Scirocco terza puntata da forte San Jachiddu

Gazzetta del Sud

Transcript

00:00:00Sottotitoli creati dalla comunità Amara.org

00:00:30Buonasera, buonasera e bentornamati a Scirocco. In questa puntata parleremo di giovani, parleremo

00:00:41di condizioni giovanili, di disagio, di droga, di violenza e quindi come non parlare, partire

00:00:49da un motorino, un motorino un po' sgangarato, quello di Giovanni Amante. Andremo anche questa

00:00:54volta in un fortino, un forte umbertino della città di Messina, forte Sayagiddu, per parlare

00:01:03con diversi ospiti della condizione giovanile dei ragazzi di questa città. Giovanni Amante,

00:01:10buonasera, grazie di essere con noi sul suo motorino, è proprio un motorino da ragazzo,

00:01:17un po' scassatello. Amante garante dei minori. Prima di arrivare a forte Sayagiddu incontreremo

00:01:26tanti altri ospiti, ci sarà anche l'assessore ai servizi sociali. Guardiamo un po' a questa

00:01:33città, ai giovani di questa città, alla condizione dei giovani. Partendo da un dato

00:01:37nazionale, il 18% dei giovani secondo il garante nazionale dei minori non si sente coinvolto

00:01:46nelle istituzioni, nella gestione. A proposito, qui c'era il cortile, quello che i ragazzi

00:01:55chiamano il cortile segreto, una cosa del genere. Venerdì e sabato qua si ritrovano

00:02:03centinaia di giovani, forse anche di più. Loro cambiano spesso, Piazza Duomo, Piazza

00:02:09Canello e qui su via Cesare Battisti. Come sono messi questi giovani? Da quello che ci

00:02:21viene indicato dall'autorità garante, che un po' deve anche orientare la mia attività

00:02:27come anche degli altri garanti, emerge questa insoddisfazione dei nostri ragazzi, i quali

00:02:33non si sentono sufficientemente coinvolti nelle decisioni che gli appartengono. Salutiamo

00:02:38i nostri registi che sono Roberto Travia e Alessandro Chiesa. Pensate, sono diventati

00:02:46centauri per assecondare i miei propositi, per assecondare la fantasia di Emilio Pintanti,

00:02:52ma anche la loro fantasia. Si sanno industriare, quindi sono arrivati con una bella moto e

00:02:59ci scortano. Rispetto a noi, noi facciamo cattiva figlia. Pensa che hanno rubato anche

00:03:02i pedalini. Non abbiamo neanche i pedalini, ho avuto questo piccolo furbo. Andremo avanti

00:03:09lo stesso. Padre Giovanni Amante, qual è il disagio maggiore che vivono i giovani?

00:03:13C'è un'emergenza droga, c'è un'emergenza alcol, c'è un'emergenza gioco, tazzando,

00:03:18ludopatia? Sono tematiche tutte assolutamente attuali. L'alcolismo, la droga e anche il

00:03:25gioco sono degli argomenti che dobbiamo assolutamente attenzionare. Siamo anche in condizione a

00:03:34mio avviso facilitati da una legge recentissima che ha partorito la Regione, di cui anche

00:03:42Messina nel passato di questa legge ne è sicuramente promotrice, perché non dimentichiamo

00:03:49che il Procuratore Pagano, il Presidente del Tribunale e il mio predecessore andarono a

00:03:55Palermo proprio per chiedere che si facesse qualcosa in materia di tossicodipendenza.

00:04:01Questa legge sicuramente ci darà una mano, perché ci sono in campo 23 milioni di Euro

00:04:08in un triennio, sicuramente non conosco precisamente la destinazione di queste somme, ma avremo

00:04:15sicuramente una ricaduta positiva sull'informazione, su tutto quello che è un'attività che potrà

00:04:24favorire i nostri ragazzi. I dati che ci forniscono le associazioni che si occupano di tossicodipendenze

00:04:34sono allarmanti, addirittura vanno incontro alle droghe ragazzini di 13 anni.

00:04:43Questo è assolutamente un dramma, questi ragazzetti non possono essere oggetto di questi

00:04:50problemi, dobbiamo con urgenza, l'ho rappresentato nella commissione del mese di settembre, commissione

00:04:56dei servizi sociali, dobbiamo andare assolutamente nelle scuole per informare innanzitutto i ragazzi

00:05:03dei rischi grossi che occorrono assumendo queste sostanze.

00:05:06Anche a lei deve comprare i pedalini, perché è difficile stare qua sopra, però mi sto

00:05:10trasformando in quei ragazzi che magari provano anche questo disagio, per mettermi nei loro

00:05:17panni. Padre Giovanni Amante, prima di arrivare a

00:05:21Forte Saiachi, visto che siamo tra di noi, me la dici una cosa, ma perché in molti ce

00:05:27l'hanno con lei, che continuamente posto la volevano fare decadere?

00:05:32Io non sono molto meravigliato di questi atteggiamenti, perché non ho mai chiuso la porta a nessuno,

00:05:40anzi ho aperto sempre relazioni e sono andato personalmente a trovare proprio quelle persone

00:05:47che in qualche modo ho visto miei oppositori e la meraviglia è proprio che il garante

00:05:52abbia degli oppositori, il garante non dovrebbe avere oppositori, dovrebbe avere alleati.

00:05:57Io non lavoro nell'interesse di qualcuno, lavoro nell'interesse dei nostri ragazzi,

00:06:02delle famiglie e ritengo di averlo dimostrato, ho toccato tantissime tematiche, sono stato

00:06:08presente in luoghi dove non c'era stata mai attenzione nel passato, uno su tutti, basta

00:06:14ricordare il carcere, dove sono una presenza rassicurante per quelle mamme che si fanno

00:06:21con loro. Sono mamme con i bambini? Non dimentichiamoli!

00:06:25Lei è andata a trovarle? Sì, sono stato più volte con loro, loro

00:06:30si sentivano molto sereni nell'affrontare con me magari delle argomentazioni che non

00:06:36si arrivano ad affrontare con il personale del calcio.

00:06:39Padre Amante, l'amministrazione comunale rispetto alla gestione dei problemi dei ragazzi,

00:06:46dei bambini, degli adolescenti, lei la promuove? Fa abbastanza?

00:06:50L'amministrazione cerca di impegnarsi, certamente ci sono delle cose da migliorare, non è che

00:06:57va tutto bene, non stiamo raccontando una macchina perfetta, ma c'è tanta attenzione.

00:07:03Io posso dire che ogni qualvolta chiedo qualcosa, vengo ascoltato e ci si mette in campo per

00:07:10fare quell'attività da mia richiesta, voglio anticipare una cosa, il 20 novembre ci sarà

00:07:15la giornata internazionale dei diritti dell'infanzia e dell'adolescenza, ne ho parlato in commissione,

00:07:20ho detto che è inutile fare una giornata dove illuminiamo i palazzi o vengono fuori

00:07:25sempre quelle attività legate a conferenze, ho detto i festeggiati chi sono? I ragazzi,

00:07:32allora dobbiamo fare in modo che questi ragazzi si sentano nel centro di quel festeggiamento.

00:07:37Senta Padre Amante, è vero che si parla dei ragazzi senza parlare con i ragazzi?

00:07:42E' il mio motto, io dico sempre che prima di parlare dei ragazzi dobbiamo parlare con

00:07:49i ragazzi, l'ho sempre ritenuto una cosa fondamentale, l'ascolto, ho fondato sempre

00:07:56fin dal principio la mia attività, l'ho legata sempre a quella che era l'idea di ascolto,

00:08:05perché non è possibile non ascoltare quelli che sono i soggetti della nostra attenzione,

00:08:10non possiamo essere lontani da quello che è il loro mondo, dobbiamo metterci alla loro

00:08:16pari, parlare con il loro linguaggio, andare nei posti dove si incontrano.

00:08:19La fermo qui, il loro linguaggio, la violenza, c'è la violenza tra i giovani, è forse

00:08:26un modo di uscire fuori l'energia che hanno, visticiarsi tra di loro, le risse, ci sono

00:08:32parecchi episodi, non abbiamo le baby gang, però tra di loro c'è poi queste arti marziali

00:08:39che vengono magari utilizzate in maniera… Ma perché un'arte marziale non dovrebbe

00:08:43servire a quello che fanno alcuni ragazzi? Siamo arrivati quasi al punto in cui facciamo

00:08:48lo stop tecnico, ci dicono di continuare, i nostri registi comandano loro, per carità,

00:08:53non mi fate andare nelle infrazioni, mi dicevano che non passeremmo col rosso, ma si, vi cure,

00:08:58visto che andiamo in casco pure, come tutti i ragazzi devono metterlo, diceva della violenza,

00:09:03ma ne parliamo tra poco, perché tra poco ne parleremo anche con i regali.

00:09:09La violenza, certamente sì, anche quella che si fa su web, non dimentichiamoci il cyberbullismo,

00:09:16è un tema di assoluta attualità. Comunque sono tutte cose che approfondiremo con i ragazzi

00:09:21e con gli ospiti. Bene, la blocco qui, andiamo tranquillamente

00:09:26verso Forte Saia Kiddo, riprendiamo da là.

00:09:38Siamo arrivati, hai visto padre Giovanni? Siamo arrivati, ce l'abbiamo fatto con questo

00:10:07motorino sgancherato, mamma mia, eccoci qua, a Forte Saia Kiddo, eccolo qua, sposteggiamo

00:10:17il motorino. Come è andato il viaggio? Benissimo.

00:10:36Allora, qui siamo a Forte Saia Kiddo, i primi ad accoglierci sono padre Severino,

00:10:42buonasera padre Severino, parroco di Bordonaro, da Bordonaro City, buonasera padre Severino.

00:10:47Buonasera, buonasera. Ha visto gli altri, ci sono già?

00:10:49Sì, sì, sono arrivati anche l'assessore. E lui chi è questo simpatico ragazzo?

00:10:53Lui è il mio fratello che è venuto a trovarmi. Buonasera.

00:10:56Ah, buonasera, il fratello di padre Severino, Severinino.

00:11:00Va bene, allora entriamo, entriamo, entriamo. Ah, e questo è Forte Saia Kiddo, buonasera

00:11:06assessore di servizi sociali, in veste sportiva. Molto sportiva, vista anche il luogo.

00:11:11Assessore Calafiore, buonasera. Tra poco parleremo, ma io voglio iniziare con i ragazzi. Eccolo

00:11:17qui, ma guarda che bello, bellissimo eh? Dov'è? Giovanni? Bellissimo, bellissimo, con il ponte

00:11:25e c'è il fossato, davvero come un forte. Questo è un altro dei forti umbertini, quelli

00:11:31li abbiamo già visitati diversi, abbiamo già tutti gli ospiti qui. Buonasera, lui

00:11:36è padrone di casa? Non sono padrone di casa, sono diciamo uno

00:11:40dei volontari impegnati nella custodia e manutenzione di questo luogo.

00:11:45Di cui parleremo tra poco, dopo aver presentato gli altri ospiti, dopo esserci organizzati,

00:11:52ci sono i ragazzi, ci sono tanti ospiti, tra pochissimi.

00:12:05Partiamo con il suono di questa campana, di tipo tibetano, Maurotto se ne intende

00:12:09ci dirà che tipo di campana è e Scirocco sceglie come location, ha scelto come location

00:12:14un altro forte umbertino che è forte, sai, Yakiddu. Parliamo di saggi giovanili, di violenza,

00:12:20di droga, tra i giovani, non ho nulla a che vedere con la droga e con la violenza, però

00:12:25vivete quest'ambiente giovanile. Vi presentate e mi dite come la vedete.

