El régimen de Vladimir Putin apuesta por la llegada de Donald Trump a la presidencia de Estados Unidos; hay evidencia: exembajador Arturo Sarukhán.
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NoticiasTranscripción
00:00Esta semana, Arturo Sarucán, ex embajador de México en Estados Unidos y consultor internacional,
00:10publicó en El Financiero una aguda columna que tituló El caballo de Troya Mexicano,
00:17donde advierte que desde México el gobierno de Moscú actúa para arrebatarle votos al
00:24Partido Demócrata en la ya muy próxima elección en Estados Unidos. Una denuncia ciertamente seria,
00:33fuerte, que despertó la ira del gobierno ruso, que salió a dar explicaciones a través de un
00:41tuit, bueno, de una publicación de X o Ex, como se le llama ahora. Embajador Arturo Sarucán,
00:48gracias por estar aquí para hablar de este tema. Un placer, Guillermo. En pocas palabras,
00:56el tuit de la embajada rusa dice que tu columna es una historia de Hollywood destinada a hacer
01:04creer que Moscú apoya a Donald Trump y concluye diciendo que Rusia no interviene en los asuntos
01:13internos de otros países. Arturo, ¿qué dice tu columna que enojó tanto a los rusos?
01:24La verdad, y no creo que haya tenido que ser una columna mía la que pusiera el dedo sobre la
01:32llaga y subrayar una verdad evidente desde el 2016, Guillermo, que evidentemente el gobierno
01:39ruso, el régimen de Putin, apuesta por la llegada de Donald Trump a la presidencia,
01:44como lo hizo en el 2016. Hay pruebas contundentes a diestra y a siniestra de lo que ocurrió en el
01:502016. Ojo, no estoy diciendo que el gobierno ruso decantó la elección en Estados Unidos. Hillary
01:56Clinton perdió la elección porque hizo muy mala campaña, pero sin duda las huellas de la
02:04desinformación, la polarización de parte de cuentas de granjas de bots, de cuentas en redes
02:14sociales desde el 2016, se volvió a repetir en el 2020. Y la gran diferencia ahora, Guillermo,
02:20es que a diferencia del 2016 y el 2020, Rusia no había invadido el resto del territorio ucraniano,
02:25cosa que sucedió a partir del 2022. Y en gran medida no solo se trata, la jugada táctica aquí
02:32es evitar que Kamala Harris llegue al poder, que regrese Trump, pero segundo, el objetivo
02:38verdadero estratégico es debilitar Estados Unidos. ¿Tú te acordarás el famoso teórico de la guerra,
02:45del conflicto armado? Sun Tzu dijo que la mejor manera de vencer a un enemigo es pelear sin tener
02:50que confrontarlo en el campo de batalla. Eso es lo que ha venido haciendo Rusia desde hace ya mucho
02:56tiempo en el proceso electoral estadounidense. Y lo que han hecho, sobre todo en territorio
03:02mexicano, es usar cuentas de bots en español dirigidas a los votantes hispanoparlantes en
03:09Estados Unidos para dividir, para polarizar, porque además el voto hispano, crecientemente
03:17en los ciclos electorales estadounidenses, está decantando esos llamados estados bisagra,
03:22que son los que al final del día van a decidir quién gana la Casa Blanca, estados como Nevada,
03:27como Arizona, como Carolina del Norte, como Pensilvania. Y en donde, por razones estructurales,
03:35crecientemente el voto, sobre todo de hombres, varones mayores a 30 años en la comunidad hispana
03:43en Estados Unidos, se está empezando a decantar por Donald Trump y por el Partido Republicano.
