Con Ánimo de Lucro: Los okupas no son un problema para el Gobierno

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La consecuencia clara de los impagos es que el due&#241;o de la propiedad no pueda disfrutar de su vivienda.

Transcript

00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro, un espacio de

00:00:05información y análisis económico de confianza, un oasis para la economía entendida desde

00:00:10el lado correcto de la historia, desde la defensa de la libertad, la prosperidad y el

00:00:15respeto a la búsqueda de la felicidad. No cambien de emisora. Arrancamos y lo hacemos

00:00:19hoy con esto que está repitiendo el gobierno una y otra vez y que ayer volvió a repetir

00:00:25de que ni la ocupación ni la inqueocupación son el verdadero problema de acceso a la vivienda

00:00:31que vivimos en España.

00:00:36Sí señores y tenemos que seguir hablando de vivienda porque el gobierno continúa dando

00:00:40muestras evidentes de un fanatismo ideológico, en el mejor de los casos, o una ignorancia

00:00:47expansiva, en el peor de ellos, pero lo cierto es que en las últimas declaraciones de la

00:00:52ministra del ramo Isabel Rodríguez sobre cuáles son los problemas de la vivienda,

00:00:56pues evidencian una incapacidad manifiesta para resolver cualquiera de los múltiples

00:01:00problemas que en España aquejan a este mercado y afectan a miles de personas. No solo a los

00:01:08miles de personas que se ven afectados por los fenómenos de la ocupación o de la inqueocupación,

00:01:15sino a las decenas de miles, a los cientos de miles de personas que hoy no son capaces

00:01:21de encontrar una vivienda de acuerdo a sus necesidades y a sus posibilidades, porque

00:01:28las constantes intervenciones del gobierno en el mercado de la vivienda han convertido

00:01:33a este mercado en un mercado absolutamente ineficiente. De modo y manera que, fíjense

00:01:39cómo será la cosa, y es algo que muchos de ustedes saben perfectamente, la situación

00:01:44a la que han metido el mercado del alquiler en España es de tal calibre que prácticamente

00:01:49solo las personas que por ahorros y capacidad económica podrían plantearse la compra de

00:01:55una vivienda son las que pueden acceder a este mercado, cuando es un mercado que generalmente

00:02:01ha estado, digamos, más orientado a las personas que o no querían o no podían o no necesitaban

00:02:08comprarse una casa. Incapacidad evidente la del gobierno para solucionar ningún tipo

00:02:13de problema en tanto que la mayor parte de estos problemas del sector los ha ocasionado,

00:02:18como estamos diciendo, el propio gobierno. El otro día aquí en Libertad Digital, en

00:02:22Es Radio, decía Mikel Echavarren, el CEO de Colliers, uno de los máximos especialistas

00:02:28en nuestro país dentro de este sector, que no se pueden poner a un atleta o que no se

00:02:34puede poner a un profesional de la magia de director general, por ejemplo, de la agencia

00:02:39de seguridad nuclear, en tanto que no es especialista, por supuesto, de un asunto tan importante.

00:02:48Sin embargo, en materia de vivienda parece que aquí puede venir cualquiera a pronunciarse

00:02:53de cualquier manera y a buscar cualquier tipo de solución sin tener ni pajolera idea de

00:02:59cómo funciona el mercado de la vivienda. ¿Por qué? Porque como también decía en

00:03:03esa entrevista que tuvimos con Mikel Echavarren, este extraordinario profesional, aquí en

00:03:09España de inmobiliario y de fútbol opinamos absolutamente todos y parece que no hace falta

00:03:14tener la más mínima formación siquiera para darte cuenta de que no tienes ni idea

00:03:20de cómo funciona este mercado, que es lo que parece que le pasa a la ministra de vivienda.

00:03:24Para la ministra de vivienda, para Isabel Rodríguez, la ocupación o la inquiocupación

00:03:28no constituyen ningún problema en España, ya que sigue insistiendo el gobierno, es algo

00:03:34residual y que solo está en la mente de aquellos a quienes nos acusan de estar difundiendo

00:03:41bulos y pisoteando el fango. El problema en este caso es doble, porque no solo miente

00:03:50al decir que es residual, sino que miente al decir que no es un problema. La primera

00:03:54mentira porque los datos de los juzgados de lo penal sobre la ocupación no recogen ni

00:03:58de lejos la foto completa del problema y el segundo es que se excluye el fenómeno de

00:04:03la inquiocupación. Si nos inquiocupan la casa porque la hemos sacado en alquiler y

00:04:08queremos echar a la OCUPA por incumplimiento de contrato, podríamos tardar una media de

00:04:13casi 10 meses siempre que no se declare vulnerable. De hacerlo, no sabemos el tiempo que podríamos

00:04:20llevarnos para poder recuperar nuestra casa. Es probable que no en muchísimos años. Pues

00:04:25bien, hoy vamos a analizar con quienes mejor conocen este fenómeno y miembros del mercado

00:04:30también que nos van a hablar de cuál es la realidad del mercado del alquiler, del

00:04:35mercado de la vivienda en España. Y si es verdad o no es verdad, como dice la ministra

00:04:41del ramo, que el mercado de la vivienda es un mercado en el que la ocupación o la inquiocupación

00:04:48son el menor de los problemas porque son algo residual. A mí me gustaría preguntarle

00:04:53a la ministra de vivienda si no considera que el hecho de que una persona no pueda ser

00:05:00propietaria real de su vivienda y que si viene alguien a violentarla porque viene alguien

00:05:05a robársela, porque viene alguien a incumplirle el contrato y a quedarse en la casa que ha

00:05:10alquilado sin pagar un solo duro, si eso tiene un merecido amparo del gobierno. ¿Qué es

00:05:16lo que está pasando? Porque si eso tiene un merecido amparo del gobierno, como el gobierno

00:05:22considera, porque por eso sacó la famosa ley antidesahucios, ¿quién va a querer alquilar

00:05:28en nuestro país? Bueno, de todo esto vamos a hablar, lo vamos a hacer en el día de hoy,

00:05:34pero antes déjenme que echemos un vistazo, como siempre, a toda la actualidad que trae

00:05:39la portada de libre mercado. Y vamos ya con la portada de libre mercado,

00:05:45importantes temas los que figuran hoy en nuestra cabecera económica. Tengo ya conmigo a la

00:05:51jefa de libre mercado, Beatriz García. ¿Cómo estás, Bea?