00:12:30Piacere, sono Riccardo Totaro, sinceramente penso che ormai negli ultimi anni ci sia effettivamente

00:12:36un incattivimento dei ragazzi sotto certi punti di vista, magari più voglia di cercare rissa,

00:12:42più voglia di cercare di fare brutta. Che vaddi, ti fermano, dicono che che vaddi,

00:12:46cerchi di questione. Per citare un esempio molto veloce, sabbo

00:12:49l'anno scorso sono uscito a Messina, in centro, e fra tanto anno davanti a me due ragazzi

00:12:53stavano prendendo appugni, ero là con il mio gruppo di amici e c'era questa scena

00:12:57al capricciante davanti a noi, quindi sì, effettivamente colpisce molto.

00:13:00Com'è finita? Sono intervenuti le forze dell'ordine?

00:13:02Poi non le soddia perché poi siamo allontanati dal posto, perché sembrava troppo ostile,

00:13:06meglio non girare da quella parte. Meglio non girare?

00:13:09Non ci siamo fidati no, ci siamo voluti andare verso, pensiamo, i ciclo, un posto più puro.

00:13:12Non c'è un problema di violenza tra giovani, tra voi giovani?

00:13:17Sì, questo sì, per tanto l'ambiente non colpisce tutti, ma ne colpisce una molto.

00:13:20Meglio non girare? Cioè avete paura di girare a Messina? Venerdì, sabato?

00:13:24Lei a Cortile va? Ci siamo passati un attimo fa.

00:13:27Allora, penso...

00:13:28Sai dov'è il Cortile?

00:13:29No.

00:13:30Vicino a Cine No Lux.

00:13:31Va bene. Le volevo dire, a Cortile purtroppo no, non ci sono passato, però ho sentito dire

00:13:35effettivamente che Piazza del Tonnello è uno dei posti più piccolosi di Messina.

00:13:38Non definirei pure la parola corretta, perché personalmente comunque non credo che ci sia da spaventarsi

00:13:44di nostri guetani, seppur possono essere effettivamente pericolosi.

00:13:47Però, è vero, ci sono certe zone di Messina che ormai sono diventate completamente, diciamo,

00:13:51non frequentabili e non sono da frequentare.

00:13:53Anzi, è ormai quasi ogni sabato, ormai è una ricorrenza la famosa shower a Piazza del Tonnello.

00:13:59Shower?

00:14:00Sì, diciamo che vengono definite così e diciamo soprattutto che anche a Cairoli è pieno di persone del genere.

00:14:06Tanto che il sabato sera davanti a fast food come il Mertone o il BKFC ci sono delle guardie.

00:14:12Zone off-limits, ci sono zone che è meglio non frequentare a Messina, dove lì non va?

00:14:17Allora, diciamo che io...

00:14:18Innanzitutto ricordiamo come si chiama, lei l'ha detto.

00:14:21No, Marco Simonetti, sempre candidato all'istituto.

00:14:24Buon pomeriggio a tutti, sono Salvatore Cirino, rappresentante al liceo Emilio Ainis.

00:14:30Sono qui con i miei colleghi candidati appunto per esporre questa problematica della violenza e del disagio giovanile.

00:14:38Questa violenza e questo disagio?

00:14:39Certo, questa violenza e questo disagio si sente in tutte le zone d'Italia, ormai da molti anni a questa parte, a partire già dal 1901.

00:14:49A Messina in particolar modo bisogna anche...

00:14:52C'è una zona dove lei ha paura di andare?

00:14:55Certe zone non le conosco bene, devo essere sincero.

00:14:58Però ovviamente con la tutela delle guardie...

00:15:02Del posto dell'Osio? Cioè lei gira con i carabinieri scortato?

00:15:05Giro scortato con i carabinieri, però ovviamente è sempre meglio avere un sostegno.

00:15:12Nel momento dove ci sono le divise, lei dice.

00:15:14Certo, sempre molto controllato, perché appunto bisogna essere attenti, perché il pericolo è sempre dietro l'angolo.

00:15:21Maurotto, pensate, Maurotto fa parte della consulta provinciale, scadrà tra qualche giorno, però intanto ancora...

00:15:29C'è questo problema della violenza giovanile e ci sono zone che non si possono frequentare?

00:15:35Purtroppo Emilio...

00:15:36Sì, diciamoci...

00:15:37Tutto ben ritrovato Maurotto.

00:15:39Grazie, grazie a cosa dell'invito.

00:15:41E sì, ci troviamo davanti a un momento storico dove è radicalmente cambiata l'educazione nei giovani.

00:15:46Purtroppo, ahimè, è inutile negarlo, i giovani, il primo momento che vivono è la famiglia

00:15:52e le prime esperienze che fanno dipendono dalla famiglia.

00:15:55Il modo di vivere dipende dalla famiglia e in seguito dalle istituzioni, come prima, la scuola.

00:16:01Quindi...

00:16:02Si è mai ritrovato in situazioni di pericolo?

00:16:05Sì, qualche volta sì.

00:16:07Di fatti ormai io evito il sabato sera di uscire in centro, ma non per una questione di paura,

00:16:12ma perché proprio non mi piace il contesto che si vive nell'uscita serale del sabato.

00:16:18Ma è vero che c'è chi esce per fare a botte?

00:16:21Sì, perché c'è, se posso usare un po' di dialetto, a Messina c'è il detto

00:16:26Noi vediamo a Piazza Antonello.

00:16:28C'è proprio diventata un'abitudine...

00:16:31Se ne vediamo per...

00:16:33Tu mi hai fatto un torto, io ti dico Noi vediamo a Piazza Antonello.

00:16:36Ah, per chiarire.

00:16:37No, proprio per chiarire, sì, però in modalità sbagliata, diciamo in questo modo.

00:16:42E poi questa è una frase che cerca di includere d'errore.

00:16:45Nel momento in cui io quasi mi scuso dell'errore commesso, la cosa finisce là,

00:16:51nell'eventualità in cui questo non accade ci dobbiamo vedere a Piazza Antonello.

00:16:55Secondo voi le istituzioni fanno abbastanza?

00:16:57Cioè ci sono abbastanza controlli? Dovrebbero fare di più? Chi parla?

00:17:00Penso che onestamente il Comune dovrebbe salvaguardare certe zone,

00:17:06come la ormai nominata diverse volte Piazza Antonello.

00:17:09Perché in realtà Cairoli seppure...

00:17:12Sabato scorso, non questo, ci sono stati due ragazzi che sono stati addirittura...

00:17:18gli è stato ritrovato qualcosa addosso.

00:17:20Però comunque Piazza Cairoli ormai è salvaguardata.

00:17:24Ogni tanto passano i carabinieri, ci sono, come ho detto, le guardie davanti a diversi locali

00:17:29di ristoro, ma altre zone no. Secondo me dovrebbero essere salvaguardate come Cairoli.

00:17:35Andiamo avanti? E invece lei che dice? Che dovrebbero fare di più le istituzioni?

00:17:41Allora, per me le istituzioni stanno già facendo, molto come ha detto il mio collega qui dietro.

00:17:47Ma cos'è che spinge i giovani a questo tipo di violenza? C'è qualcosa dietro?

00:17:52Voi che vivete con i vostri coitani, c'è la droga, c'è l'alcol, c'è la noia, che c'è?

00:17:58Allora, secondo me alcune volte si ritrova anche una sorta di bisogno per colmare insicurezze

00:18:06e per farsi vedere superiori agli occhi del gruppo, secondo me, nella maggior parte dei casi.

00:18:12Mentre in altri casi si tratta proprio di un vero e proprio bisogno sociale per mantenersi.

00:18:19Farsi vedere superiori agli occhi del gruppo. Questo è molto interessante. È così anche per lei?

00:18:25Sì, sono molto d'accordo con questo discorso. Quando lei poi mi parla di istituzioni...

00:18:30Cioè chi non sa fare a botte è uno sfortunato?

00:18:35Sì, chi non sa fare a botte o si unisce a gente che lo sa fare per salvaguardarsi, per proteggersi un po', avere le spalle parate

00:18:43oppure semplicemente se ne sta nel suo calmo, evitando il conflitto.

00:18:47Si dice un rimasto? Chi non sa fare a botte è un rimasto?

00:18:51Per il rimasto poi si intende anche altro, dipende sempre chi usa questo termine.

00:18:54E il rimasto?

00:18:55Il rimasto magari va molto soggettivamente. Per me un rimasto è una persona che nella vita ha un scopo

00:19:00se non andare a fare a botte per sentirsi più furbo, più forte di altri, secondo me.

00:19:05Ma è molto soggettiva come cosa. Invece quelli che hanno questi atteggiamenti vedono i più deboli,

00:19:10quelli che non sanno fare a botte, come dei rimasti.

00:19:12Sentite ragazzi, secondo un rapporto del garante dei minori, insomma degli adolescenti nazionale,

00:19:19il 18% di voi non si sente ascoltato dalle istituzioni? La pensate così? È vero, non vi ascoltano?

00:19:27Allora, è in corso una rete per risolvere questo problema anche a livello nazionale.

00:19:34Abbiamo tenuto un convegno negli ultimi mesi dell'anno scolastico.

00:19:37Sì, ahimè molti ragazzi non trovano ascolto nelle istituzioni perché per primi noi che siamo stati,

00:19:43loro che sono rappresentanti di istituto, ricoprono queste cariche, tante le volte trovano difficoltà

00:19:49a organizzare un tavolo tecnico piuttosto che un incontro con un'istituzione o glielo danno dopo mesi.

00:19:55Quindi a quel punto il ragazzo che magari aveva un'emergenza per quella che è la sua visione giovanile

00:20:00di un problema, si lascia andare perché dice, le istituzioni dove mi hanno aiutato in questo momento?

00:20:08Dove sono e a cosa servono? Per fortuna le scuole sotto questo punto di vista stanno facendo un lavoro immenso.

00:20:15Ma il sindaco, gli assessori, la questura, la prefettura, vi ascoltano?

00:20:20Voi avete mai tentato di confrontarvi e dire a queste istituzioni cosa fare per prevenire?

00:20:27Che voi sapete meglio delle forze dell'ordine, quali sono i problemi, quali sono le zone più a rischio

00:20:33e quali sono gli inconvenienti.

00:20:36Allora, personalmente, avendo stima per l'attuale sindaco, penso che lui stia facendo ciò che può.

00:20:43Come l'ho detto prima, sto vedendo dei miglioramenti da sabato in sabato nel centro

00:20:47e soprattutto in quello che succede e come si comportano le forze armate.

00:20:51Addirittura intervengono spesso per bloccare due ragazzi o ragazze che si fanno del male

00:20:58e anzi, diciamo, sono stato purtroppo testimone di un grandissimo litigio scoppiato da quattro ragazze

00:21:07che poi si sono accorpati fidanzati e addirittura alcuni si sono usciti con un braccio rotto.

00:21:16Una nostra compagna di scuola, che personalmente io conosco, non mi reputerei suo amico, ma è una mia conoscente,

00:21:23è stata assaltata a tutti gli effetti e le sono salite addirittura di radi capelli.

00:21:29Incredibile. Allora, può bastare per ora, io tornerò da voi, poi vi porterò i rappresentanti delle istituzioni,

00:21:36il garante dei minori, l'assessore dei servizi sociali, chi si occupa del servizio psichiatrico per l'ASPE,

00:21:42così potete porre delle domande. Voi intanto fate quello che volete, passeggiate, questo è un posto meraviglioso.

00:21:48Io invece vado dall'assessora ai servizi sociali. Buonasera, Assessore Alessandra Calafiore.

00:21:56Piacere.

00:21:57Io spoglio sempre il nome, l'ho indovinato, Alessandra.

00:21:59Sì, esatto.

00:22:00E poi abbiamo il garante dei minori che, pensate, pensi, ci ha accompagnato con una sgarubatissima lambrettina senza i pedalini,

00:22:07però molto naif, ma insomma rende. Con lui ci siamo già salutati. Ha sentito i ragazzi? Hanno paura di andare in alcuni posti?

00:22:17Ci sono delle zone da evitare? Piazza Antonello pare che sia diventata molto pericolosa.

00:22:25Al di là della repressione, è sempre un tema molto delicato, al di là del fatto di mettere delle divise,

00:22:33secondo me ne andrebbero messe di più e dislocate meglio e in momenti, diciamo, clou.

