Amorós recomienda el libro del francés Pascal Bruckner Vivir en zapatillas. Sobre la renuncia al mundo en la actualidad.
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00:00qué letras tan complejas, cantaba Juliet Greco, ¿sabes que yo había visto de niño una serie que se llama Belphegor?
00:10Sí hombre, claro, yo también en la tele.
00:12Cada vez que veía a Juliet Greco, digo, ese es Belphegor, porque sale con esa cara que era casi una máscara.
00:19Bueno, vino muchas veces a España, a Televisión Española, muchísimas veces.
00:23Sí, tenía mucho éxito.
00:25Mira, esta canción la canta también Brel, pero a mí me hace, con lo que me gusta Brel,
00:30pero me hace más gracia por Greco, y es que ese comienzo implacable.
00:41Uno no olvida nada, nada en absoluto, nos acostumbramos.
00:45Bueno, pues esto era para introducir un libro francés, que yo lo he leído con mucho interés,
00:53no quiere decir que esté de acuerdo con todo, pero tampoco en desacuerdo con todo,
00:57que es una cosa que te hace pensar, mira, es de Pascal Brugner, como el músico,
01:03que es uno de los nuevos filósofos franceses, muy polémico, muy popular, muy famoso.
01:10Se llama, que es un título llamativo además, esas cosas las saben ellos hacer para vender,
01:15lógicamente, Vivir en zapatillas, sobre la renuncia al mundo en la actualidad,
01:21que lo ha publicado Siruela, ahora hace muy poquito, 153 páginas, es pequeñito, 19 euros.
01:28Bueno, este autor Brugner, para que lo sitúen, denuncia muchas cosas del mundo actual,
01:35denuncia esa monstruosidad que es lo llamado UOC, claro,
01:39dice que es como el nuevo protestantismo, la nueva censura,
01:43denuncia lo mismo a la extrema izquierda que a la extrema derecha,
01:47se opone a los mitos, al feminismo radical, a eso de que la izquierda siempre es buena,
01:53siempre tiene razón, y critica el multiculturalismo, ojo,
01:58porque es un francés, ahí es donde más se ve el fracaso,
02:02claro, como critica el multiculturalismo, defiende los derechos de las minorías.
02:07Bueno, pues este libro parte de una idéica, una idéica brillante,
02:11que es polémica, por supuesto, es como un diagnóstico de la sociedad occidental,
02:18y lo que él defiende, define, es que la sociedad occidental,
02:23ahora, ha renunciado al mundo exterior, y ha aceptado un confinamiento voluntario,
02:31es decir, que tenemos miedo, todos, por cuatro causas,
02:35el calentamiento global, el terrorismo islámico, la pandemia y la guerra de Ucrania,
02:41pero ya acabó la pandemia, y algo así, dicho vulgarmente, como que la gente ha dicho,
02:46oye, pues no se estaba tan mal en casa, pues claro, pues para qué voy a salir,
02:51para qué voy a ir a la oficina, para qué voy a trabajar,
02:55y la consecuencia es que eso trae el aislamiento, el empequeñecimiento,
03:00una vida, pues muy insulsa, muy aburrida, que se manifiesta en el teletrabajo,
03:06la inseguridad de todo el mundo ante todo, la deserción del sexo, que también existe,
03:13aunque parezca mentira, también hay mucho erotismo, claro, pero eso,
03:18pero auto, a la japonesa, bueno, aburrimiento, y todo eso lo favorece naturalmente
03:24internet, el móvil, la realidad virtual, bueno, una cosa que comenta en el libro
03:30y que es evidente, lo vemos todos, que vas a cualquier sitio, vas en un autobús
03:35y todo el mundo está con el móvil, vas en un tren y todo el mundo está con el móvil,
03:39vas en cualquier sitio y en vez de mirar, en vez de hablar, en vez de enterarse de algo,
03:44los toros están con el móvil, vamos a ver, que ahí hay una cosa muy seria, no atienden.
03:49Y además, o haciendo una foto, que están delante de lo más grande del mundo,
03:53en vez de mirarlo y verlo, pues sacar la foto con el móvil.