00:05:53Muy buenas. Oye, una semana completita, la que cerramos

00:05:57hoy viernes, pero con asuntos imperdibles en la portada.

00:06:02Hay un tema que el gobierno aprobó en Consejo de Ministros el pasado martes, no han querido

00:06:08darle mucho bombo, pues sin explicaciones, sin briefing, sin nota de prensa y demás,

00:06:15pero que es bastante llamativo y que va a influir bastante en las cuentas generales

00:06:20del Estado, en los presupuestos. Vamos a ver qué pasa aquí.

00:06:24El ministro José Luis Escriba, ya sabemos que implanta la reforma de pensiones, una

00:06:31reforma completamente irresponsable, que no elimina ni un euro de gasto, nada más

00:06:36que lo sube y solo se encomienda a subir los impuestos y, claro, exactamente, los impuestos

00:06:42al trabajo. Y entonces, claro, a Bruselas tú le tienes

00:06:46que vender queso sostenible. Esto, mira que los de Bruselas pasan por el aro con todo,

00:06:50pero en ese caso decían, oye, no, pero España quiere dinero europeo, entonces algo le tienes

00:06:56que dar a Bruselas. ¿Qué dice Bruselas? Bueno, preséntame algo

00:07:00que garantice, en cierta manera, el equilibrio. El Gobierno presenta unas cuentas. Bruselas

00:07:05dice que no se fía mucho, evidentemente, porque eran los mundos de Yuppie, en ese momento,

00:07:10los que planteaba Escriba. Entonces, ¿qué pasa? Le obliga a la Comisión Europea a España

00:07:15a incluir en esa reforma de pensiones una cláusula de cierre, que es que sería un

00:07:19mecanismo que se activaría cuando ya el agujero de pensiones fuera todavía más grande del

00:07:25que es ahora. ¿De quién iba a depender el examen de esa cláusula de cierre? Pues de

00:07:32la AIREF, uno de los pocos organismos independientes en materia económica que le quedará al Gobierno,

00:07:37que veremos a ver cuando renueve a quien pone a los mandos, pero la AIREF iba a decir, oye,

00:07:44España cumple, España no cumple, se activa la cláusula de cierre y una de las sorpresas

00:07:50que tenía esta cláusula era subir todavía más las cotizaciones sociales. También esa

00:07:54cláusula incluía recortes, pero como recortes no van a querer hacer ni por asomo, serían

00:07:59las cotizaciones sociales. ¿Qué ha pasado ahora? Pues que a la AIREF le falta un mes

00:08:03para emitir el primer dictamen, dictamen de 2025, con todo el análisis desde los años

00:08:10anteriores. ¿Qué hace el Gobierno? Pues el examinado le dice al examinador lo que

00:08:16tiene que hacer, lo que tienes que considerar ingresos. Dice, no, pero las transferencias

00:08:20directas de presupuesto estatal a pensiones, esto es un ingreso. Claro, al final, si tú

00:08:26haces la fórmula que a ti te conviene, tú consideras ingresos lo que a ti te conviene,

00:08:33vas a conseguir presionar a la AIREF, veremos a ver cómo se comporta este organismo, si

00:08:38también cae a las presiones o dice, oye, no, mira, yo esto no lo analizo con este BOE

00:08:46que me has puesto aquí todas estas instrucciones. Entonces, es un toco mocho, es un timo para

00:08:50que al Gobierno le salga bien el examen, aprobar el examen cuando has puesto tú las reglas

00:08:56y tienes tú los resultados. Entonces, esto es lo que contamos y que bueno, es algo muy

00:09:02técnico pero que va a ser muy importante en los próximos años. Esto es algo conmigo,

00:09:08es quitarle la I a la AIREF, es quitarle la I de independiente. De independiente, no,

00:09:15depende de mí y hace el trabajo como yo te digo para que a mí me salga el aprobado,

00:09:21la nota, que esto, bueno, suspender sería otro descrédito del Gobierno, otro más.

00:09:25No les ha sido suficiente con bastardear las estadísticas de empleo, con inventarse el

00:09:30PIB diario, sino que ahora hasta los mecanismos supuestamente independientes que tratan de

00:09:36fiscalizar la acción del Gobierno desde el punto de vista fiscal, ahora también hay

00:09:39que cercenarlos. ¿De qué manera? Pues ni los cierro ni los cambio, directamente les

00:09:44pongo las reglas que a mí me vienen bien. Efectivamente, la verdad que es un completo

00:09:47escándalo propio del Gobierno de Pedro Sánchez, claro, a su modus operandi habitual. ¿Qué

00:09:54más cositas tenemos en la portada? Bueno, pues también las palabras de la Ministra

00:09:58de Vivienda, nos lo cuenta Sandra León, que ha indignado a las víctimas de la ocupación,

00:10:04como podemos imaginar. Ha habido un desayuno, hubo ayer un acto entre el Ministerio de la