00:22:38Perché io li ho visti a mezzogiorno a Piazza Duomo. Chiaramente arrivano i turisti, quindi devono stare tranquilli per dare una bella immagine della città.

00:22:46Ma di sera, nei luoghi dove ci sono i ragazzi, io ne ho visti davvero pochi rappresentanti delle forze dell'ordine.

00:22:52Secondo lei, Assessore ai servizi sociali, c'è un'emergenza?

00:22:55Sicuramente c'è una situazione che merita molta attenzione.

00:23:01In questo, e anche il raccordo con la Prefettura e il Comitato per l'ordine e la sicurezza pubblica, ci sono stati diversi incontri.

00:23:09Sicuramente ci sono delle zone sensibili che sono presiede dalle forze dell'ordine, ma perché è giusto e loro fanno il loro compito.

00:23:19Piazza Antonello è una di quelle zone dove c'è una presenza fissa anche per monitorare...

00:23:24Assessore ai servizi sociali vi segnalano che in questo momento sono aumentati i problemi che riguardano la violenza tra i giovani, le risse, le aggressioni?

00:23:34Abbiamo un compito che è diverso di monitoraggio e di attenzione verso quello che è un fenomeno.

00:23:41Sicuramente ci sono delle problematiche di tanti ragazzi, ma io mi riallaccio anche all'intervento molto opportuno che ha fatto Maurotto.

00:23:49Si parte sempre dalle famiglie. Le famiglie rappresentano il punto fondamentale di riferimento e su questo noi desideriamo lavorare,

00:23:56anche perché partendo dalle famiglie riusciamo a fare delle politiche che sono anche di prevenzione.

00:24:01Perché la prevenzione sta alla base anche di tutti questi fenomeni, quindi responsabilizzare le famiglie sicuramente è un tema su cui lavoriamo.

00:24:11Sta per iniziare anche un'altra attività del centro delle famiglie che avrà dei laboratori al centro polifunzionale Esiste.

00:24:19È un progetto distrettuale molto importante perché abbraccia non soltanto il Comune ma tutto il distretto di 26.

00:24:26Giovanni Amate, fanno abbastanza questi del Comune?

00:24:32Il Comune è spesso incalzato un po' da tutti su queste tematiche e cercano di mettere in campo quanto è nelle proprie possibilità.

00:24:44Non esiste secondo me il massimo in questo settore perché l'impegno deve essere sempre più importante e più pressante perché è chiaro che parliamo del futuro della nostra città.

00:24:57Pertanto la formazione dei nostri ragazzi sono la dirigenza di domani.

00:25:02Da garante dei minori c'è un'emergenza che riguarda il disagio giovanile magari legata ad altri fenomeni, la droga, l'alcolismo, c'è la ludopatie, il gioco d'azzardo.

00:25:13Io vedo che questi ragazzi passano serate intere in queste sale da gioco, nelle macchinette.

00:25:19Poi bisognerebbe capire come si facciano entrare, come si consenta loro di giocare, non potrebbero, se ci sono controlli sull'omministrazione di alcol.

00:25:31In molti locali, anche ConfoCommercio e Confesecenti in questo sono molto rigorosi, ma non tutti.

00:25:37La cessione delle bevande è un problema perché sappiamo bene che anche ai distributori automatici basta un codice fiscale del papà, dello zio ed è risolto e ha girato l'ostacolo.

00:25:48Qual è l'emergenza delle emergenze che riguarda in questo momento i suoi minori, i suoi ragazzi?

00:25:55Io ritengo che l'emergenza attuale riguardi il consumo di stupefacenti in età quasi da bambini, parliamo di 12-13 anni.

00:26:05Dalle informazioni che abbiamo, che ci hanno dato le associazioni antidroga, si è abbassata moltissimo l'età in cui si consuma la droga, 13 anni e ci sono droghe molto molto pericolose.

00:26:18Pippo Rao, buonasera e grazie di essere con noi qui a Forte San Iachidu.

00:26:23Lui è uno che di droghe se ne intende naturalmente da professionista perché ha a che fare anche con le dipendenze, dirige il servizio di psichiatria di tutta la provincia per conto dell'azienda sanitaria provinciale, stato direttore sanitario dell'ospedale Piemonte Neurolessi.

00:26:44Insomma è uno che sul campo c'è da tantissimo tempo, è stato anche assessore ai servizi sociali del comune.

00:26:51In un'altra vita.

00:26:53La droga aumenta il pericolo che si vada a queste forme di violenza, a volte violenza inaudita?

00:27:02La droga sicuramente sì, le sostanze stupefacenti modificano non solo il contesto comportamentale ma anche il contesto relazionale, la realtà viene in qualche modo alterata, inficiata.

00:27:18Il problema è capire se l'utilizzo delle sostanze stupefacenti è la conseguenza o la causa di questo disagio che in maniera pervasiva infiscia le condizioni esistenziali dei ragazzi, dei giovani.

00:27:36Noi abbiamo la percezione chiara che è l'avvento delle nuove sostanze stupefacenti rispetto a fenomeni che in qualche modo hanno caratterizzato il mondo delle dipendenze patologiche e che tende ad evolversi in linea con un contesto che è in evoluzione, l'avvento delle sostanze stupefacenti sintetiche e semisintetiche.

00:28:01Qual è la droga del momento, quella che è più usata tra i giovanissimi?

00:28:04C'è questo proliferare di sostanze che tra l'altro modificando chimicamente in laboratorio quindi senza neanche più la difficoltà della lavorazione, di tutto quel mondo che noi collegavamo alle sostanze stupefacenti, all'eroina soprattutto ma anche alla cocaina.

00:28:28Oggi come dire in laboratorio si riescono a formulare sostanze stupefacenti in maniera molto economica.

00:28:35Camminiamo in questo bellissimo posto, bello Fortesea Kiddu.

00:28:40Assolutamente sì.

00:28:42C'è una pace incredibile.

00:28:44Dicevamo la droga e poco fa mi diceva il garante dei minori, noi molto spesso parliamo dei giovani senza far parlare i giovani, io non a caso ho iniziato la trasmissione facendo parlare i ragazzi.

00:28:58Sono emerse situazioni che hanno messo in evidenza loro molto interessanti, la paura di andare in alcuni posti, qualcuno ha evocato anche la famiglia, qualcuno tra i ragazzi, sono sedicenni e dice che non c'è più questo riferimento.

00:29:14Adesso in questo momento molte mamme, molti papà ci stanno ascoltando, ci sono dei campanelli d'allarme, dei segnali a cui devono fare attenzione i genitori, le mamme e i papà rispetto ai loro figli che magari possono aver iniziato ad assumere delle droghe senza che loro se ne accorgessero?

00:29:33Due flash, il primo nel momento in cui la relazione viene sostituita dalla dinamica dei social, là dove nei contesti comunitari, familiari la comunicazione ha lasciato il posto a uno schermo di un telefonino e il parametro di confronto diventa il social media

00:30:03di un genere piuttosto che un altro rispetto invece a quello che è il parlare con i nostri ragazzi, è chiaro che diventa un elemento inquietante, io penso che le agenzie istituzionali debbono necessariamente reimparare a trasdurre le forme di disagio che caratterizzano i nostri ragazzi,

00:30:28bisogna rileggere con occhi diversi e con una logica assolutamente nuova e diversa quello che è la causa che spinge sempre più ragazzi ad avvicinarsi alle sostanze stupefacenti inficiando il proprio comportamento, sentivo parlare poc'anzi di violenza, la violenza è una forma di comunicazione utilizzata…

00:30:51È un'energia che esce fuori dai giovani e la fanno uscire in maniera errata, sbagliata, eclatante?

00:30:56Qualunque comportamento ha una metacomunicazione che viene espressa.

00:31:01Perché le botte? Perché l'aggressione?

00:31:03Perché la logica del più forte, perché la difficoltà a mentalizzare il confronto, perché l'impossibilità a tradurre in logiche di relazione, conflitti, competizioni.

00:31:20Quindi io sono più forte, non sono stupido e quindi posso far colpo sul gruppo?

00:31:26Oppure posso far valere attraverso la violenza, attraverso la sopraffazione il mio io che in contesti di altro genere tende a essere sopraffatto.

00:31:38È la difficoltà dell'io che porta il giovane, soprattutto nella fase più delicata del suo sviluppo psicosessuale, a trovare una modalità con cui comunicare il proprio disagio, la propria frustrazione, la propria rabbia.

00:31:54In più mettiamo che anche i contesti sociali di riferimento tendono a slatentizzare la logica del branco, la logica della manifestazione in contesti di gruppo, la discoteca piuttosto che lo stadio,

00:32:09il gruppo nella piazza che aspetta l'occasione per poter litigare o fare abbotte. Sono tutte modalità con cui si esprime una rabbia figlia di una frustrazione, in cui viene meno la relazione all'interno della famiglia, la relazione all'intesto dei contesti comunitari.

00:32:33Le chiedo una cosa, lo sport, mi viene in mente il calcio perché è lo sport che mi è più vicino anche per motivi familiari, può servire o certe volte può sviluppare ancora più violenza perché all'interno dei campi da gioco certe volte vediamo delle scene e anche negli spalti tra i genitori che non sono proprio edificanti, anche lì sviluppano violenza.

00:32:55Qualunque contesto comunitario, una volta era la parrocchia, era l'oratorio, oggi è la piazza piuttosto che altri contesti.

00:33:07Per caso c'è padre Severino, buonasera e benvenuto a Forte Saiachidu che è bellissimo, qui è un posto deputato ad atti di guerra, guerra non ce n'è mai stata, in effetti ci hanno pensato a contraere, poi ci spiegheranno.

00:33:29Il nostro psichiatra Rao parlava dell'importanza della parrocchia, dell'oratorio, ce ne sono sempre meno, si frequentano sempre meno, c'è una crisi di vocazione anche da questo punto di vista.

00:33:43C'è una crisi di vocazione perché giustamente adesso c'è non solo la parrocchia, la parrocchia veniva considerata come una casa.

00:33:51Lei è parroco di Bordonaro.

00:33:53La parrocchia era considerata sempre come la seconda casa, la casa dove sei nato e la casa che diventava la parrocchia.

00:34:02Adesso c'è crisi della famiglia in cui i giovani non si sentono attesi, abbracciati, accorti e la parrocchia stessa conseguenzialmente non è stata l'alternativa.

00:34:18C'è anche questo problema, la crisi della parrocchia, non si sentono accorti, abbracciati e attesi.

00:34:27Lei lavora in un contesto particolarmente difficile. Nei giorni scorsi siamo stati a Giostra, nella salita a Tremonti, dove sorgeranno adesso degli impianti sportivi

00:34:37nell'ottica di quel risanamento sociale molto importante quanto il risanamento delle baracche, quanto la demolizione delle baracche.

00:34:46Bisogna ricostruire un tessuto sociale. Bordonaro non è da meno rispetto a questi quartieri.

00:34:51Anche lì immagino che il fenomeno droga, alcol, il fenomeno gioco sia presente. E voi come lo combattete?

00:34:59Voi uomini di chiesa, uomini dell'oratorio, uomini della parrocchia?

00:35:03Noi cerchiamo giustamente di allargare questi luoghi educativi, anche il gioco, l'oratorio, anche moltiplicare le attività dei giovani.

00:35:14Inventare anche quello che i social non riescono a dare. Perché adesso ormai il problema è che i giovani di oggi non sanno comunicare.

00:35:24Perché comunicare virtualmente ti tornerà parola verbale.

00:35:28Ma è vero che lei una volta ha assistito a un'aggressione, ha intervenuto e sono scappati tutti.

00:35:33Padre Severino, padre Severino, dove ce lo racconta?

00:35:35Sì.

00:35:36Dove è stato?

00:35:37Dunque vicino alla Piazza Antonella.

00:35:39Ah, famigerata Piazza Antonella. E che è successo?