03:57Bueno, esto, también hay una queja, una sociedad que se queja permanentemente,
04:03claro, que la asistencia del Estado siempre es insuficiente, siempre quisiéramos
04:08que nos atendieran más, y aumentan los derechos, dicen, y disminuyen los deberes.
04:14O sea, que el otro día hizo un discurso Miley, y dice, si vuelvo a oír que hay tantos derechos
04:21como necesidades, voy a cargarme a alguien. Y decía, pero cómo va a haber,
04:26si las necesidades son infinitas, cómo va a haber derechos infinitos.
04:30Y dice, quien lo dice es porque lo que no quiere es trabajar ni tener responsabilidad,
04:35que incluye elegir.
04:36Por supuesto, y fíjate que esto a ti te toca especialmente,
04:40dice que el estado de ánimo actual de esa sociedad occidental es apocalíptico,
04:45es el fin del mundo, es decir, Greta Thunberg, diciendo, se acaba todo.
04:50Hombre, vamos a ver, yo me acuerdo, hay una frase de Sábato, que era muy pesimista, muy listo,
04:57dice, oiga, no se acaba nada, nos acabamos nosotros.
05:00Exactamente.
05:01Es el fin de la novela, el fin del arte, no se acaba nada, soy yo el que me acabo,
05:07porque me muero y se acabó la historia, pero continuará, mejor o peor.
05:12Porque en los nidos de antaño no hay pájaros o gallos.
05:14Claro, y bueno, entonces, en definitiva, pues también esto tiene muchas conclusiones muy curiosas.
05:22Por ejemplo, cómo se complica ahora todo en la sociedad, la burocracia,
05:27cómo todo lo hace, lo sencillo se hace complicado, cómo hasta viajar es mucho más complicado,
05:33cómo te piden mucho más para todo, la vergüenza, yo no lo sabía,
05:39hay un movimiento, la vergüenza de volar, que nos da vergüenza,
05:43es como coger un avión y voy a contaminar el espacio y no sé qué,
05:48y voy a estropear el mundo para mis hijos, bueno, criminalizar el coche, nada de eso,
05:54y elogiar el patinete, para que te atropellen y te maten, el derecho a la pereza,
06:02y bueno, y dice también que pronto habrá hoteles, y yo creo que es verdad,
06:07con una, igual que hay hoteles, en fin, para una cura de adelgazamiento,
06:12hoteles con una cura de abstinencia tecnológica, que no puedas tener móvil,
06:18que no puedas tener ordenador, que haya un mínimo contacto y ya está.
06:22El fondo, pues la vieja historia, que yo creo que siempre es permanente,
06:27el miedo a la libertad, es que eso es...
06:30Está en la historia de la humanidad, seguridad y libertad.
06:34Y claro, y que ahora preferimos la seguridad a la libertad, y es lógico,
06:39yo soy, vamos, yo soy miedoso, soy cobarde, pero ojo, hay que tener cuidado
06:44que el miedo a la libertad es muy nefasto, y otra cosa que a mí también me toca,
06:50especialmente, dice que claro, la curiosidad es sospechosa,
06:54que ahora si alguien tiene curiosidad por las cosas, pero hombre, por Dios,
06:57la curiosidad es el camino mejor para aprender lo que no se puede...
07:01Ser persona, lo que decía Cervantes, que leía todo hasta el papel que va por la calle,
07:06se paraba Cervantes a leer, a ver qué había.
07:09Y el que aprende, pues es el que mira, el que habla, el que se entera,
07:12el que pregunta, el que lee, bueno, todo esto.
07:15El miedo al otro, claro, esa cosa tan sajona del aislamiento, bueno,
07:19darse un beso, o a tocarse, o rozarse, también la cantidad de antis que surgen,
07:25dice el antivacuna, antimascarilla, anticarne, imagínate, veganos,
07:32antinucleares, antibotar, me dejas añadir antitaurinos...
07:37Antitaurinos y antifútbol también.