00:10:11Vivienda, también estuvo Sumar, se han tirado un poco los trastos a la cabeza, o por lo menos

00:10:15Sumar ya directamente va a tumba abierta y dice que hay que freír a impuestos a los

00:10:21propietarios de vivienda y, bueno, pues como siempre en el PSOE no son tan radicales, aunque

00:10:29estarían encantados, por supuesto, en freír a impuestos a lo que sea y a cualquier ciudadano,

00:10:34pero bueno, cuando la Ministra se refiere a las víctimas de inquiocupación y que no

00:10:39considera ella que esto sea una ocupación, cuando tú te quedas en una casa y no pagas

00:10:44el alquiler, pues todos los afectados que están sufriendo, están indignados con el

00:10:50Gobierno, que no sólo no pone remedio a su problema, a ese asalto a su propiedad privada,

00:10:55sino que encima les niega, o sea, son negacionistas de la ocupación profesional.

00:11:02Es tremendo, es el tema que hemos elegido hoy para profundizar, lo hemos hecho ya en

00:11:09más ocasiones el tema de la vivienda, pero nos parece que sigue siendo necesario poner

00:11:15los puntos sobre las IE y decirle a este Gobierno que eso de que la ocupación o la inquiocupación

00:11:22no son problema para el mercado de la vivienda, es no querer ver la realidad, es mirar la realidad

00:11:28con una venda en los ojos. Cuéntame un último tema, este que me encanta de Miguel Puga,

00:11:33y adelántame qué vamos a hacer en este fin de semana. Bueno, pues sí, la verdad que hablamos

00:11:40en el libre mercado también, como bien dices, lo cuenta nuestro compañero Puga, de la brecha

00:11:47de rentas, o sea, cómo esos jóvenes, ese baremo de personas de entre 16 y 29 años,

00:11:54ha perdido muchísima poder adquisitivo y están empobreciéndose a marchas cada vez más rápidos.

00:12:04Es la encuesta de población y de condiciones de vida del INE, los datos son completamente

00:12:11demoledores, y quién gana poder adquisitivo, quién ha actualizado sus rentas como deberíamos

00:12:17haber hecho todos, pues los mayores de 65 años, no sorprende a nadie. Entonces este Gobierno que

00:12:22saca pecho de proteger a los jóvenes y de preocuparse por los más necesitados, pues vemos

00:12:28que la renta media real es que no solo no crece, sino que es que ha caído de este colectivo de

00:12:34ciudadanos. En fin, una pieza desde luego imperdible. ¿Y qué nos preparáis para el fin de semana?

00:12:39Bueno, pues Domingo Soriano, que también está muy indignado con esto que contamos del AIREF, también va a

00:12:43hacer su artículo de opinión, que será excelente, como todos los que hace en materia de pensiones, y

00:12:49también tenemos, bueno, otro lío con las renovables en el caso de nuestro país, y otros

00:12:57países que nos ganan laudos y juicios, y nos desacreditan siempre a nivel internacional. Bueno,

00:13:03pues como ya estamos acostumbrados. Bueno, pues estaremos muy pendientes, Bea, muchas gracias. A vosotros.

00:13:08Feliz fin de semana. Igualmente. Bueno, como esto es un programa en directo, me está diciendo nuestro técnico

00:13:16Javier que nos ha tocado al Atleti, a los madridistas, en los octavos de la Champions y

00:13:25al Barcelona, al Benfica. Bueno, pues información de interés público ahora mismo en directo, con

00:13:31ánimo de lucro, también para aquellos que les guste el fútbol, sepan que ahora mismo para octavos

00:13:36de final de la Champions League, el Real Madrid tendrá que enfrentarse al Atlético de Madrid y el

00:13:41Fútbol Club Barcelona al Benfica. Les voy a decir una cosa, yo que soy madridista, era el equipo al

00:13:48que quería que nos tocaran, al Atlético de Madrid. Rubén Folguera, ¿tú eres futbolero? No mucho, la verdad es que me da bastante igual, pero en este

00:13:56caso, por mi hermana, que gane el Atlético de Madrid los octavos. O sea, que nos vamos a enfrentar tú y yo.

00:14:01No nos vamos a llevar bien. No, no, en este caso no. Bueno, pues estaremos peleando

00:14:05futbolístico, pero solo en eso. Rubén, tema del día importante, interesante, ahora sí que nos ponemos

00:14:10serios, porque es una realidad la que vive España muy preocupante, y muy preocupante porque entran

00:14:16en juego mucho más que los sueños y los problemas de mucha gente, que ve cómo cada día le resulta

00:14:23más difícil poner remedio a uno de sus principales problemas, que es acceder a una vivienda en unas

00:14:29condiciones al menos posibles, es decir, que no les descabalgue un presupuesto familiar, el hecho

00:14:34de no tener un sitio en el que poderse meter a un precio que puedan pagar, sino que genera

00:14:43una insatisfacción enorme dentro de un sector que podría mover muchísimo dinero, que podría generar

00:14:49muchísima actividad, y que se encuentra ahora mismo absolutamente gripado de intervención. Lo

00:14:55primero que tenemos encima de la mesa, y por ir por orden, las declaraciones de la ministra. Sí, porque

00:15:00la ministra Isabel Rodríguez dice que la ocupación no es ningún problema. Me preocupa que haya quienes

00:15:06en afán partidista estén utilizando este asunto para generar la alarma social. Esos términos que

00:15:12usted ha utilizado son un bautizo de términos que ya existían. Eso se llama allanamiento, se llama

00:15:19usurpación, se llama impago de rentas, se llama incumplimiento de contrato. ¿Existe? Sí, pero ahí

00:15:26está la justicia y los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado para combatirlo. Ahora, ¿ese es el

00:15:31problema de vivienda? Rotundamente no. Rotundamente sí, señora ministra, sí es uno de los problemas

00:15:39que tenemos, de los más serios que tenemos. Sí, pero este discurso ya lo ha enarbolado el gobierno

00:15:44desde hace tiempo. De hecho, el pasado mes de julio, Pedro Sánchez, el presidente, se pronunciaba en

00:15:49estos términos en el Congreso de los Diputados. Cada año se producen en nuestro país miles de

00:15:55viviendas que no son seguras y que acaban, en consecuencia, distorsionando de manera severa la comprensión que

00:16:00tenemos del mundo en el que vivimos. Han hecho que el 34% de los ciudadanos tema que alguien ocupe

00:16:07su casa, cuando este problema afecta a menos del 0,06% de las viviendas que hay en nuestro país.