00:35:41Piazza Antonella c'era un signore che aveva un motorino. Il suo motorino è caduto nel motorino degli altri ragazzi.

00:35:48Mamma mia, e che è successo?

00:35:49Una cosa semplice. Lui ha cercato giustamente di sistemare questi motorini, però questi ragazzi, è venuto un gruppo.

00:35:57Invece di chiedere che cosa era successo, hanno cercato di aggredire questo signore, buttare a terra.

00:36:04Quando sono sceso in macchina, alcuni il conoscevo, quindi sono scappati perché mi hanno riconosciuto.

00:36:12Se lo facessero tutti, quello che ha fatto lei, probabilmente molte cose non succederebbero, no?

00:36:18Può darsi che...

00:36:20C'è un problema anche di paura da parte della gente.

00:36:24C'è paura, giustamente adesso c'è questa paura. Paura perché, ecco quella che abbiamo parlato l'altra volta, non c'era compassione.

00:36:35Perché tutti questi ragazzi che usano questa violenza, è un modo di comunicare i loro disagi, le loro problematiche.

00:36:41Cioè la comunicano a botte?

00:36:42Sì, perché giustamente adesso non possono parlare verbalmente perché con questi social hanno perso il linguaggio verbale.

00:36:49Allora che cosa significa? E poi anche i modelli familiari.

00:36:53Qual è l'istituzione, l'agenzia più in crisi? È la famiglia? È la scuola? Qual è l'istituzione che è crollata totalmente?

00:37:02Di più è la famiglia, perché è tutto parte della famiglia.

00:37:05Conseguenzialmente la scuola e poi la politica di oggi non è che guarda la generazione futura, guarda solo le prossime elezioni.

00:37:15Ecco perché non c'era questa concentrazione sui problemi.

00:37:21Vincenzo di Severino, me lo dice che cosa state facendo a Bordonaro? Fate una cosa bellissima.

00:37:25Aiutate nel percorso di studi i ragazzi di Bordonaro che vogliono laurearsi.

00:37:30È una specie di, non so se sia il termine giusto, di comune della cultura.

00:37:37Questo l'abbiamo iniziato nel 2019. Una cosa interessante.

00:37:44Abbiamo iniziato, i ragazzi erano 22. Si ricorda quando abbiamo fatto la prima trasmissione.

00:37:52E poi adesso tutti, più di 19, sono già all'università.

00:38:00Vi avete aiutati voi?

00:38:02Tra di noi, ci siamo aiutati tra di noi.

00:38:05Siete stimolati a studiare?

00:38:06Stimolati, di vedere giusto.

00:38:07Non economicamente?

00:38:08Anche.

00:38:09Anche economicamente?

00:38:10Giustamente tutte.

00:38:11E quanti ne avete laureati?

00:38:12Adesso, fino adesso, sono laureati 12.

00:38:1512 ragazzi di Bordonaro?

00:38:17Adesso, giovedì prossimo si laurea un'altra.

00:38:21Stanno camminando tutti.

00:38:23Come si chiama?

00:38:24Si chiama Carmen.

00:38:26Carmen, allora che cosa si laurea?

00:38:28Ingegneria chimica.

00:38:30Ah, ingegneria chimica, bellissimo.

00:38:31Guardi, guardi il caso.

00:38:33Ci siamo fermati davanti ai resti di una barca utilizzata dai migranti.

00:38:40C'è una forma di razzismo che esce fuori in questo momento tra i giovani?

00:38:46Di intolleranza?

00:38:47Si, c'è questo tipo di razzismo, però comunque giustamente tutto viene imparato dalla famiglia.

00:38:54Perché visto che le famiglie sono in crisi, non c'è l'altro.

00:39:00L'altro è sempre un'offesa, l'altro è sempre qualcuno che mi toglie qualcos'altro.

00:39:04Quindi deve essere eliminato.

00:39:07Allora che cosa significa?

00:39:09Il razzismo che nasce non per qualcos'altro, ma anche l'ignoranza.

00:39:15L'ignoranza porta a fare nascere tutto questo.

00:39:19Allora per combattere questo bisogna fare questi progetti che toglie questi giovani dall'ignoranza.

00:39:30Giovani dall'ignoranza e giovani dalla droga.

00:39:33Noi qui abbiamo Francesco Conti che è psicoterapeuta del Centro Studi e Progettazione Faro.

00:39:39Avevamo invitato anche altre associazioni, purtroppo impegnate.

00:39:43Buonasera, grazie di essere qui.

00:39:44Eccoci, grazie dell'invito.

00:39:45Vogliamo camminare, cosa vogliamo fare?

00:39:47Attendo l'umida regista.

00:39:48Benvenuto a San Yaquid, un posto bellissimo, che evoca pace.

00:39:55Se parliamo della droga, come siamo messi?

00:40:00Come si può far la mano dell'età che si abbassa e della droga, ahimè, che dilaga?

00:40:05Negli anni abbiamo capito che il fenomeno droga è il precipitato della società.

00:40:10Le droghe ci raccontano quello che resta della nostra società.

00:40:14Quello che non è visto, quello che non trova un contenitore.

00:40:18Per cui sicuramente oggi c'è un'emergenza droga come in passato c'è un'emergenza droga.

00:40:23Allora un termine che mi piace usare è quello della prevenzione.

00:40:27Quali sono le droghe che in questo momento vengono utilizzate maggiormente e sono più pericolose?

00:40:34Le droghe che vengono utilizzate tra i giovanissimi.

00:40:36Come altri, prima di me, si diceva delle droghe sintetiche.

00:40:40Quelle sintetizzate in laboratorio.

00:40:42Le smart drugs che vengono assolutamente studiate, pensate e sintetizzate in laboratorio.

00:40:48Però mai abbassare la guardia rispetto alle droghe di sempre, al ritorno dell'eroina e anche al dramma del crack.

00:40:57Che viene utilizzato sempre dai più giovani.

00:40:59Ci ascoltano molti ragazzi.

00:41:01Molti sono ospiti qua in studio.

00:41:05In studio anche Alforte che si è trasformato in studio.

00:41:10C'è anche una sottovalutazione delle droghe cosiddette leggere.

00:41:15Quindi della marijuana, della cannabis.

00:41:18Se vogliamo dire invece da psicoterapeuta che sono particolarmente pericolose anche quelle.

00:41:26Beh, indubbiamente va detto di quello che raccontano i video, la musica attuale, l'industria e il mercato dei media.

00:41:39Che in qualche modo svalutano.

00:41:41Guarda che bello.

00:41:42Bellissimo no?

00:41:43Là c'è il pilone.

00:41:45L'altro pilone che si intravede.

00:41:47Lo stretto intero.

00:41:49Potrebbero venire qui ragazzi.

00:41:51Ritrovare la pace.

00:41:52Non prendersi a botte.

00:41:54Ma scoprire come il nostro cervello ha già in sé la capacità di produrre piacere.

00:41:59Esperienze di questo tipo generano piacere al pari a volte di certe sostanze.

00:42:04Invece la scelta è quella di usare anche droghe leggere.

00:42:07Svalutandone gli effetti.

00:42:09Ma che come dire nel lungo termine provocano anche dei danni.

00:42:12Ad esempio a livello della memoria.

00:42:15Perché che cosa fate?

00:42:16Voi come comunità affaro tra l'altro agite in questo territorio che è particolarissimo.

00:42:23Qualche giorno fa la prefetta Cosima Di Stani ci ha detto che abbiamo tolto un pezzo di territorio alla criminalità.

00:42:29Mi riferisco alla zona che è stata sbaraccata dove adesso sorgeranno impianti sportivi.

00:42:36Che cosa fate voi nella vostra comunità?

00:42:39Una comunità affaro per aiutare i giovani e le famiglie.

00:42:43Provo a usare la sua immagine.

00:42:44Proviamo a sbaraccare là dove ci sono le macerie della droga.

00:42:48E proviamo a ricostruire con la persona.

00:42:51Quindi non tanto a guardare la droga come unico problema.

00:42:55Ma ripeto la droga come il precipitato di una situazione.

00:42:58Ma torniamo a guardare la persona.

00:43:00A ridargli valore.

00:43:01Purtroppo in situazioni che già sono incistate.

00:43:04Là dove la dipendenza come dire già fa da padrone.

00:43:08Ma accanto a questo parlavo della prevenzione.

00:43:10Per cui ad esempio incontriamo i ragazzi nelle scuole.

00:43:14Li invitiamo in comunità.

00:43:16Recentemente abbiamo anche sperimentato un incontro.

00:43:19Tra i ragazzi delle scuole e i ragazzi delle comunità.

00:43:22Perché possano costruire uno spettacolo teatrale.

00:43:25Che a breve cercheremo anche di presentare alla cittadinanza.

00:43:29Proprio nel mese di ottobre.

00:43:30I vostri pazienti, ospiti sono sempre più giovani?

00:43:36Che età hanno?

00:43:37L'età media?

00:43:38C'è il ritorno degli utenti che ricadono.

00:43:41Quindi lì ci sono i tossicodipendenti storici.

00:43:44E lì c'è una fetta di persone adulte, mature.

00:43:47Però colpisce rivedere a volte ragazzi che abbiamo incontrato sui banchi di scuola.

00:43:52Nei nostri incontri.

00:43:54E anche personalmente rivederli come utenti.

00:43:57Quindi a volte un fallimento nella prevenzione.

00:43:59Ma indubbiamente un abbassamento dell'età d'uso.

00:44:02L'alcol è pericoloso quanto la droga come diffusione?

00:44:05In questo momento mi viene da pensare ai ragazzi.

00:44:08Che mi dicono i medici del pronto soccorso.

00:44:11Totalmente ubriachi in discoteca.

00:44:13Mi permetta una provocazione.

00:44:15L'alcol è una droga.

00:44:16Al dispetto di quello che continuiamo a fare.

00:44:19Cioè di separare.

00:44:20L'alcol è una sostanza psicoattiva.

00:44:22E come tale è una droga.

00:44:24Altera il nostro cervello al pari di qualsiasi altra sostanza.

00:44:27E in tutto questo il gioco, la ludopatia.

00:44:30Lo stare serate intere, giornate intere.

00:44:33In quei luoghi dove si giocano fortune a volte.

00:44:37Come sta?

00:44:39Come si inserisce?

00:44:41Questo è un altro problema che cerchiamo di abbracciare e di guardare.

00:44:44C'è un sommerso immenso.

00:44:46C'è la difficoltà realmente a chiedere aiuto.

00:44:49Se non quando si tocca il fondo economicamente.

00:44:52I giovanissimi sottovalutano tutto questo.

00:44:55Perché di fatto giocano.

00:44:57Classicamente giocano le scommesse sportive.

00:45:00Ma non solo.

00:45:01Scopriamo giochi di carte in cui investono moltissimo denaro.

00:45:04O anche i classici gratta e vinci.

00:45:06E possono diventare poi magari gregari di organizzazione.

00:45:09Per ripagare questi debiti.

00:45:11Incorrono spesso i genitori.

00:45:15Devono poi sanare dei debiti.

00:45:17Perché per giocare hanno contratto dei debiti.

00:45:19Anche all'interno delle sale giochi.

00:45:21Con i gestori, con chi ha i conti di gioco.

00:45:23Contraggono dei debiti importanti.

00:45:25Per cui bussano poi alla porta delle famiglie.

00:45:28La criminalità come vi vede?

00:45:31A voi volontari delle comunità?

00:45:33Come la Faro?

00:45:34Ma come tante altre?

00:45:36Storicamente la criminalità è contraria a chi cerca di ostacolare.

00:45:40Questo indotto economico.

00:45:42Quindi di fatto continua ad esserci questa inimicizia.

00:45:45Tra chi prova a togliere le persone dal mercato della droga.

00:45:49Anche dai piccoli spacciatori.

00:45:51Che sono come dire i lavoranti in quest'ambiente.

00:45:54E chi invece vuole che tutto continui a funzionare così.

00:45:58Parlavamo della violenza.