03:47Entonces hay documentos, hay pruebas, ha habido investigaciones conducidas sobre precisamente
03:55lo que ocurrió en el 2016 y en el 2020. El Instituto de Paz de Estados Unidos publicó un
04:01informe al respecto. Y pues todo esto, además, Guillermo, coincide con algo que tú ves a diario
04:06en la Ciudad de México. Es decir, lo que ha ocurrido por omisión o por comisión es la llegada de RT
04:14como una plataforma, que era más RT, un arma de propaganda del Estado ruso, presente en el
04:22metro, en espectaculares del metro, en espectaculares en las zonas urbanas más importantes del país,
04:27una agencia que está prohibida, una agencia noticiosa rusa, que tiene prohibido operar
04:33en la Unión Europea, en Estados Unidos y en Canadá, y que desde México está siendo usada
04:39para propagar desinformación. Lo vemos en esta narrativa sobre que Rusia en realidad lo que está
04:45buscando hacer es desnasificar a Ucrania. Y esto montado con una creciente presencia de personal
04:53diplomático ruso en la Embajada, pues te pone en escena lo que ya estamos viendo cara a las
04:59elecciones estadounidenses en ya dos semanas, tres semanas, del papel que va a jugar este
05:06voto hispano de nuevo en Arizona, Cabrín del Norte, Georgia. Y pues un poco yo creo que ese
05:14tuit que sube la Embajada rusa los encuera completamente, porque primero decir que no
05:20apoyan a Donald Trump cuando está clarísimo, cuando hay pruebas documentales, cuando está
05:25comprobado que Rusia ha apostado al retorno de Donald Trump a la presidencia, cuando se
05:31avientan la chulada decir que no intervienen en los asuntos de otros países. El ejemplo A es
05:40Ucrania. Y tercero, cuando en el tuit se avientan una perorata de Estados Unidos en Ucrania, cuando
05:46ese es en el fondo el resorte que lleva a estas campañas de desinformación, que hay que decirlo,
05:53nadie, ningún otro país en el mundo lo ha hecho tan bien desde hace ya un buen rato como lo hace
06:00Rusia, que es esta combinación del uso híbrido de propaganda, desinformación, polarización a
06:07través de la propaganda y las redes sociales. Esta reacción desproporcionada de Rusia a través de su
06:16Embajada en México parece ser directamente proporcional a la irritación que provocó tu
06:23columna. Da la impresión de que se trata de una reacción muy fuera de lugar ante un columnista.
06:32¿Qué opinas tú? Bueno, no, es decir, hay que tener el contexto en términos de la manera en la que están
06:40operando muchas misiones diplomáticas rusas. La misión diplomática rusa en Londres, por ejemplo,
06:46ha sido muy famosa en cómo trolea a críticos, a columnistas, a periodistas, o incluso a
06:55parlamentarios británicos o a figuras de la vida pública británica, cuando critican, acusan,
07:01cuestionan las políticas tanto exteriores como internas del gobierno ruso. Ese modus operandi
07:10es un poco lo que vimos aquí replicado. La Embajada tiene todo el derecho de cuestionar
07:18y de responder cuando está en desacuerdo con cosas, pero lo que me parece que los retrata
07:23cuerpo entero es lo que dice la respuesta en ese tuit largo con el que contestan a mi columna.
07:30No es la primera vez, ya lo decías tú, que se señala a Rusia por interferir en procesos
07:37electorales y la respuesta rusa a tu artículo, lejos de desmentirlo, parece confirmarlo Arturo
07:45Sarucan. Bueno, pues un poco por ahí en la columna deslizo que por, ya sea por ni darse
07:55por enterados o lo que sería más preocupante, sabiendo bien lo que está ocurriendo, la
08:00Cancillería mexicana el sexenio pasado acreditó a diestra y a siniestra una avalancha de nuevos
08:06diplomáticos rusos que llegaron a la misión rusa en la Ciudad de México, un número de diplomáticos
08:12que no tiene proporción alguna, ni con el número de diplomáticos mexicanos en nuestra misión en
08:17Moscú, ni con la profundidad, el tono muscular de la agenda bilateral entre México y Rusia, es decir,
08:23ni política ni comercialmente hay demasiado en la agenda bilateral entre ambos países y pues
08:29tienes la llegada de, además coincide con la expulsión de agentes encubiertos, sobre todo
