Bande de Gaza : les combats continuent

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00:00Faire un point sur la situation dans le décryptage d'Antoine Mariotti ce matin.
00:03Bonjour Antoine.
00:03Bonjour Damien.
00:04Ce front entre l'ESBOLA au Liban et Israël, il occupe tous les esprits,
00:09mais il y en a un autre qui n'a pas disparu et il ne faut pas l'oublier,
00:12c'est celui de la bande de Gaza.
00:14Oui et qui continue.
00:15Alors évidemment, on n'est plus dans les mêmes proportions qu'il y a quelques mois,
00:18on n'est pas non plus dans la même proportion que ce qui se passe au Liban.
00:21L'armée israélienne a frappé 230 cibles rien qu'hier au Liban,
00:25on est sur des proportions bien moindres dans la bande de Gaza.
00:27Pour autant, les combats continuent.
00:30L'armée israélienne hier a neutralisé un homme qui s'appelle Samer Aboudaka,
00:34qui était le chef de l'unité du Hamas chargé de toutes les activités aériennes,
00:38donc essentiellement les drones parce qu'ils n'ont pas de l'aviation comme vous le savez.
00:41Donc il a été tué, son prédécesseur avait déjà été tué quelques jours seulement
00:46après les attaques du 7 octobre de l'an dernier,
00:48attaques auxquelles il avait participé selon l'armée israélienne.
00:53Donc certes, il y a un feu beaucoup moins nourri, mais ça continue.
00:55On a vu des frappes et des images absolument atroces hier matin
00:59sur un hôpital Al-Aqsa d'Erel Bala, donc un peu dans le centre de la bande de Gaza.
01:04On a vu des gens littéralement brûlés vifs,
01:06je vous épargne ces vidéos et on va éviter de les diffuser,
01:09mais on les voit littéralement brûlés vifs, il n'y a pas d'autre mot.
01:13Donc c'était assez atroce et très compliqué dans le nord,
01:16notamment autour de Jabalia qui est un camp historique.
01:20Le Hamas serait en train d'essayer de se regrouper selon l'armée israélienne,
01:24notamment autour de deux localités tout au nord, près de la frontière,
01:27Beïtanoun et Beïtlaïa.
01:30Et le camp de Jabalia est vraiment encerclé par l'armée israélienne
01:34qui continue donc ses activités.
01:36La branche qui s'occupe des questions humanitaires pour l'ONU dit
01:39qu'il n'y a aucun endroit sûr où on peut se réfugier aujourd'hui encore
01:43dans la bande de Gaza, c'est un véritable problème.
01:46Et pendant ce temps-là, vous aviez les différentes agences de l'ONU
01:49qui tentent de vacciner des enfants, 590 000 enfants de moins de 10 ans
01:54qui tentent de vacciner contre la polio en moins de deux semaines,
01:57ça fait beaucoup, et du coup elles appellent désespérément
01:59à avoir des pauses humanitaires locales pour pouvoir y arriver.
02:02Mais encore une fois, il y a des endroits où il devait y avoir des vaccinations
02:05qui ont été touchées par des tirs ces derniers jours.
02:08Donc c'est extrêmement compliqué, d'autant que cette organisation,
02:13l'OCHAC qui s'occupe des questions humanitaires pour l'ONU,
02:16affirme que les autorités israéliennes coupent de plus en plus le nord de Gaza
02:20de fournitures de biens essentiels à la survie de la population.
02:25Et je finis par vous dire que c'est toujours un conflit qui est aussi meurtrier
02:28pour l'armée israélienne qui a perdu un nouveau soldat hier de 19 ans
02:31que l'on voit à l'image et qui est donc décédé,
02:35Corinne Bittans, qui aussi est un problème évidemment côté israélien.
02:39La bande de Gaza où, selon le New York Times,
02:41l'armée israélienne se servirait de prisonnier comme bouclier humain.
02:45Oui, nos confrères du journal israélien Arez avait fait une première enquête
02:48en août dernier pour évoquer un petit peu, dans l'indifférence générale,
02:52parce que tout était en train de monter avec le Liban et on avait parlé,
02:56mais il y a une nouvelle enquête très fouillée du New York Times
02:58qui sort donc ces dernières heures et qui a interrogé non seulement
03:03des Palestiniens qui ont été utilisés comme bouclier humain,
03:05mais aussi des soldats israéliens qui le reconnaissent
03:08et notamment certains qui ont eu des informations,
03:11des anciens officiels qui sont briefés par l'armée
03:12et qui, à visage découvert, témoignent ce qui accrédite donc cette scène.