00:16:16Bueno, según fuentes judiciales, en España hay unas 80.000 viviendas ocupadas, según hemos

00:16:22publicado en Libre Mercado. Y si hacemos la ratio anual entre viviendas totales y los hechos

00:16:30conocidos por allanamiento, es de donde sale este ratio de 0,06% de viviendas ocupadas, que, bueno,

00:16:39habrá quien diga que es un ratio muy menor. Pues lo cierto es que, por un lado, hay que tener en

00:16:45cuenta que la evolución de la ocupación ha sido tremenda en los últimos años. Desde 2019 ha

00:16:50crecido el número de hechos por allanamiento conocidos, según datos del Ministerio del Interior,

00:16:55en un 12% y desde 2014, en los últimos diez años, un 63% en concreto. Pero, claro, estos datos,

00:17:03que son los mismos de los que presume el Gobierno, como vemos, son, por un lado,

00:17:08solo aquellos que se conocen, digamos, por denuncias por la vía penal, porque luego hay

00:17:12muchos otros casos en los que se recurre a la intervención de empresas privadas de desocupación,

00:17:18dado que los ciudadanos no confían del todo en la eficiencia del sistema judicial al respecto.

00:17:25Hombre, claro, si acudiendo... A ti te ocupan la casa de veraneo, la que tienes en el pueblo,

00:17:31y si acudes a la justicia por la vía penal, resulta que vas a tardar una media, creo que

00:17:37están 18 meses, en el mejor de los casos, vas a tardar 18 meses en recuperarla y tienes otra

00:17:43alternativa, que es utilizar una empresa de estas características, pues generalmente te vas a ira

00:17:48por la empresa de esas características, porque como entres en la rueda judicial, de ahí ya no te saca

00:17:53nadie. Pero no solo esto, sino que parece que el problema de la ocupación solo se circunscribe

00:17:59a los problemas penales de que te ocupen la casa, ¿no? Es que está dejando fuera el famoso

00:18:04problema de la inquiocupación. Sí, como bien apuntas, según el Poder Judicial, la cifra media

00:18:09o el tiempo medio que un propietario tarda en recuperar su vivienda son 18 meses. Pero

00:18:14vayamos un poco más allá, porque relativizar estos datos, del modo en que lo hace el Gobierno,

00:18:19sería como relativizar, por ejemplo, el número de violaciones a mujeres. Entonces, decir que al

00:18:23año simplemente violan al 0,02% de mujeres, pues sería, según el discurso del Gobierno,

00:18:30nada. Entonces no habría ningún problema y lógicamente nadie nega que eso sea un problema

00:18:34preocupante del que nos debamos ocupar. Luego, en tercer lugar, en 2024 hubo unos 16.500

00:18:42allanamientos, lo cual supone que hubo 45 al día o, dicho de otro modo, dos cada hora. Es decir,

00:18:47que los datos se pueden relativizar de muchas formas, no solo como les interese a ellos.

00:18:51Y en cuarto lugar hay que destacar el argumento moral y es que, aunque hubiese dos violaciones

00:18:59o dos ocupaciones, no quita que eso es un hecho que hay que perseguir porque es un atentado contra

00:19:05la libertad sexual en el caso de las violaciones o contra la propiedad en el caso de las ocupaciones

00:19:09e inquiocupaciones, que es el problema que indicaba. Es la modalidad más extendida a día

00:19:15de hoy de ocupación y el problema, de hecho, que son los impagos del alquiler. Básicamente es gente

00:19:21que se mete a un alquiler dos o tres meses y luego deja de pagarlos y no se va de la casa,

00:19:26que es lo que debería hacer. Desde 2019, en concreto, ha crecido más de un 60 % y,

00:19:31como hemos publicado en Libre Mercado, los afectados que soportan este problema ya deben

00:19:36hacer frente a una deuda de unos 7.600 euros. Y, es más, siete de cada diez desahucios,

00:19:43según datos de la plataforma de afectados por la ocupación, se explicarían precisamente por

00:19:50el impago del alquiler. De modo que estaremos hablando de unos 25.000 casos de inquiocupación

00:19:56cada año. Además, hay que tener en cuenta que el tiempo medio para tramitar un desahucio de

00:20:01estas características ha crecido, bajo el mandato de Sánchez, a casi dos años.

00:20:07Casi dos años para tramitar este asunto si no acudes a otro tipo de soluciones como las que

00:20:15las empresas de desocupación. El problema no es que haya más o menos ocupación. El problema de

00:20:24per se, quiero decir. El problema es que la legislación que ha puesto en marcha este Gobierno

00:20:29favorece que ese fenómeno se extienda. ¿Por qué? Pues porque si cualquier ocupa en España,

00:20:37cualquier persona que se plantee la ocupación sabe que, en el momento en que ocupe de una

00:20:42manera violenta o incumpliendo el contrato del alquiler una casa, el día que se mete en una

00:20:47casa la policía va a llegar al día siguiente y la va a echar de la forma que sea necesaria.