00:46:00Poco fa anche con il nostro psichiatra Pippo Rau.

00:46:05Con l'assessore dei servizi sociali.

00:46:07Che nesso c'è tra droga, alcol e violenza tra i giovani?

00:46:12Aumenta questo tipo di violenza?

00:46:14Certe volte davvero sorprendente.

00:46:17La violenza è un agito.

00:46:19Qualcuno diceva che non ci sono più le parole.

00:46:21Per cui quando si arriva alla violenza.

00:46:23È perché la psiche non ha più spazio per parlare.

00:46:25E quindi deve agire.

00:46:26C'è un pugno.

00:46:27Quindi c'è un fortissimo nesso.

00:46:29Tra l'altro l'uso di droghe disinibisce.

00:46:32E in qualche modo non aiuta ad autoregolare il soggetto.

00:46:36L'ho chiesto al dottore Rau.

00:46:38Lo chiedo anche a lei.

00:46:40Perché ha a che fare con tantissimi giovani.

00:46:42Ha a che fare con le famiglie.

00:46:45Ci sono dei segnali a cui deve fare attenzione una mamma?

00:46:48Un papà?

00:46:50Se mio figlio improvvisamente cambia di umore.

00:46:53Per cui non mi sembra essere più lo stesso.

00:46:55E questo non è legato a un fisiologico cambiamento.

00:46:59A una modifica dell'età.

00:47:01Non è unicamente l'adolescenza.

00:47:03Questo è sicuramente un campanello d'allarme.

00:47:05La ricerca di denaro.

00:47:07Il fatto di nascondere l'uso del denaro.

00:47:10Di non essere trasparente su questo.

00:47:12E' un altro campanello d'allarme che possiamo mettere in campo.

00:47:16Quanto costa una dose?

00:47:18A quanto pare sul mercato è possibile anche a 5-10 euro acquistare una fumata di crack.

00:47:27Una volta che entri in questo vortice è difficile uscirne se non rivolgendosi a voi.

00:47:33Non basteranno 50, 100, 200 euro in questo mercato, in questi acquisti.

00:47:40Ed è difficile uscirne.

00:47:42Purtroppo sono spesso le famiglie esasperate da questa condizione a chiedere aiuto.

00:47:47Più che la persona in sé.

00:47:49Mamma mia.

00:47:51Perché ha figli mi rendo conto.

00:47:53Le istituzioni?

00:47:55Noi qui abbiamo l'assessora ai servizi sociali.

00:47:59Fanno abbastanza?

00:48:02Le istituzioni ci sono.

00:48:04Ogni volta che comente abbiamo chiesto se riusciamo a trovare la vicinanza delle istituzioni.

00:48:10Il difficile è metterci per davvero in rete.

00:48:13Tanti progetti che cercano di remare nella stessa direzione,

00:48:16ma ancora forse l'incapacità di metterci sul serio assieme.

00:48:20Sporcarci le braccia tutti insieme in questo campo.

00:48:23Nel fenomeno droga, secondo voi, se dovessimo fare una percentuale non esatta,

00:48:27quanti giovani a Messina sono coinvolti in percentuale?

00:48:30È un dato che non abbiamo.

00:48:32Già questo mi sembra un fatto abbastanza grave.

00:48:36Possiamo andare sul senso comune.

00:48:38Non che non abbiate voi, che non si abbia.

00:48:40Io credo che non ci sia.

00:48:42C'è un dato nazionale delle ricerche che cercano di fotografare il fenomeno,

00:48:46ma a livello locale tardiamo ad avere, almeno dal nostro punto di vista,

00:48:50una fotografia del fenomeno che non sia legata al senso comune.

00:48:54Che comunque ha un suo valore.

00:48:56Potremmo chiedere a genitori, insegnanti, operatori sociali cosa avvertono.

00:49:00Però se cerchiamo questo dato, probabilmente non è aggiornato, non è recente.

00:49:04Forse le istituzioni potrebbero aiutare in questo senso,

00:49:08a formulare delle statistiche, a compilare delle statistiche,

00:49:11a fare delle indagini, se sono ai servizi sociali.

00:49:14Sì, diciamo che sono anche dati legati all'ASP per molti casi.

00:49:21No, però noi collaboriamo tantissimo con l'ASP.

00:49:26Venga, venga Rao, venga.

00:49:28Devo dire che trovo che invece siamo in un momento in cui c'è una rete che funziona

00:49:33e cerca di mettere assieme non soltanto le risorse...

00:49:36Lui diceva altro, veramente.

00:49:38No, non ha detto proprio così.

00:49:40Ha detto che bisogna fare ancora più.

00:49:43La rete funziona così e così?

00:49:46La rete c'è.

00:49:48Il problema è metterla ancora di più al servizio di queste situazioni,

00:49:52per cui la ricerca di dati, tutti la vogliono rispetto a questo fenomeno,

00:49:56è importante adesso trasformarla come un'operazione concreta,

00:50:00entrare nelle scuole e cercare di misurare...

00:50:03Non entrate, non si entra abbastanza nelle scuole.

00:50:06Rao, servizio di psichiatria dell'ASP,

00:50:10lei è il massimo responsabile, il generalissimo degli psichiatri messinesi,

00:50:15ma perché non abbiamo questo dato su quanti ragazzi poverini sono vittime della tossicodipendenza?

00:50:21Com'è possibile che non ci sia?

00:50:23Intanto, come dire, qualunque dato è un dato sottostimato rispetto alla realtà delle cose.

00:50:30Cito un aspetto che in qualche modo veniva evidenziato poc'anzi,

00:50:37gran parte di coloro che fanno uso di sostanze stupefacenti,

00:50:41soprattutto queste nuove sostanze stupefacenti,

00:50:44non si sentono tossicodipendenti,

00:50:46non hanno la percezione di vivere una dipendenza dalle sostanze.

00:50:51Metto quando voglio.

00:50:53Non solo, ma perché le sostanze sintetiche che servono per disinibire,

00:50:59per consentire una falsa socializzazione

00:51:03o la possibilità di sentirsi parte integrante di un contesto comunitario,

00:51:09per quanto, come dire, non sempre fisiologico,

00:51:13dalla misura del fatto che la tossicodipendenza non viene più percepita

00:51:19come veniva percepita 15, 20, 30 anni fa,

00:51:22in cui il tossicodipendente classico era il tossicodipendente di eroina,

00:51:27poi negli anni 80 e 90 abbiamo avuto l'avvento della cocaina

00:51:31che rispondeva a esigenze e a bisogni sociali molto diversi da quelli dell'eroina.

00:51:39Oggi l'avvento delle sostanze sintetiche, addirittura della cannabis modificata,

00:51:46crea condizioni per le quali anche, come dire...

00:51:51Me lo dice però l'ultimo progetto che avete portato avanti

00:51:55per contrastare la tossicodipendenza.

00:51:57Me lo dice lei come ASP e poi lo chiediamo anche al Comune.

00:52:01Ecco, l'ultimo che avete portato avanti

00:52:03e l'ultimo che intendete, il prossimo che intendete portare avanti.

00:52:07Prima di tutto stiamo portando avanti la realtà della rete a cui si faceva riferimento

00:52:13che è elemento e snodo cruciale di qualunque politica di investimento

00:52:19rispetto a logiche di prevenzione, di tutela, di garanzia, di supporto, di ascolto.

00:52:25E a proposito di ascolto, proprio con un gruppo di realtà del terzo settore, del volontariato,

00:52:32è partito e sta procedendo un progetto importante

00:52:36con la creazione di sportelli di ascolto che tendono a intercettare il disagio,

00:52:41che tendono, come dire, ad accompagnare quelle che sono le logiche

00:52:47che sono, come dire, alla base di percorsi che portano poi all'utilizzo.

00:52:52Non me l'ha detto però, qual è l'ultimo progetto.

00:52:55Eh, il progetto sulle dipendenze patologiche.

00:52:58È in corso?

00:52:59Sì, sì, è in corso.

00:53:00Quindi poi mi darete i dati.

00:53:02Il GAP, quindi il gioco d'azzardo patologico.

00:53:05Questo è un fatto importantissimo.

00:53:07E il Comune, invece?

00:53:08Noi abbiamo portato avanti un progetto, ritengo bellissimo,

00:53:13che riguardava le dipendenze dalle sostanze, invece, alcoliche.

00:53:17Abbiamo fatto dei test proprio anche nei lidi, anche la scorsa estate.

00:53:21C'è una contraria, chi sparerebbe lei?

00:53:23Agli spacciatori?

00:53:24No, agli spacciatori sì, ma comunque tendenzialmente io sono per la pace,

00:53:29quindi evito di usare la violenza.

00:53:32La violenza non è mai lo strumento adeguato.

00:53:36Stavo dicendo che abbiamo portato avanti un progetto molto interessante

00:53:39che ha coinvolto anche le scuole, tanti ragazzi,

00:53:42e siamo stati nei lidi e si chiamava I strada me.

00:53:45Quindi abbiamo fatto i test alcolemici.

00:53:47Ed è vero, come diceva il dottore Rao, molti non hanno la percezione.

00:53:51Ne avete trovati più ubriachi?

00:53:53Sì, ma anche perché basta anche poco per superare il limite consentito

00:53:58e che poi non ti consente di avere la possibilità di guidare.

00:54:02Ci sono quei kit in farmacia, li puoi comprare?

00:54:05In maniera sicura sì, ma infatti li abbiamo distribuiti,

00:54:07sono stati molto apprezzati.

00:54:09Però io desideravo anche puntare l'attenzione su altri aspetti,

00:54:13perché abbiamo detto che dobbiamo avvicinare ai ragazzi.

00:54:16Noi ad esempio siamo arrivati alla quarta edizione del progetto estate addosso,

00:54:20che è un progetto sicuramente importante, che ha coinvolto tantissimi ragazzi

00:54:24e li ha avvicinati anche alle istituzioni,

00:54:26perché molti hanno lavorato, hanno svolto il tirocinio

00:54:30all'interno delle nostre partecipate, in tante aziende private,

00:54:33e altri hanno trovato la loro strada, alcuni anche hanno trovato il lavoro.

00:54:37Quindi la comunicazione avviene anche così,

00:54:40cercando di farli interessare a quella che è anche la vita della comunità,

00:54:44alle realtà che sono presenti e coinvolgendoli.

00:54:47Ed è un progetto che sicuramente sarà ulteriormente replicato,

00:54:51perché ci ha dato dei risultati molto interessanti e significativi.

00:54:55Senta, secondo lei il Covid ha influito sulla crisi di questi giovani,

00:55:01in questi due anni terribili?

00:55:03Sicuramente ha amplificato quella che comunque era già una difficoltà

00:55:07che c'era nei ragazzi, e quindi si sono trovati in una situazione

00:55:11totalmente di isolamento, sicuramente di sconforto,

00:55:15e quindi è chiaro che determinati fenomeni si sono accentuati.

00:55:21Però è anche vero che dobbiamo trovare anche il meccanismo per tirarli fuori.

00:55:26E c'è un lavoro, c'è un lavoro che viene fatto.

00:55:29Gli effetti purtroppo di chi lavora nel sociale, nel campo,

00:55:33anche nelle dipendenze, non sono degli effetti nel breve periodo,

00:55:36ma sono degli effetti che si vedono nel tempo.

00:55:39Quindi continuando a lavorare sicuramente con l'impegno che in questo momento

00:55:43c'è costante tra le istituzioni, dei risultati ci sono.

00:55:47E anche in tema di sport, il progetto Away rappresenta sicuramente

00:55:51un progetto significativo che vede il coinvolgimento di tanti ragazzi,

00:55:56di coloro che hanno anche delle caratteristiche diverse.

00:55:59Quindi questa inclusione si realizza anche così,

00:56:02anche attraverso degli strumenti.

00:56:05L'assessore ai servizi sociali ve la presento, Alessandra Calafiore.