03:17Il y a sept soldats israéliens qui ont été interrogés par le New York Times
03:22et très concrètement, selon cette enquête,
03:24l'armée israélienne utilise des prisonniers palestiniens
03:27en violation complète du droit international
03:30pour leur dire, tiens, tu vas aller avancer par là parce qu'on a des soupçons,
03:33on ne veut pas y aller nous, on parlait des pertes israéliennes,
03:36il y en a eu plusieurs centaines dans la bande de Gaza,
03:38et bien ils avancent pour leur dire, ok, tu vérifies s'il n'y a pas une bombe
03:41alors que ce n'est pas leur métier, qu'ils sont prisonniers,
03:44qu'ils n'ont pas à le faire.
03:45Donc on les a envoyés dans des appartements piégés,
03:48dans des tunnels du Hamas aussi en premier lieu
03:50pour éviter d'avoir des pertes côté israélien.
03:53L'armée israélienne affirme que c'était interdit et qu'elle va enquêter.
03:57On entend un petit peu ça chaque fois, on verra si c'est réellement le cas.
04:00C'est une violation du droit international, je l'ai dit,
04:03on ne peut pas se servir de civils ou même de combattants comme bouclier humain.
04:08Pourtant, ce n'est pas une première.
04:10Dès 2005, la Cour suprême israélienne avait dû intervenir
04:14pour interdire une pratique similaire.
04:16Et à l'époque, l'armée israélienne envoyait des civils palestiniens
04:20devant les domiciles de militants du Hamas, du djihad islamique,
04:24de différentes factions palestiniennes pour les convaincre de se rendre
04:28et de ne plus mener d'action contre Israël,
04:32ce qui était aussi, encore une fois, illégal.
04:34Tout ça s'inscrit dans un blocus de l'information,
04:38cette enquête qui est très compliquée.
04:39Parce que je rappelle que ça fait plus d'un an
04:41qu'Israël empêche tout journaliste étranger d'entrer dans la bande de Gaza.
04:45C'est extrêmement compliqué, sauf des incursions avec l'armée israélienne,
04:48mais qui ne permettent pas de faire une enquête libre.
04:52Parenthèse, puisqu'on en parle,
04:54et on l'a régulièrement sur notre antenne, Rami Abou-Jamouz,
04:56qui est un journaliste palestinien,
04:57qui était notre fixeur quand on était dans la bande de Gaza,
04:59mais qui est journaliste à part entière,
05:01et qui a eu trois prix bailleux de reportages de guerre ce week-end,
05:05ce qui montre qu'on peut, très difficilement encore,
05:08grâce à ces quelques personnes comme Rami,
05:10avoir des informations qui viennent dans la bande de Gaza,
05:12mais c'est une lutte quotidienne.
05:13Et on pense à lui qui est toujours sur place.
05:16Il y a quand même une question qu'on peut se poser,
05:18ça fait plus d'un an maintenant que ces opérations ont été lancées dans la bande de Gaza,
05:23que l'organisation du Hamas a été décapitée,
05:26mais toujours pas de fin de conflit.
05:28Et puis il y a une question qui n'est toujours pas réglée,
05:29c'est celle de l'après-guerre.
05:30Quel avenir pour Gaza, ça va devenir quoi ?
05:32Ce qui est un tas de ruines aujourd'hui.
05:34Oui, vous remarquez qu'on a beaucoup parlé depuis le mois de mai
05:36d'un cessez-le-feu, d'efforts diplomatiques.
05:38On n'en entend plus du tout parler depuis,
05:40notamment qu'il y a ces interventions au Liban.
05:43Ronen Bar, le chef du Shin Bet,
05:45les services de renseignements israéliens,
05:47chargés notamment des territoires palestiniens,
05:49a été au CAIR dimanche pour rencontrer son homologue Abbas Kamel
05:53pour tenter d'avancer sur ces questions,
05:55notamment depuis que le contact a été renoué avec Agassi Noir,
05:58le grand chef du Hamas.
06:00Mais Washington est beaucoup plus discret sur ces questions.
06:03Est-ce qu'ils ont complètement abandonné
06:04ou est-ce qu'ils font des efforts plus discrets ?
06:06On ne le sait pas.
06:07Mais en tout cas, il n'y a toujours pas la question de l'après.
06:09Et il y a notamment la question de deux corridors
06:12dans lesquels l'armée israélienne veut rester dans la bande de Gaza.
06:15Le corridor de Philadelphie,
06:17qui est donc la frontière avec l'Égypte et la bande de Gaza.
06:19Et l'autre, c'est un corridor de Net-Zarim
06:22qui isole le premier tiers de la bande de Gaza,
06:25c'est-à-dire toute la ville de Gaza.
06:27Merci beaucoup Antoine pour ce décryptage ce matin.
06:30En bref, la Corée du Sud.

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