00:20:52O la persona que incumple un contrato y que deja de pagar una cuota de alquiler sabe que,

00:20:56al día siguiente, van a venir a desahuciarla. Nadie se querría exponer a ese tipo de situaciones.

00:21:01¿Cuál es el problema? Que en España exponerte a ese tipo de situaciones te da premio y te permite

00:21:07retirarte dos años, tres años, cinco años viviendo sin necesidad de tener que pagar el alquiler o la

00:21:15vivienda a costa del propietario que sí, en este caso, tiene que continuar con los pagos de los

00:21:22servicios, de los suministros. ¿Y todo por qué? Pues porque el Gobierno ha emitido, ha escrito

00:21:27una ley en el BOE según la cual, si la persona que ocupa o que inquie ocupa es considerada

00:21:33vulnerable, pues tiene el propietario de esa casa que forzosamente ofrecerle una solución social a

00:21:41esa persona vulnerable, en lugar de ser el Estado el que asuma esa responsabilidad, devuelva la

00:21:47propiedad a quien se la han violentado y sea él el encargado de buscar la solución al supuesto

00:21:54vulnerable. Y esto siempre que realmente sean vulnerables, que se han descubierto un montón

00:21:58de casos, y Sandra León aquí los ha glosado, ahora podremos hablar con ella, de inquieocupas

00:22:04profesionales que además se dedican a no pagar al propietario y a realquilar esa vivienda a otros

00:22:11supuestos vulnerables. La verdad que es terrible. Claro, en esta situación, decir, ponerse una

00:22:19venda en los ojos para decir que estos problemas no suponen un problema para el mercado de la

00:22:25vivienda en España, es no querer entender en absoluto cómo funciona el mercado de la vivienda en España.

00:22:31Y tal es así, que dada esta protección a la delincuencia y la intervención adicional que ha

00:22:38integrado el gobierno sobre este mercado, pues tenemos que entre 2019, el mes de enero y enero

00:22:45del 2025, el precio de la vivienda en alquiler pues ha aumentado casi un 40% y luego el de la

00:22:52venta un 34%. Otros datos que podemos destacar pues que, por ejemplo, desde que gobierna Sánchez

00:22:58la oferta de vivienda en alquiler ha caído un 33% y lo cual supone pues 220.000 viviendas menos

00:23:04en alquiler que hay en nuestro país. Por otra parte, la presión del mercado de la vivienda ha aumentado

00:23:10cerca de un 600% y tenemos que, como consecuencia, los jóvenes, que son aquellos de los que

00:23:17supuestamente este gobierno más se preocupa, entre otros colectivos, pues necesitan tres años más

00:23:22de salario que sus padres para comprar una vivienda a día de hoy. Y estos son una serie

00:23:27de problemas que estuviste tratando con Miquel Echavarren recientemente aquí en Libertad Digital.

00:23:33El CEO de Colliers, hay que decir, no es que sea una de las personas que más conoce el mercado

00:23:39inmobiliario español, porque lo diga yo, es que lleva casi 40 años dedicado a este sector, lleva

00:23:46casi 40 años, ha visto el pinchazo, o sea, el auge inmobiliario, el pinchazo de la burbuja, la crisis

00:23:54financiera, las refinanciaciones, el endeudamiento, el ladrillo tóxico, lo ha visto absolutamente todo.

00:24:01Sabe perfectamente cómo funciona el mercado de la vivienda, sabe perfectamente por qué es tan

00:24:07difícil hoy promover vivienda en España. Tiene un conocimiento exhaustivo del funcionamiento del

00:24:13mercado y estuvo con nosotros, con Carlos Cuesta y conmigo aquí en Libertad Digital, analizando los

00:24:18problemas del sector y creo que has extraído algunas conclusiones. Sí, por un lado pues denunciaba que

00:24:24al frente de este sector en España a día de hoy hay gente totalmente inepta. Nos llevaríamos las

00:24:32manos a la cabeza si tuviésemos, imaginaos, el máximo responsable de energía termonuclear en España

00:24:37fuese, no sé, un mago o un payaso o que fuese un atleta, o sea, pongamos a alguien que sabe. En España

00:24:46todo el mundo sabe del sector inmobiliario y de fútbol y eso es lo que está ocurriendo. Tienes

00:24:51un montón de ignorantes en la política que están opinando sobre esto sin ningún conocimiento de

00:24:58causa. Y del mismo modo, como consecuencia, él decía que todos los problemas que vivimos en este

00:25:04mercado a día de hoy, pues él no recomendaría a nadie invertir en este sector. Lo básico es

00:25:12tú tienes una propiedad, tú lo pones en el mercado y si alguien no te paga, ya sea vulnerable, si es

00:25:18vulnerable que el Estado se lo lleve a un piso del Estado o de la administración, pero no puede hacer

00:25:22recaer. Entonces eso ha sido una medida muy fácil. ¿Qué es lo que hace? Pues que no pones viviendas,

00:25:26desaparecen, el 30% de las viviendas desaparecen. O sea, yo no le recomendaría a nadie, a nadie,

00:25:33meter sus ahorros actualmente en una vivienda para el alquiler. Bueno, pues ese era un resumen

00:25:40muy somero de algunas de las conclusiones, de las muchas conclusiones que pudimos sacar de

00:25:44esta conversación con el señor Echavarren. Gracias por el resumen que nos has hecho Rubén. Nos vamos

00:25:50a ir enseguida a hablar con Sandra León, pero déjame antes que, precisamente hablando del sector

00:25:55inmobiliario, demos alguna recomendación. Decía Miquel Echavarren, yo no le recomendaría a nadie