00:56:16Emilio, l'ultima progettazione che abbiamo fatto, che è una progettazione

00:56:19che ancora attendiamo l'esito, che è il progetto Destinazione,

00:56:23che riguarda i giovani, ha visto coinvolte alla consulta giovanile.

00:56:26Sono stati loro a partecipare a questa progettazione, a questo tavolo,

00:56:30perché l'ascolto è fondamentale.

00:56:33Quindi adesso noi ci ascoltiamo i ragazzi che hanno tutti delle domande

00:56:36da porgere a poi, ai vertici dell'Asp.

00:56:39Interrompiamo un attimo e poi torniamo con i ragazzi.

00:56:48Adesso abbiamo di nuovo i ragazzi.

00:56:50Camminiamo, camminiamo a forte Sania Ghiddu.

00:56:52Chi è che domanda all'assessore ai servizi sociali, per primo?

00:56:55Vorrei chiederle qual è il suo ruolo nella politica provinciale.

00:56:58Cioè conta in questo comune.

00:57:01Io non baso il mio ruolo in base al peso politico.

00:57:05Sicuramente ho avuto la possibilità di avere un mandato lungo,

00:57:09perché sono al secondo e quindi di conoscere la città.

00:57:13Vedo più il mio ruolo nelle attività che faccio,

00:57:16nelle attività che cerco di fare a favore delle persone

00:57:19e nell'impegno che metto, perché ci credo fortemente.

00:57:22Quindi è una scelta che ho fatto col cuore,

00:57:25che mi sta portando a continuare questa bellissima esperienza

00:57:29e che mi piace fare, perché è un servizio per la città.

00:57:33Perfetto, altra domanda.

00:57:36Assessore, come vedete dalla vostra parte di istituzione

00:57:42questo disagio giovanile?

00:57:44Che dal nostro punto di vista, che siamo in mezzo al problema,

00:57:48ha una visione, ma sarebbe bello capire

00:57:51da parte delle istituzioni qual è il punto di vista.

00:57:57Se ci sono dei progetti, se c'è un interesse

00:58:00ad affrontare questi problemi e cosa prospetta.

00:58:04E poi un consiglio, non tanto per l'assessora,

00:58:07non per lei in generale.

00:58:10Ricordiamoci che c'è una differenza

00:58:12tra la consulta giovanile del comune

00:58:15e la consulta provinciale degli studenti.

00:58:18Noi purtroppo non abbiamo avuto gli stessi tavoli tecnici

00:58:22che ha avuto, o piuttosto gli stessi incontri

00:58:25che ha avuto la consulta giovanile del comune.

00:58:27Sia nello scorso anno, sia l'anno iniziato adesso,

00:58:31quindi è presto per dirlo, però c'è questa confusione

00:58:35anche agli occhi della città.

00:58:37Tra quella che è la consulta giovanile del comune

00:58:40noi abbiamo delle cariche elettive,

00:58:42una di queste è la mia, e inoltre rappresentiamo

00:58:46quello che è il mondo delle scuole

00:58:48su tutta la provincia di Messina, Ionica, Dierenica.

00:58:50La domanda qual era?

00:58:51La domanda è, riusciamo a capire dal punto di vista

00:58:54delle istituzioni, questo disagio giovanile

00:58:56come viene visto?

00:58:58Noi monitoriamo il fenomeno e lo monitoriamo

00:59:02con gli interventi che facciamo sul territorio.

00:59:05Abbiamo un servizio sociale professionale

00:59:08che naturalmente viene investito costantemente

00:59:11da diverse situazioni delicate

00:59:14che riguardano tantissime ragazze

00:59:17e di conseguenza tantissime famiglie.

00:59:19Quindi in qualche modo abbiamo il polso della situazione

00:59:22perché lo viviamo, ma naturalmente

00:59:24questo è il fenomeno patologico.

00:59:27Nel frattempo ci sono tutte le attività

00:59:29che facciamo a livello preventivo

00:59:31agendo con i nostri servizi.

00:59:34Abbiamo otto centri socioeducativi

00:59:36che si trovano nella città e che servono

00:59:38anche ad essere un punto di riferimento

00:59:40per tantissimi ragazzi.

00:59:42Siamo in raccordo con tantissime parrocchie

00:59:46che riteniamo che svolgono

00:59:48un servizio indispensabile e fondamentale.

00:59:50Sono le papere.

00:59:52Le papere.

00:59:53E' il territorio, secondo me,

00:59:55che deve in qualche modo raccordarsi

00:59:57e essere unito.

00:59:59Con riferimento alla consulta

01:00:01la mia collega, in modo particolare,

01:00:03che si occupa delle politiche giovanili

01:00:06costantemente è in contatto

01:00:09con la realtà dei ragazzi nel suo territorio

01:00:13e quindi i tavoli che le stessa attiva

01:00:16sono numerosi.

01:00:17Io so che ci sono stati anche diversi coinvolgimenti

01:00:20in tantissimi progetti

01:00:22che sono stati messi in campo.

01:00:24Ritengo che con l'amministrazione in generale

01:00:26abbiamo fatto un lavoro di coinvolgimento

01:00:30delle tante realtà di giovani

01:00:32che sono presenti nel nostro territorio.

01:00:34Grazie, grazie.

01:00:35Altra domanda?

01:00:36Assessore, intanzionale buon pomeriggio.

01:00:39Io volevo uscire un attimo

01:00:41dall'ambito professionale.

01:00:42Volevo chiederle come lei vede

01:00:45queste situazioni disagiate

01:00:47a livello personale.

01:00:49Il disagio giovanile?

01:00:51Sì, a livello personale però.

01:00:53Devo dire che a me toccano parecchio

01:00:56anche perché molto spesso

01:00:58molte di queste situazioni

01:01:00mi vengono rappresentate

01:01:02sia da chi viene a trovarmi in assessorato

01:01:05sia rappresentate dal servizio sociale

01:01:08e quindi ogni situazione di disagio

01:01:11per me rappresenta anche

01:01:13una voglia di cercare di trovare

01:01:16delle soluzioni per aiutare le persone

01:01:18perché poi alla fine

01:01:19è fondamentale questo

01:01:20trovare degli strumenti.

01:01:21Facciamo una briscola?

01:01:23E magari ci fermiamo.

01:01:25Gli strumenti adeguati.

01:01:27Io ritengo che il nostro lavoro

01:01:30parte anche dalla vicinanza

01:01:32dal far sì di essere presenti nel territorio.

01:01:35Voi lo siete?

01:01:36Dei servizi territoriali.

01:01:37Sì, noi abbiamo diversi servizi territoriali

01:01:40ma li stiamo anche amplificando

01:01:42perché la presenza nel territorio

01:01:44essere presenti nelle circoscrizioni

01:01:47nelle tante realtà che noi abbiamo

01:01:49anche attraverso i nostri servizi

01:01:51rappresenta sicuramente un punto di forza.

01:01:53Se la posso fare una domanda cattiva io?

01:01:55Io rispondo a tutte le domande.

01:01:56Sono pagato per questo.

01:01:58Il trasporto dei bambini

01:02:01c'è stata una polemica

01:02:03su chi poteva salire

01:02:06non poteva salire

01:02:07su quelli che pagavano

01:02:08su quelli che erano morosi.

01:02:10Però in tutte le attività

01:02:14che noi facciamo

01:02:16e negli avvisi che facciamo

01:02:18ci sono delle procedure

01:02:20che prevedono anche

01:02:21la verifica del pagamento

01:02:23di eventuali somme

01:02:25che dovevano essere versate precedentemente.

01:02:28La situazione che si è creata

01:02:31poi tecnicamente si è risolta.

01:02:33Sono saliti tutti a bordo?

01:02:35Sì, sono saliti

01:02:37anche perché dalle verifiche che hanno fatto

01:02:38Il garante si è arrabbiato?

01:02:40Qualcuno non aveva pagato

01:02:45non perché non poteva

01:02:47ma perché magari

01:02:48per dimenticanza

01:02:49e quindi naturalmente

01:02:50Quanto sono rimasti a terra questi ragazzi?

01:02:53Sono rimasti pochissimi

01:02:54anche perché poi alla fine

01:02:55Poi hanno pagato tutti

01:02:56o avete fatto salire tutti?

01:02:58No, noi abbiamo poi fatto salire tutti

01:03:00ma in ogni caso

01:03:01le situazioni che meritavano

01:03:02una particolare attenzione

01:03:03ed è intervenuto il servizio sociale

01:03:05sono state appunto attenzionate all'azienda.

01:03:07Il garante lei si è arrabbiato

01:03:08per questa situazione?

01:03:09Ci è rimasto un po' male?

01:03:10Ci è rimasto male perché

01:03:11all'inizio non c'erano neanche

01:03:13tanta chiarezza

01:03:14non c'era sull'evento

01:03:15e quindi sentire che

01:03:16erano gli studenti in pratica?

01:03:18Ragazzini restavano senza il servizio

01:03:20non mi ha fatto bene

01:03:22e ho chiesto subito spiegazioni

01:03:24per poi scoprire

01:03:26che non c'erano

01:03:28questo gran numero di persone

01:03:29stato di disagio

01:03:30ma si trattava di persone

01:03:32che avevano un ISEE superiore

01:03:35Non pagavano per sfizio?

01:03:36No, per sfizio non lo voglio dire

01:03:38ci possono essere disattenzioni

01:03:39ci possono essere anche difficoltà

01:03:41Possiamo dire che adesso

01:03:42sono tutti a bordo

01:03:43senza essere sventiti?

01:03:44Io l'altra sera sono

01:03:45Sì? Tutti a bordo?

01:03:46Che io sappia sì

01:03:47è arrivato

01:03:48è arrivato di tutti

01:03:49Io non uso fare post su Facebook

01:03:51perché non uso questo strumento

01:03:53io posso dire che venerdì

01:03:55sono stato da Valeria Squina

01:03:57alla messina social siti

01:03:58e ho chiesto

01:03:59proprio se

01:04:00sto fenomeno

01:04:01si fosse concluso

01:04:02e mi ha detto che

01:04:03è stato tutto concluso

01:04:04e che non ci sono

01:04:05Altra domanda

01:04:06Volevo chiedere all'assessore

01:04:08Tutto per l'assessora

01:04:10se

01:04:11secondo lei

01:04:12la tematica del disagio giovanile

01:04:14parte da un esempio sbagliato

01:04:15magari sui social

01:04:16come molte volte si tende a

01:04:18a

01:04:19come si dice

01:04:20a sottolineare

01:04:21magari si vede

01:04:22l'influencer

01:04:23piuttosto che il cantante

01:04:25che dà un brutto esempio

01:04:26magari anche di malavita

01:04:27di situazioni disagiate

01:04:29i ragazzi per imitarle

01:04:30Ma lasciarlo non mi prendi

01:04:31Esattamente

01:04:32E ragazzi

01:04:33Mari per imitarle

01:04:34per sembrare nel

01:04:35nel giro

01:04:36le imitano

01:04:37e abbiamo questi problemi di rise

01:04:39Sicuramente

01:04:40anche questi

01:04:41questi fenomeni

01:04:42incidono

01:04:43sappiamo bene

01:04:44quante influiscono

01:04:45anche determinate persone

01:04:47che non rappresentano

01:04:48Lei gli chiederebbe

01:04:49alcuni cantanti

01:04:50No

01:04:51Io sicuramente

01:04:52eviterei di

01:04:53di

01:04:54diffondere i loro video

01:04:55di diffondere i loro messaggi

01:04:56perché sono dei messaggi

01:04:57sicuramente

01:04:58sbagliati

01:04:59che incitano alla violenza

01:05:00Altra domanda

01:05:01Chi è chi deve domandare?

01:05:02Avete domandato tutti?

01:05:04Tutti?

01:05:05Tutti?

