,
36:02nosotros lo vamos a retomar para ver si lo podemos sacar en esta legislatura,
36:08porque está bastante avanzado.
36:10Esos son de los proyectos que nosotros entendemos
36:13que o sacamos en esta legislatura o sacamos en este año legislativo,
36:17que va a ser un año de bastante productividad,
36:20va a ser un año extremadamente productivo,
36:23porque como nunca antes yo he visto a las diferentes bancadas,
36:27tú sabes que tenemos 110 diputados nuevos,
36:31pero nunca había visto tantos legisladores con tanta hambre
36:35de hacer las cosas bien, con prepararse.
36:38Hemos hecho ya alrededor de cinco capacitaciones profundas
36:43y yo te puedo asegurar que los legisladores,
36:46y en este caso tengo que vincular senadores y diputados,
36:50estamos preparados para emprender una gran jornada
36:54de que nosotros podamos poner al día
36:57la odiosa mora legislativa que teníamos en el Congreso,
37:03que la avanzamos y que ahora ya estamos preparados para nosotros poder...
37:08¿Cuáles proyectos están ahí?
37:10Yo quiero aprovechar esa parte para preguntarle,
37:13esa es la respuesta corta.
37:15El proyecto de ley de modificación del Código de Trabajo,
37:18¿ese todavía no lo han enviado?
37:20No se ha enviado, pero yo te diría a ti
37:24que forma parte de los proyectos que van muy pronto
37:27para el Congreso Nacional,
37:29pero tenemos otra ley, me voy a auxiliar de esta ley.
37:34Ley de compras y contrataciones,
37:36está casi listo en la Cámara de Diputados,
37:38ya se aprobó en el Senado.
37:39Ley de aguas, ley de eficiencia alimentaria,
37:42reforma laboral, que fue el que me preguntaste,
37:45reforma constitucional, que lo estamos terminando de trabajar ahora
37:49y que vamos en el día de hoy.
37:51Ley de trata de personas, ya se aprobó en la Cámara de Diputados.
37:55Ley de reforma a la seguridad social,
37:58los códigos, el civil y el penal,
38:04y el procesal civil.
38:07Estas leyes, yo no tengo dudas
38:11de que si no las terminamos todas,
38:13la que más atrasada podría estar es el Código Civil,
38:16si nosotros no las terminamos en este periodo,
38:19en este año legislativo,
38:21de seguro que el año legislativo que viene
38:23ya son piezas que van a ser terminadas,
38:25por lo que yo auguro una prolífera gestión legislativa
38:32en este periodo, que el Partido Revolucionario Moderno
38:35va a utilizar su mayoría para poder dotar al país
38:39de todas esas viejas iniciativas
38:42que dormían el sueño de los justos,
38:44que avanzamos, reitero, en el periodo 2024,
38:47pero que ahora están dadas todas las condiciones
38:49para que finalmente las saquemos.
38:51Presidente, entre las que usted citó está ahí
38:53la reforma de la seguridad social,
38:55¿cómo va eso?
38:57¿Usted cree que eso pudiéramos tenerlo también este año?
38:59La reforma de la seguridad social,
39:01yo no estoy seguro que este año,
39:03porque este año nos vamos a tardar
39:05en la reforma constitucional,
39:08la reforma de la modernización fiscal
39:14y la reforma laboral.
39:16Esos son los tres aspectos más importantes de este año,
39:20conjuntamente con, ya usted señaló,
39:22la ley de compra, hay otras leyes que están ahí,
39:24que vamos a trabajar,
39:26hay otras leyes de ciberseguridad,
39:28de ciberdelito, inteligencia artificial,
39:31también estamos comenzando ya a trabajarlas.
39:34Lo que indica...
39:36Pero en este cuatrienio, ¿usted entiende
39:38que se conocerá y se reformará
39:41la ley de seguridad social,
39:43que es una demanda de hace ya bastante tiempo?
39:45Yo no te diría que en este cuatrienio,
39:48yo entiendo que este año,
39:50este año legislativo,
39:52este año legislativo que concluye
39:54el 16 de agosto del año que viene.
39:56Claro, porque es que es una urgencia nacional
39:59y ese es un tema pendiente
40:02que debió haberse aprobado
40:04o debió haberse conocido
40:06diez años después de la aprobación de la misma,
40:10año 2001, en el año 2011
40:12y desde ahí en adelante.
40:14Hemos puesto algunos parches,
40:16como pasaba con las reformas fiscales.
40:19Esta reforma fiscal, según lo que nos han comentado,
40:22pretende que sea una reforma duradera,
40:27que aquí en 20 años no haya que hablar
40:29de nuevas reformas fiscales.
40:31Esa es la idea de esta reforma
40:33y debe ser lo que debemos hacer
40:35con la reforma laboral
40:37y también con la reforma de la seguridad social.
40:40Gracias al presidente de la Cámara de Diputados,
40:42Alfredo Pacheco, legislador, diputado
40:44al Congreso Nacional por el Partido Revolucionario Moderno,
40:46vicepresidente de la Asamblea Nacional,
40:48revisora de la Constitución,
40:50que hoy se reúne por primera vez
40:52para el proceso de modificación de la Constitución,
40:55y que ha estado con nosotros aquí en El Despertador.
40:57Esperamos tenerlo posteriormente
40:59para entrar en detalle sobre otras iniciativas.
41:02A ustedes, amables televidentes,
41:03les queremos invitar a que no se pierdan esta noche
41:05en el informe con Alicia Ortega.