00:26:01que metiera su dinero en una casa para alquilar. Le digo, ok, pero ¿se puede invertir en el negocio

00:26:06inmobiliario? Sí. ¿Cómo se puede invertir? Pues, por ejemplo, a través de Civislen. A través de

00:26:11Civislen, en civislen.com van a encontrar ustedes toda la información, pueden invertir, pueden

00:26:16exponerse al mercado inmobiliario, al negocio inmobiliario, desde 250 euros financiando

00:26:21proyectos extraordinariamente interesantes en materia residencial en España, con garantía

00:26:26hipotecaria, rentabilidades entre el 10 y el 13 por ciento, plazos entre un año y un año y unos

00:26:34meses, entre 12, 15, 20 meses máximo, son los plazos habituales dentro de las inversiones que propone

00:26:42Civislen. Insisto, una suerte de renta fija inmobiliaria con unas características propias

00:26:48muy interesantes y con unas rentabilidades muy altas, de dos dígitos, entre el 10 y el 13 por

00:26:53ciento, siempre con esa garantía hipotecaria. ¿Que entraña en riesgo? Por supuesto. Si no, no ofrecerían

00:26:59unas rentabilidades tan altas. Pero lleva ya más de siete años en el mercado, funcionando de manera

00:27:04extraordinariamente buena y con una tasa de repetición de sus inversores del 70 por ciento.

00:27:10¿Que no se lo creen? Entren en civislen.com, brújulen y si tienen dudas, llamen, que seguramente

00:27:15les resolverán todas. Hecha esta recomendación, Rubén, muchas gracias. A ti. Y nos vamos ya con Sandra León.

00:27:23Si uno habla de ocupación, de inquiocupación, si uno habla de mercado inmobiliario, si uno habla de

00:27:29vivienda, si uno habla de las víctimas, de los problemas que tenemos encima de la mesa o uno

00:27:34habla de las últimas polémicas de la ministra de vivienda, pues habla de nuestra compañera de

00:27:40libre mercado, de la casa, de radio, de libertad digital, televisión, de absolutamente todo, nuestra

00:27:45compañera Sandra León, que entre socialismo S.A. y socialismo S.A. siempre se busca un ratito para

00:27:52bucear en todo lo que sucede en el mundo de inmobiliario, en el mercado de vivienda en España,

00:27:57en concreto todo lo que tiene que ver con el fenómeno de la ocupación. Sandra León, muy

00:28:01bienvenida. ¿Qué tal? ¿Cómo estamos? Bueno, encantado de poderte tener aquí en Con Ánimo de Lucro, en un

00:28:06día en el que tenemos que volver a hablar de vivienda, porque de repente... Mira, vamos a volver

00:28:11a escucharla, por si alguien se lo ha perdido. Vamos a escuchar lo que decía ayer la ministra

00:28:15de vivienda, Isabel Rodríguez, en un desayuno informativo, de estos que patrocina Europa Press,

00:28:20y que, bueno, pues le preguntaban por esto de la ocupación. ¿Qué decía? Me preocupa que haya

00:28:26quienes, en afán partidista, estén utilizando este asunto para generar alarma social. Esos términos

00:28:33que usted ha utilizado son, pues, un bautizo, ¿no?, de términos que ya existían. Eso se llama

00:28:38llenamiento, se llama usurpación, se llama impago de rentas, se llama incumplimiento de contrato...

00:28:44¿Existe? Sí, pero ahí está la justicia y los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado para

00:28:50combatirlo. Ahora, ¿ese es el problema de vivienda? Rotundamente no. Rotundamente no, Sandra. Eres de

00:28:57las que se dedica a agitar, a preocupar a la gente con este problema. Bueno, yo lo que creo es que la

00:29:02alarma social, quien la genera, es un gobierno que no legisla contra la ocupación, contra un problema

00:29:09que es evidente que existe en España. Un gobierno que, cuando lo hace, lo hace para proteger a los

00:29:14delincuentes y no para proteger a los propietarios en un país, en un Estado de derecho en el que

00:29:18teóricamente existe el derecho a la propiedad. De momento, creo que no ha sido abolido, ¿no? Y luego,

00:29:24además, es que dice cosas, Isabel Rodríguez, que son muy sangrantes, ¿no? En primer lugar, habla con

00:29:29mucho desprecio de la inquieocupación, que es un fenómeno del que, en general, la clase política no

00:29:35ha querido hacer mucho caso en los últimos años y, sin embargo, es precisamente la modalidad que más

00:29:40está despuntando dentro de la ocupación porque es la más fácil, ¿no?, de seguir para el delincuente. Y

00:29:46habla con un desdén como diciendo, bueno, dice, eso se llama impago de renta, se llama incumplimiento

00:29:51de contratos. Efectivamente, eso es así. Pero, claro, ¿cuál es la consecuencia de ese incumplimiento

00:29:55de contrato? ¿Cuál es la consecuencia de ese impago? Pues que yo, que tengo una vivienda y que soy el

00:29:59dueño, el que tiene las escrituras, no puedo disfrutar de esa vivienda y, además, tú no me estás pagando

00:30:04la renta. Dice, para eso está la justicia, para eso están los cuerpos de seguridad. Eso es lo que le gustaría a los propietarios.

00:30:10La justicia que aplica la ley que has puesto tú en marcha, que la has firmado y en la que dice que a usted le incumplen el contrato.