08:37inteligencia militar rusa, expulsados por países y por gobiernos europeos después de la invasión a
08:43Ucrania que han recalado en México. Ya lo dijo incluso en un foro muy inusual, porque fue un foro
08:50público del director de la CIA con su homólogo británico de MI6, de inteligencia externa británica,
08:57en Londres, en un foro muy cándido, sorprendente, en donde Burns mismo dijo que este tema preocupa y
09:05ocupa al gobierno de los Estados Unidos y aquí en Washington se sabe que el gobierno estadounidense
09:09ya ha cuestionado y preguntado y externado su preocupación al gobierno mexicano por esta
09:15presencia creciente rusa, tanto vía RT como por el personal diplomático que ha llegado en los
09:24últimos dos años y que ha sido acreditado por la cancillería mexicana. Pues lo que es un hecho es
09:31que tu columna generó un enorme malestar y de ahí me imagino la agria respuesta de la embajada rusa,
09:40una reacción poco común hacia una publicación periodística. Lo que es muy interesante es la
09:49cantidad de, precisamente mi columna decía pues que solo hay que entrar a esa plataforma X a ver
09:54cómo cuántas cuentas, que se dicen cuentas de la 4T, tienen la banderita rusa como parte de su
10:03identificador en la cuenta y pues no te platico la cantidad de insultos que tuve que estar
10:11bloqueando dos días que se generaron a raíz de ese tuit de la embajada rusa de cuentas de bots que
10:17están tripuladas y controladas por ellos. Era previsible. Embajador Arturo Zarucán, ¿cómo observas el
10:25panorama a menos de un mes de la elección presidencial en Estados Unidos? Anoche Kamala
10:31Harris, lo transmitimos en El Financiero, asistió a un encuentro televisado con votantes hispanos.
10:38¿Cómo adviertes la participación del voto hispano en la elección del 5 de noviembre?
10:44Mira, sin duda está cerradísima Guillermo, es una contienda que Kamala Harris adquirió un
10:54momento muy importante después de su debate con Donald Trump, pero en el transcurso de las últimas
11:00semanas se ha vuelto a cerrar la contienda. Estamos con márgenes de empate técnico en 5 o 6 de los
11:087 estados bisagra que van a definir la elección presidencial. Realmente yo creo que ahorita la
11:15moneda está en el aire. La gran interrogante es cómo van a votar, sobre todo los estadounidenses
11:24que se identifican como votantes independientes o indecisos, sobre todo en las zonas suburbanas
11:30de estos 5 o 6 estados en donde se va a definir la elección. Yo creo que precisamente la presencia
11:37de Kamala Harris en este foro, en una de las dos cadenas noticiosas en español en Estados Unidos,
11:45es precisamente para tratar de buscar apuntalar su apoyo, sobre todo, repito, en tres estados,
11:54dos que Biden le arrebató al Partido Republicano en el 2020, que el voto hispano ahí fue fundamental
12:02para ello, Arizona y Georgia, y un estado que tiene que ganar sí o sí, que es Pensilvania,
12:09en donde también el voto hispano pesa sobre todo en zonas cercanas a las grandes metrópolis del
12:16estado. Entonces me parece que eso un poco explica esto. Hay que recordar, Guillermo,
12:22la campaña Harris empieza tarde. Es decir, Trump lleva más de un año en campaña, tuvo la enorme
12:30plataforma que siempre otorgan los procesos primarios a los partidos. Kamala Harris pues
12:35realmente lleva tres meses en campaña, dos meses en campaña. Entonces está un poco jugando a
12:42alcanzar, a hacer cosas que deberían haber sido quizá fundacionales en una campaña normal de
12:49arranque. Pero ciertamente el voto hispano va a jugar un papel determinante. Si el total de
12:56votantes hispanos registrados para votar salen a votar el día de la elección, va a ser el 15
13:03por ciento del total de los votantes registrados en Estados Unidos, lo cual va a ser un nuevo
13:08récord, Guillermo. Es decir, cada vez más el votante hispano empieza a jugar un papel determinante
13:13en el resultado de las elecciones presidenciales estadounidenses. Pues ya falta poco para saber
13:20qué ocurrirá. Embajador Arturo Sarucán, gracias por estar aquí.
13:25Es un gran placer, Guillermo.
13:28Gracias, Arturo. Hasta pronto.