07:41Y eso conduce a una sociedad, dice él, en la que triunfa la banalidad, la rutina,
07:47¿y qué propone? Pues asumir riesgos y una conclusión evidente para mí,
07:53rehabilitar también el mundo occidental, esto de que esto es un desastre,
07:58no sirve para nada, hombre, hombre, hombre...
08:00Es un desastre, salvo que es lo mejor que todo el resto.
08:03Compare usted con otras cosas, que el mundo occidental supone la conciencia del mundo,
08:09¿no? Bueno, él pone el ejemplo de un personaje de una novela,
08:13que fue más o menos famosa en su momento aquí, no mucho,
08:16Oblomov, de Goncharov, que es uno que ya no se levanta de la cama,
08:21como el de Janiel Boncela, porque ¿para qué? ¿Para qué levantarse?
08:25Es decir, la pereza absoluta, no vale la pena nada,
08:28y dice entonces que este ser humano limitado que estamos ahora construyendo esta sociedad,
08:35pues que va en pantuflas, los símbolos, en bata de casa, o con deportivas,
08:40con chándal, claro, y que el hombre actual, pues si lo quieres retratar,
08:45es uno sentado frente a una pantalla. Está bien, que yo soy también, ¿eh?
08:50Por Dios, que paso la vida, pero también algo, alguna otra cosa, espero.
08:55Bueno, ahora el final optimista, que eso a mí me ha convencido un poco menos,
09:01pero es verdad, dice, los pueblos se pueden adormecer, pero también se pueden despertar.
09:07Bueno, o no, o no. Ayer vi, me llegó además por, no sé, por un WhatsApp,
09:14o lo vi en, ah no, me parece que lo vi en YouTube.
09:18Salían unas mujeres muy guapas, de todos, con el vestido tradicional de naciones,
09:25muchas son del Cáucaso, etcétera, que van con unos trajes muy coloridos,
09:31tal, muy estilo medieval, recargado, bizantino, y esas mismas mujeres,
09:37ahora, que es la conquista del Islam, todas con el burka, asomando los ojos las que pueden.
09:43No ha quedado nada, incluyendo, por ejemplo, Afganistán, o sea, incluyendo Irán,
09:48dice, pero vamos a ver, dice, el Islam ha arrasado con más diversidad cultural
09:53que cualquier colonialismo occidental.
09:56Bueno, te digo un poco mi opinión, es que he estado exponiendo cosas,
10:00resumiendo un poco cosas que me parecen interesantes.
10:03A mí me parece que tiene una idea básica brillante para discutir, bueno, y poco más,
10:09bueno, porque a partir de eso estás de acuerdo, no estás de acuerdo.
10:12Hombre, censura el apocalipsis, y yo creo que también cae un poquito en lo apocalíptico,
10:18por el lado contrario, ataca el aislamiento, pero olvida, creo que la soledad también tiene sus virtudes,
10:27y hay que defenderla absolutamente.
10:30También una cosa que es quizá lo más llamativo, que hoy cuenta, se condenan los viajes.
10:37Hombre, si también están llenas, nunca se ha viajado tanto, nunca ha habido tanta locura.
10:42El problema es la masificación.
10:44Claro, absolutamente, entonces eso, claro, queda un poquito chocante.
10:48Hombre, yo personalmente he hecho de menos dos cosas, o dos causas.
10:52Por un lado, el infantilismo de la sociedad, que yo creo que esto nos viene mucho del mundo anglosajón.
10:59Totalmente, del anglosajón actual.
11:02Porque antes, sea lo contrario, los niños no tenían derecho a existir, tenían que ser adultos, punto.
11:07Ahora es al revés, los tiranos.
11:09Y también pienso que todo esto que menciona, diagnostica, pues es una enfermedad de ricos,
11:16de gente que le sobra el dinero para las necesidades básicas.
11:20Porque todas estas cosas que cuentan, se dan en el tercer mundo, hombre, menos.
11:26Y en España, pues tenemos otros inconvenientes, pero también por la civilización mediterránea, pues menos.
11:32Claro, el problema entonces, quizá le pasa un poco, si uno quiere ser un poquito malo,
11:38eso que dicen del periodista, que la realidad no me estropee un buen titular.