00:30:18Se aguanta. Se aguanta. Y le mantiene a los ocupantes. Mínimo dos años. Mínimo dos años o más. Es que hay gente que lleva cinco

00:30:24años, desde el año 2020, sin poder echar a sus inquiocupas. ¿Por qué? Porque hay un decreto aprobado y prorrogado

00:30:30mil veces por este Gobierno que impide echar a los inquilinos que, teóricamente, son vulnerables. Y digo teóricamente

00:30:37porque habrá algunos que efectivamente lo sean, hay otros que está claro que trabajan en B y hay otros que incluso, aunque

00:30:43nunca llegan a demostrar que son vulnerables, siguen viviendo gratis y por la cara porque la ley es muy perversa en este sentido.

00:30:51Permite que yo diga, oye, que quiero presentar, quiero que me declaren vulnerable. Se paraliza todo y usted tiene un tiempo

00:30:56para presentar los documentos. No los presenta, se reinicia el proceso. Pero usted puede solicitar que le declaren vulnerable

00:31:02tantas veces como usted quiera, con lo cual se vuelve a paralizar el proceso. Y así hay gente que lleva cinco años atrapada en un infierno.

00:31:09Y por último, dice, ¿este es el problema de la vivienda? Rotundamente no. Yo aquí quiero romper una lanza en favor de los propietarios y decir

00:31:16una cosa. No sabemos cuánta inquiocupación hay porque no hay estadísticas oficiales. Pero da igual que sean 100, 200, 1.000 o 80.000 casos

00:31:26como creen que existe la plataforma de afectados por la ocupación. El problema es que cuando tú consientes que haya X delincuentes

00:31:34que vivan así, cuando tú consientes que no se pueda echar a un inquiocupa, lo que haces es que la gente que tiene una vivienda en alquiler

00:31:42diga, oiga, me lo voy a pensar dos veces. Casi mejor que no invierto en vivienda, casi mejor que no alquilo. Y eso ya nos convierte a todos en víctimas.

00:31:49No solo a los propietarios que tienen la posibilidad de poner una vivienda en alquiler, sino a aquellos y sobre todo aquellos que quieren acceder a un mercado

00:31:57del alquiler en el que cada vez hay menos oferta y como consecuencia de ello cada vez tienen unos precios más elevados.

00:32:03Podríamos decir, fíjate, que la plataforma de afectados por la ocupación tendría que tener dos categorías. Afectados por la ocupación en primera persona,

00:32:12es decir, esas personas con las que tú hablas habitualmente para demostrarle a este Gobierno que efectivamente tienen nombre y apellidos, tienen carne, ojos y son de carne y hueso

00:32:23y tienen ese problema. Algunos, como dices tú, fíjate, cinco años sin poder recuperar su vivienda con una ley perversa que efectivamente permite prolongar

00:32:32la situación de vulnerabilidad, en este caso para el propietario. Y luego la otra parte de la que nunca se habla, la que nunca se pone encima de la mesa,

00:32:42que es la de tantas y tantas y tantísimas familias en este país que quieren tener una solución para su vivienda, que necesitan alquilar una vivienda para poder acoger a su familia

00:32:55y que cada vez las condiciones son más y más complicadas, más y más precarias, hasta el punto de que hoy es prácticamente, digamos que todo aquel que puede alquilarse una casa

00:33:07en el momento en el que nos encontramos, también podría plantearse comprarla, porque solo los requisitos que te ponen encima de la mesa para alquilarla…

00:33:15Bueno, escuchábamos antes a Miquel Echavarren, alguien a quien le favorecería el hecho de que cada vez hubiera más gente que quiere poner su casa en alquiler

00:33:23o que quiere comprar casas para poner en alquiler, puesto que su negocio depende de ello, dice yo no lo recomendaría absolutamente a nadie que dedique su dinero a comprar una casa para ponerla en alquiler.

00:33:36Desde luego, yo creo que son hechos que hablan por sí solos y lo que sorprende, Sandra, yo no sé si a ti te pasa lo mismo que a mí, es el comprobar una cerrazón tan obstinada por parte del Gobierno

00:33:49en reconocer que ese es el problema.

00:33:51Bueno, es una cerrazón tremenda y además hay que recordar que es que la Ministra de Vivienda ni siquiera ha accedido a reunirse con la Plataforma de Afectados por la Ocupación.

00:33:59A mí me hace mucha gracia cuando se dice, bueno, es que es un sector minoritario, tal, oye, en este país, precisamente este Gobierno, siempre está con las minorías en la boca,

00:34:07incluso aunque partan del presupuesto de que son una minoría, creo que no hace daño a nadie el que se reúna con ellos.

00:34:13Sobre todo porque, como digo, por mucho que la Ministra se empeñe en que este no es el problema de la vivienda, no, el problema de la vivienda, como le recordaba ayer la Plataforma de Afectados por la Ocupación, es ella.

00:34:22Es la desgracia que tenemos en este país con tener este Gobierno y con tener esta Ministra.

00:34:26Pero efectivamente la ocupación, claro que es un problema, porque, como digo, ahuyenta a toda esa gente que podría poner viviendas en alquiler y que cada vez decide o se decanta por otra modalidad porque no puede más.

00:34:37Y aquí estamos hablando de la ocupación, luego obviamente hay otros factores porque al final siempre se persigue al propietario.

00:34:42Pero bueno, para que luego no se diga que somos tú y yo los creadores de fango, Sandra, no voy a pedir que cree fango desde luego nuestro invitado telefónico ahora mismo,

00:34:51pero sí tenía yo ganas de poder testar con algún profesional del mercado, igual que hicimos con el señor Echavarra la semana pasada aquí en los Estudios de Libertad Digital,

00:35:01en este caso por teléfono, tengo la oportunidad de poder saludar ya nada más y nada menos que a don David Caraballo, que es el CEO de Alquiler Seguro.

00:35:10David, ¿cómo está?

00:35:12Hola, muy buenas, saludos a todos.