01:05:06Allora noi abbiamo

01:05:07chiuso questa parte

01:05:08Io ringrazio in maniera particolare

01:05:09l'assessore dei servizi sociali

01:05:10che mi ha garantito

01:05:11che tutti gli studenti

01:05:12sono a bordo

01:05:13l'ha detto lei

01:05:14insomma io

01:05:15quindi mi fido

01:05:16mi fido

01:05:17Ringrazio

01:05:18ringrazio

01:05:19tutti gli altri intervenuti

01:05:21il capo degli psichiatri

01:05:22messinesi

01:05:24non la definisco così

01:05:26perché non mi ricordo

01:05:27la carica

01:05:28la carica

01:05:29Pippo Orao

01:05:30grazie di essere stato con noi

01:05:32davvero

01:05:33davvero

01:05:34ringrazio padre Severino

01:05:36della parrocchia di Bordonaro

01:05:38grazie mille

01:05:39grazie

01:05:40e ringrazio il nostro

01:05:41Francesco Conti

01:05:42psicoterapeuta

01:05:43del Centro Studi e Progettazione Faro

01:05:44loro sono una comunità

01:05:45che si occupa

01:05:46di tossicodipendenze

01:05:47e non solo

01:05:48ringrazio tutti i ragazzi

01:05:49che sono riusciti a raggiungere

01:05:50Forte San Iachidu

01:05:52ma la trasmissione

01:05:53non si chiude qui

01:05:55perché adesso

01:05:57noi cercheremo di capire

01:05:59i posti più belli

01:06:00che sono presenti

01:06:01in questo forte

01:06:02ci andiamo subito?

01:06:03venga qui

01:06:04venga qui

01:06:05allora lo presentiamo subito

01:06:07si presenti da solo

01:06:09Daniele Pompeiano

01:06:11lavoro come volontario

01:06:13diciamo

01:06:14nella custodia

01:06:15e nella manutenzione di questo forte

01:06:16da quando

01:06:17si sono esauriti

01:06:18i fondi europei

01:06:19che hanno consentito

01:06:20la ripresa

01:06:21di questo forte

01:06:22che c'era qui?

01:06:23nei forti dove siamo andati

01:06:24nei vari forti

01:06:25Umbertini

01:06:26abbiamo sentito

01:06:29in uno c'era la droga

01:06:31la tossicodipendenza

01:06:33nell'altro c'era

01:06:36portavano

01:06:37nascondevano

01:06:38i latitanti

01:06:39qui cosa c'era

01:06:40quando siete arrivati?

01:06:41allora dopo che

01:06:43la marina militare

01:06:44ha abbandonato

01:06:45la custodia del forte

01:06:47e quindi non c'è stato più

01:06:48nessun custode

01:06:49il forte è diventato

01:06:50un punto di discarica

01:06:52dei materiali di risulta

01:06:53dei cantieri

01:06:54dove si bruciavano le macchine

01:06:56pieno di siringhe

01:06:58cose del genere

01:06:59era un posto assolutamente

01:07:01impraticabile

01:07:03qualcuno veniva a sparare

01:07:05qualcuno veniva a cacciare

01:07:07ci sono delle fotografie

01:07:08che illustrano

01:07:09la situazione dei luoghi

01:07:10prima del 1997

01:07:13dal 1997

01:07:14al 31 gennaio del 1999

01:07:17i fondi europei

01:07:19hanno consentito

01:07:20a una ONG

01:07:21che si chiama CRIC

01:07:22Centro di ricerche e cooperazione

01:07:24e ricordiamo Padre Albano

01:07:26che era poco fa

01:07:27era qui

01:07:28non so se è andato via

01:07:29Padre Albano è qui

01:07:30Padre Albano era uno

01:07:32degli operai

01:07:33che lavorava

01:07:34era tornato da poco

01:07:35da una missione sanitaria

01:07:38in Eritrea

01:07:40è stato assunto

01:07:42sempre gestita

01:07:43da questa ONG

01:07:45è stato assunto qua

01:07:46come operaio

01:07:47e una volta che

01:07:48i lavori

01:07:49diciamo le somme

01:07:50relative al finanziamento

01:07:51per la ripresa

01:07:52del forte

01:07:53sono finiti

01:07:54lui è rimasto qua

01:07:55l'ha custodito

01:07:56e è andato aggregando

01:07:57un gruppo di volontari

01:07:58prego le sottoscritto

01:07:59che in questi 24 anni

01:08:02hanno continuato

01:08:03hanno contribuito

01:08:04ma che cosa si fa qui?

01:08:05la peculiarità di questo foto

01:08:06io vedo delle caprette

01:08:07delle papere

01:08:08delle galline

01:08:09c'è di tutto

01:08:10cosa fate?

01:08:11producete qualcosa?

01:08:13o è soltanto

01:08:14come dire

01:08:15una sorta di parco?

01:08:17diciamo la produzione

01:08:19non è possibile

01:08:20perché c'è mancanza di acqua

01:08:22purtroppo l'acqua

01:08:23arrivava

01:08:24quando era presidio militare

01:08:26arrivava

01:08:27l'acqua piovana

01:08:28veniva fatta confluire

01:08:30in una cisterna

01:08:31sotto questa piazza d'armi

01:08:34purtroppo la cisterna

01:08:36non funziona più

01:08:37la nostra attività fondamentale

01:08:38è quella di custodire

01:08:40il parco

01:08:41e la natura che lo circonda

01:08:43tengo a precisare che

01:08:44al di là della struttura

01:08:46demaniale

01:08:47andiamo avanti

01:08:48della struttura demaniale

01:08:50ci concentriamo

01:08:51su due posti

01:08:52più belli

01:08:53significativi

01:08:54dove sono

01:08:55in questo forte?

01:08:56allora

01:08:57adesso possiamo andare

01:08:58diciamo

01:08:59questo è un luogo

01:09:00di convergenza

01:09:01di dialogo

01:09:02interculturale

01:09:03interreligioso

01:09:04il custode

01:09:06che ha tenuto

01:09:07in tutti questi anni

01:09:08questa

01:09:09che ha custodito

01:09:10in tutti questi anni

01:09:11questa struttura

01:09:12è un frate francescano

01:09:13conventuale

01:09:14che vive extra claustra

01:09:15da 40 anni

01:09:16è stato in Africa

01:09:17è stato nel deserto

01:09:18del sacro padre Albano

01:09:20lui ha costruito

01:09:22una piccola cappellina

01:09:23che è molto significativa

01:09:25dello spirito francescano

01:09:27e del dialogo interculturale

01:09:29come potrete vedere

01:09:30dalle icone greche

01:09:32bizantine

01:09:33o da reperti

01:09:34della sua missione africana

01:09:35entriamo regista

01:09:36riusciamo ad entrarci?

01:09:37sì

01:09:38certo

01:09:39possiamo entrare

01:09:40possiamo anche

01:09:41accendere la luce

01:09:42accendiamo la luce

01:09:43ecco qui

01:09:44siamo

01:09:45in questa

01:09:46ma è bellissima

01:09:47sì

01:09:48ecco qui

01:09:50ma questa è la cappella

01:09:51ma che meraviglia

01:09:53questa è la cappella

01:09:54come vedete

01:09:55ci sono segni

01:09:56della presenza

01:09:57cristiana

01:09:58in varie parti

01:09:59del mondo

01:10:00in particolare

01:10:01icone greche

01:10:02diciamo

01:10:03qua viene

01:10:04veniva celebrata

01:10:05la messa

01:10:06il problema

01:10:07fondamentale

01:10:08è che

01:10:09purtroppo

01:10:10padre Albano

01:10:11che è un sacerdote

01:10:12per problemi

01:10:13sopravvenuti agli occhi

01:10:14ha qualche difficoltà

01:10:15diciamo

01:10:16a leggere

01:10:18il Vangelo

01:10:20e poi a commentarlo

01:10:22ma è bellissima

01:10:23questa

01:10:24ma come vi è venuto

01:10:25in mente

01:10:26di fare una cosa così

01:10:27scavata nella vietra

01:10:28insomma

01:10:29diciamo che

01:10:30questo forte

01:10:31la particolarità di questo forte

01:10:32è che

01:10:33la sintesi

01:10:34fra uno spirito di pace

01:10:35che è proprio francescano

01:10:36di padre Albano

01:10:37e di la fede

01:10:38diciamo cristiana

01:10:39è il suo utilizzo

01:10:40diciamo

01:10:41militare

01:10:42che non è mai stata

01:10:43effettivamente

01:10:44poi fatto

01:10:45diciamo

01:10:46questo è una struttura

01:10:47non si è sparato mai un colpo

01:10:48quasi

01:10:49non si è sparato mai un colpo

01:10:50perché diciamo

01:10:51il forte

01:10:52si chiama Umbertino

01:10:53perché fu costruito

01:10:54sia su questo lato

01:10:55dello stretto

01:10:56sia sull'altro

01:10:57sotto Umberto

01:10:58sotto il re Umberto

01:10:59e poi venne

01:11:00diciamo

01:11:01in un periodo particolare

01:11:02cioè quando

01:11:03Italia e Francia

01:11:04svilupparono

01:11:05la cosietta

01:11:06guerra tocanale

01:11:07come gli altri

01:11:08forti umbertini

01:11:09la conosciamo

01:11:10la storia dei forti umbertini

01:11:11l'abbiamo già raccontata

01:11:12e ha fatto bene

01:11:13lei comunque

01:11:14a ricordarcila

01:11:15possiamo uscire

01:11:16posto questo

01:11:17bellissimo

01:11:18davvero

01:11:19mistico

01:11:20molto bello

01:11:21andiamo avanti

01:11:22ma queste che sono?

01:11:23foglie di alloro queste

01:11:24che sono?

01:11:25prevalentemente sono

01:11:26foglie di alloro

01:11:27e foglie di eucaliptus

01:11:28l'eucaliptus

01:11:29messa apposta qui?

01:11:30certo

01:11:31a Roma

01:11:32l'eucaliptus

01:11:33la mia porta

01:11:34sarà chiusa per il ricco

01:11:35e per il forte

01:11:36per tutti quelli

01:11:37che non hanno amato

01:11:38per chi ha giocato con la morte

01:11:39per gli uomini per bene

01:11:40per chi cerca la sua gloria

01:11:41per tutti quelli

01:11:42che non hanno amato

01:11:43e per i grandi

01:11:45molto bello

01:11:46andiamo ad un altro

01:11:47abbiamo un'altra carta

01:11:48che ci possiamo giocare

01:11:49poi i registi

01:11:50ci chiudono

01:11:51la

01:11:52la trasmissione

01:11:53i luoghi qua sarebbero diversi

01:11:54non so se voi avete visto

01:11:55sugli spalti

01:11:56i ponti fatti

01:11:57con i tronchi

01:11:58degli eucaliptus

01:12:00nel senso che alcuni

01:12:01eucaliptus

01:12:02l'eucaliptus

01:12:03è una pianta allogene

01:12:04rispetto al nostro

01:12:05scenario

01:12:06dei peloritani

01:12:08alcuni

01:12:10hanno delle particolarità

01:12:11per cui

01:12:12diciamo

01:12:13assorbono l'acqua

01:12:15alcuni degli eucaliptus

01:12:16sono caduti

01:12:17noi abbiamo utilizzato

01:12:18secondo una concezione

01:12:20diciamo di

01:12:22economia circolare

01:12:23con la natura

01:12:24abbiamo utilizzato

01:12:25i tronchi

01:12:26per fare dei ponti

01:12:27non so se voi

01:12:28li avete già visti

01:12:30ci sono altre cose a vedere

01:12:31c'è la galleria

01:12:32c'è la biblioteca

01:12:33andiamo andiamo andiamo

01:12:34ci porti ci porti

01:12:35veniamo

01:12:36veniamo volentieri

01:12:37si

01:12:38diciamo

01:12:39nella parte che guarda

01:12:40a oest

01:12:42c'è una specie

01:12:43una forma di

01:12:44anfiteatro

01:12:45diciamo così naturale

01:12:47dove avevamo progettato

01:12:48di inserire

01:12:49dei sedili

01:12:50per alcuni spettacoli

01:12:52in realtà

01:12:53gli spettacoli

01:12:54questo forte

01:12:55ha ospitato

01:12:56questo parco

01:12:57scusate

01:12:58ha ospitato gli spettacoli

01:12:59nella piazza d'armi

01:13:00quello è un

01:13:01per esempio

01:13:02un piccolo palco

01:13:03un piccolo palco

01:13:04quindi concerti

01:13:05rappresentazioni teatrali

01:13:07mini

01:13:08che hanno come

01:13:09diciamo

01:13:10come sfondo

01:13:11come motivo ispiratore

01:13:12il rapporto

01:13:13con la natura

01:13:14la pace

01:13:15l'interculturalità

01:13:16non so se avete visto

01:13:17la land art

01:13:18la barca?