11:45Exactamente.
11:46Aquí hay un titular muy claro, y está bien visto, además.
11:49Hombre, lo que pasa es que luego las cosas son un poquito más complicadas.
11:52Y como yo soy, ¿qué le vamos a hacer?
11:55A Martínez de la Rosa le llamaban Rosita la pastelera,
11:59pero los clásicos decían otra cosa, ne quid nimis.
12:02Hombre, yo creo que se olvida de una cosa muy importante, que es el sentido de la medida.
12:07Que es fundamental en todo.
12:09Y eso está muy ligado a la ética de la religión.
12:12Es decir, uno de los problemas es que Occidente lo crea el cristianismo,
12:16y cuando la iglesia dimite de su acción los propios curas,
12:20y el cristianismo como referencia de fe o de cultura desaparece,
12:25como ha desaparecido en prácticamente una generación en toda Europa,
12:28el resultado está a la vista.
12:30Pues eso es bastante trágico, claro.
12:32Bueno, eso es esencial.
12:33¿Cómo entiendes la historia de España sin la religión?
12:35Imposible.
12:36Es que pues así estamos.
12:37Pero además, dices, la tecnología.
12:39Bueno, por supuesto, es un medio, no un fin.
12:42Claro.
12:43Es decir, el sentido de la medida.
12:44Pues cómo no vamos a apreciar internet, la biblioteca universal, todo lo que tenemos.
12:49Ahora, no rendirse, no ser un tonto.
12:52Pero vamos a ver.
12:53Este es un señorito de París.
12:54Claro, claro.
12:55Yo cuando nací, y era una zona muy tal, por supuesto, no se podía ni llamar por teléfono.
13:01En dos o tres días, a lo mejor, una conferencia.
13:03Aviso de conferencia.
13:04Aviso consagunto.
13:05Mañana a las siete de la tarde.
13:07Tampoco con cualquier sitio.
13:08Nadie tenía teléfono, nadie tenía valor.
13:10Es una enfermedad de ricos.
13:11De ricos.
13:12Una sociedad opulenta.
13:13Opulenta y un poco…
13:15Desnortada.
13:16Sí, sí, sí.
13:17Es que la comodidad no siempre es buena.
13:21Ahora, que viva incómodo su padre.
13:23Claro.
13:24Oye, todos aspiramos a eso.
13:26Pero bueno.
13:27Entonces, yo creo que es un libro interesante para leer, reflexionar, comentar.
13:34Y esto estoy de acuerdo, esto no estoy de acuerdo.
13:36Se llama, que es un título gracioso, Vivir en zapatillas de Pascal Brugner.
13:42Y bueno, déjame acabar diciendo que los cirujanos taurinos de toda España,
13:46no deje de darle mis recuerdos, mis abrazos a Federico, por Dios, que yo soy de Zaragoza.
13:53Que yo, imagínese, de Zaragoza, cómo no le voy a saludar.
13:56Cuando toremos allí, tenemos el cirujano gratis.
13:58Que soy de Valladolid, que soy de Valencia, de todas partes.
14:02Y además, pero cirujanos de primera categoría, ¿eh?
14:04Porque no son, claro, la broma que gastaban es que no son cirujanos taurinos,
14:09son cirujanos importantísimos, que además les gustan los toros,
14:13y entonces pues los domingos van allí.
14:15Y se han especializado, que es bien difícil, ¿eh?
14:17Que es muy, muy complicado.
14:18Así que, muchas gracias.
14:19Pues se lo agradecemos mucho.
14:20También me dio recuerdos para ti, el alcalde de Sevilla.
14:22Hombre, gran tipo.
14:24Dice, quiero que vengan por aquí.
14:26Pues a ver si va, sí, vamos a ir pronto, creo.
14:28Sí, el mes que viene, me parece, me parece.
14:31Bueno, pues nada, muchas gracias, Andrés.
14:33Y nos tenemos que ir, son las doce en punto, y sereno.
14:38Hasta mañana, pásenlo bien.