01:13:19la barca

01:13:20l'avete vista?

01:13:21l'abbiamo vista

01:13:22quindi possiamo andare

01:13:23da questo lato

01:13:24per vedere questa

01:13:25ponte

01:13:26ce ne sono due

01:13:27uno qua

01:13:28e uno da quella

01:13:29ne vediamo uno solo

01:13:30certo

01:13:31ne vediamo uno solo

01:13:32ci siamo

01:13:33saliamo le scale

01:13:34ecco qui

01:13:35ecco qua

01:13:36allora qua

01:13:37diciamo

01:13:38la mancanza

01:13:39ha fatto

01:13:40ha fatto

01:13:41sì che

01:13:42crescessero le quercette

01:13:43una volta che è caduto

01:13:44l'albero di

01:13:45Eucalyptus

01:13:46l'abbiamo pulito

01:13:47abbiamo pulito

01:13:48il tronco

01:13:49e sul tronco

01:13:50sono stati scavati

01:13:51dei gradini

01:13:52che

01:13:53consentono

01:13:54il passaggio

01:13:55dallo spalto

01:13:56lato ovest

01:13:57aspetti

01:13:58mi aspetti

01:13:59mi aspetti

01:14:00sì?

01:14:01no no no

01:14:02non è microfonato

01:14:03aspetti un attimo

01:14:04aspetti

01:14:05aspetti che

01:14:06che arrivo

01:14:07dallo spalto

01:14:08questo ponte

01:14:09che

01:14:10consente

01:14:11lo sfruttamento

01:14:12di questo piccolo

01:14:13anfiteatro

01:14:14questo è un unico

01:14:15tronco

01:14:16su cui sono stati

01:14:17ricavati

01:14:18bellissimo

01:14:19lo percorriamo?

01:14:20il nostro regista

01:14:21sarà contento

01:14:22di percorrerlo

01:14:23prego

01:14:24prego

01:14:25continui continui

01:14:26niente quindi

01:14:27dicevo

01:14:28economia circolare

01:14:29quindi sfruttamento

01:14:30di tutte le risorse

01:14:31che consente

01:14:32l'ambiente

01:14:33e

01:14:34a questo riguardo

01:14:35abbiamo ospitato

01:14:36nella passata

01:14:37primavera

01:14:38un

01:14:39un'esposizione

01:14:40di land art

01:14:41cioè

01:14:42sono venuti

01:14:43degli artisti

01:14:44dalla Bulgaria

01:14:45alla Francia

01:14:46dal nord Italia

01:14:47e hanno costruito

01:14:48delle opere d'arte

01:14:49con i materiali

01:14:50disponibili sul luogo

01:14:51è bellissimo

01:14:52ma come avete fatto

01:14:53a fare questo tronco?

01:14:54diciamo

01:14:55questo è stato

01:14:56un nostro giovine

01:14:57diciamo

01:14:58collaboratore volontario

01:14:59di 89 anni

01:15:00che era presente

01:15:01poco fa

01:15:02che ha una grande

01:15:03esperienza

01:15:04diciamo manuale

01:15:05come voi vedete

01:15:06abbiamo sviluppato

01:15:07sia questo

01:15:08sia uno dall'altro lato

01:15:09tengo a precisare

01:15:10che

01:15:11qua siamo ancora

01:15:12sul terreno

01:15:13del maniale

01:15:14dal lato

01:15:15diciamo

01:15:16dello stretto

01:15:17la faccia del forte

01:15:18è su un terreno

01:15:19privato

01:15:20che ci è stato

01:15:21generosamente

01:15:22dato

01:15:23incomodato d'uso

01:15:24gratuito

01:15:25per 8 anni

01:15:26dal dottore

01:15:27Leone Mondello

01:15:28e la abbiamo

01:15:29collocato

01:15:30delle ceramiche

01:15:31fatte da una

01:15:32nostra volontaria

01:15:33che adesso

01:15:34insegna fuori

01:15:35con la rappresentazione

01:15:36dei miti

01:15:37Perfetto

01:15:38Perfetto

01:15:39senta

01:15:40noi abbiamo visto

01:15:41non abbiamo la possibilità

01:15:42di vedere tutto

01:15:43c'era qualche altra cosa

01:15:44che ci voleva

01:15:45mostrare

01:15:46volevo

01:15:47aver voluto

01:15:48volentieri

01:15:49farvi vedere

01:15:50la

01:15:51c'è una piazza

01:15:52dove abbiamo messo

01:15:53una tenda

01:15:54alla maniera

01:15:55diciamo

01:15:56degli arabi

01:15:57del deserto

01:15:58quando è salito

01:15:59purtroppo

01:16:00l'incendio

01:16:01dell'annunziata

01:16:024-5 stati fa

01:16:03l'ha distrutta

01:16:04l'unica cosa

01:16:05che è rimasta

01:16:06gli alberi

01:16:07si sono ripresi

01:16:08diciamo

01:16:09si sono bruciate anche

01:16:104 casette

01:16:11che erano

01:16:12poste

01:16:13sui

01:16:14sui

01:16:15sulle querce

01:16:16ne è rimasta in vita

01:16:17una soltanto

01:16:18che adesso

01:16:19diciamo

01:16:20non è abitabile

01:16:21guardi

01:16:22facciamo una cosa

01:16:23noi continuiamo

01:16:24e poi mandiamo

01:16:25il nostro

01:16:26il nostro regista

01:16:27magari le mettiamo

01:16:28sopra

01:16:29il nostro

01:16:30racconto

01:16:31non abbiamo

01:16:32la possibilità

01:16:33di farlo

01:16:34e tiranno

01:16:35ma qui ci sarebbe

01:16:36da vedere

01:16:37da fare

01:16:38un'altra trasmissione

01:16:39su tutto quello

01:16:40che avete

01:16:41realizzato

01:16:42a me piacerebbe

01:16:43chiudere

01:16:44questa trasmissione

01:16:45da Forte San Ieguito

01:16:46con un saluto

01:16:47a Mario

01:16:48a Mario Albano

01:16:49che è

01:16:50colui

01:16:51che ha voluto

01:16:52fortemente

01:16:53organizzare

01:16:54tutto questo

01:16:55ritengo che sia

01:16:56che sia giusto

01:16:57no?

01:16:58e

01:16:59venga venga

01:17:00diciamo

01:17:01diciamo

01:17:02Mario Albano

01:17:03dopo aver

01:17:04peregrinato

01:17:05dalla

01:17:06dalla

01:17:07parrocchia

01:17:08dalla parrocchia

01:17:09di

01:17:10Spello

01:17:11poi ha fatto

01:17:12il preso operaio

01:17:13in Umbria

01:17:14poi è stato

01:17:15nel deserto

01:17:16con padre

01:17:17con i piccoli

01:17:18fratelli di

01:17:19Charles de Foucault

01:17:20poi ha

01:17:21lavorato

01:17:22come

01:17:23bracciante

01:17:24nelle

01:17:25nella piana

01:17:26di Milazzo

01:17:27e

01:17:28poi

01:17:29ha

01:17:30fatto

01:17:31una

01:17:32missione

01:17:33sanitaria

01:17:34in Africa

01:17:35in Egitto

01:17:36questo cos'è?

01:17:37questa è la

01:17:38rossa dei venti

01:17:39la rossa dei venti

01:17:40perché la

01:17:41avete messa

01:17:42c'è un

01:17:43significato

01:17:44sì perché

01:17:45è il posto

01:17:46ideale

01:17:47da cui si può

01:17:48calcolare

01:17:49mamma mia

01:17:50che posto

01:17:51meraviglioso

01:17:52i brividi

01:17:53vengono

01:17:54i brividi

01:17:55i brividi

01:17:56i brividi

01:17:57e quindi

01:17:58diciamo

01:17:59c'è una

01:18:00zona

01:18:01che

01:18:02padre Albano

01:18:03ha dedicato

01:18:04alla meditazione

01:18:05nel senso

01:18:06la chiama

01:18:07Lagoniere San Francesco

01:18:08perché ha costruito

01:18:09una piramide

01:18:10di specchi

01:18:11con

01:18:12dei sedili

01:18:13quindi

01:18:14chi vuole

01:18:15chi crede

01:18:16può anche andare

01:18:17là

01:18:18a specchiarsi

01:18:19nel cielo

01:18:20diciamo così

01:18:21va bene

01:18:22andiamo da Mario Albano

01:18:23a salutarlo

01:18:24andiamo da Mario Albano

01:18:25e chiudiamo

01:18:26la trasmissione

01:18:27Mario Albano

01:18:29con quale

01:18:30aggettivo

01:18:31con quale definizione

01:18:32con quale pensiero

01:18:33orasi

01:18:34è un orasi

01:18:35è un orasi

01:18:36di pace

01:18:37dove

01:18:38l'uomo

01:18:39si alleata

01:18:40un po'

01:18:41anche con la natura

01:18:42e ci ascolta

01:18:43del suo

01:18:44quindi

01:18:45chiunque

01:18:46viene qua sopra

01:18:47si accorge

01:18:48di respirare

01:18:49una

01:18:50una

01:18:51una

01:18:52una

01:18:53positività

01:18:54quando è venuto

01:18:55il Dalai Lama

01:18:56la prima cosa

01:18:57che ha detto

01:18:58quando è arrivato

01:18:59qua su

01:19:00ha detto

01:19:01ma qui c'è energia

01:19:02positiva

01:19:03e io ho pensato

01:19:04agli Eremiti

01:19:05percepite anche

01:19:06dei miei registi

01:19:07penso un po'

01:19:08dalla via

01:19:09e da Ghezza

01:19:10sono

01:19:11veramente

01:19:12rimasti

01:19:13entusiasti

01:19:14esatto

01:19:15ma anche perché

01:19:16qui è rimasta

01:19:17la traccia

01:19:18di tanti Eremiti

01:19:19che per Messina

01:19:20sono soltanto

01:19:21in nome delle strade

01:19:22Masanto Saba

01:19:23Salicandro

01:19:24Sariachidu

01:19:25erano degli Eremiti

01:19:26che abitavano qui

01:19:27abitavano

01:19:28facevano gli Eremiti

01:19:29Mario Albano

01:19:30è stato un grande piacere

01:19:31essere ospiti

01:19:32di questa struttura

01:19:33e avere

01:19:34come

01:19:35come scenario

01:19:36della

01:19:37della trasmissione Scirocco

01:19:38proprio

01:19:39Saliachidu

01:19:40io chiuderei

01:19:41a proposito di pace

01:19:42con

01:19:43con questo

01:19:44questo cos'è?

01:19:45un gong

01:19:46un gong

01:19:47che richiama un po'

01:19:48un po'

01:19:49per

01:19:50per richiamare

01:19:51l'attenzione

01:19:52siccome vengono

01:19:53molti gruppi

01:19:54allora

01:19:55abbiamo parlato di

01:19:56emergenza giovanile

01:19:57di violenza

01:19:58di droga

01:19:59di alcol

01:20:00di gioco

01:20:01di ludopatia

01:20:02io per richiamare

01:20:03l'attenzione delle istituzioni

01:20:04suono questo gong

01:20:05chi sa mai

01:20:06può accadarsi

01:20:07che si sveglino, no?

01:20:25Sottotitoli e revisione a cura di QTSS

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