00:35:14Muy bien, muy bienvenido a Conánimo de Lucro, muchas gracias por atender nuestra llamada.

00:35:17Me acompaña en el estudio Sandra León, que es una de nuestras redactoras, nuestra redactora que se ocupa más en profundidad de todos estos asuntos

00:35:27y nos contaba cómo efectivamente el problema de la ocupación es un problema evidente en el mercado de la vivienda en España.

00:35:35Un profesional como usted, en un sector, en este caso, tan golpeado precisamente por esta realidad.

00:35:42¿Usted considera que las palabras de la ministra de ayer están en lo cierto?

00:35:47Es decir, ¿el diagnóstico que tenemos que hacer de los problemas de vivienda en España tiene que prescindir de la tecla de la ocupación

00:35:54porque no es un problema que afecta a la vivienda en España?

00:35:59Bueno, yo creo que no hay un solo motivo que provoque la crisis que está habiendo.

00:36:04En primer lugar, como empresa dedicada al alquiler inmobiliario, comprendemos que la crisis de la vivienda en España requiere medidas urgentes y efectivas.

00:36:11Pero si me preguntaran cuál es la raíz del problema y cómo afecta el tema de la ocupación, la raíz del problema es la oferta ahora mismo,

00:36:17que es la que está lastrando el acceso a la vivienda y la igualdad de acceso a la vivienda.

00:36:23La inquiocupación y la ocupación, evidentemente, lo que viene es agravar este problema porque el propietario,

00:36:30y cada vez son más que se comunican con nosotros para poder alquilar su vivienda con seguridad,

00:36:37es decir, si pongo la vivienda en alquiler y la tengo vacía, me la ocupan,

00:36:42pero es que si la alquilo y no la alquilo con un estudio, con un análisis de una forma profesional,

00:36:47pues se me entra un inquiocupa que a priori da el perfil para tenerla alquilada,

00:36:52pero cuando cumple el contrato o cuando ha pasado el primer año del dinero que me ha dejado,

00:36:56pues le tengo como un inquilino que ha dejado de pagar y que tengo que desocupar.

00:37:01Entonces, si es un problema, realmente es un problema. ¿Es el problema principal? No es el problema principal.

00:37:06La verdad es un miedo más que tiene el propietario a la hora de poner la vivienda en alquiler.

00:37:12Bueno, pero podríamos convenir, David, estoy de acuerdo con usted, no es el único problema,

00:37:18evidentemente era la percha informativa para tratar este asunto en el día de hoy,

00:37:22esas declaraciones de la ministra, pero es un problema que, dice usted,

00:37:28redunda en que se hace más grande el problema principal que ahora mismo es el de oferta.

00:37:35Evidentemente, el señor Echavarra en el otro día aquí en los estudios de Libertad Digital nos decía

00:37:40que el problema de la ocupación y el problema de la inquiocupación en España hace que directamente

00:37:45el 30% de la oferta en alquiler se retraiga, se quede en casa.

00:37:49No, bueno, lo primero porque esas mediciones habría que ver dónde están esos datos,

00:37:56dónde está ese registro de gente que no pone el alquiler a la vivienda.

00:38:01No hay un registro de la gente que pone el alquiler a la vivienda y de las viviendas vacías

00:38:05como para ver un registro con esa profundidad.

00:38:08No comparto los datos tan altos de que es el motivo de no poner, porque también está la inseguridad jurídica,

00:38:18porque el motivo de la ocupación no es el problema, el problema es la inseguridad jurídica,

00:38:22porque si a mí me lo ocupan y yo tengo seguridad jurídica y puedo recuperar mi vivienda…

00:38:27Bueno, ese en esencia es el problema, si existiera seguridad jurídica,

00:38:30don David, no habría ocupación, lo estábamos comentando al principio del programa.

00:38:35Así es, y no obstante las recientes declaraciones que el representante Sumar

00:38:41en las que expresa la intención de achicharrar impuestos sería otro problema

00:38:45en que los propietarios de inmuebles de alquiler nos genera una preocupación,

00:38:50una profunda preocupación tanto por las implicaciones para el mercado inmobiliario

00:38:53como por los posibles efectos que tienen los propios inquilinos,

00:38:56porque no nos engañemos, quienes van a sufrir al final son los inquilinos,

00:38:59el propietario lo que hace es no recibir una renta por no ponerla en alquiler,

00:39:03pero el inquilino es el que no puede alquilar.

00:39:07Entendemos que el objetivo de estas políticas es reducir la desigualdad en el acceso a la vivienda,

00:39:12especialmente en las zonas del precio donde son considerados más altos,

00:39:17sin embargo debemos recalcar que aumentar de manera excesiva los impuestos

00:39:21a los propietarios de viviendas de alquiler puede tener consecuencias contraproducentes.

00:39:26En primer lugar, medidas tan agresivas podrían desincentivar,

00:39:29como estamos viendo otros motivos, esto sería un motivo más de desincentivar a los propietarios,

00:39:34incluidos los pequeños inversores, que no nos equivoquemos,

00:39:37en España el mercado de los arrendadores está en manos del 95%,

00:39:44tienen una vivienda, que no son grandes tenedores de inmuebles,

00:39:47sino una vivienda que les ha costado mucho conseguir con los impuestos que había en aquella época

00:39:53y con los créditos con los que pagaban, es decir, con sudor y lágrimas,

00:39:57y no ponen esa vivienda en alquiler por esto, entonces lo que haría sería desincentivar.

00:40:04Y en segundo lugar, las políticas fiscales deben ser equilibradas,

00:40:07se deben explorar alternativas como la creación de incentivos fiscales

00:40:11que favorezcan la rehabilitación también de inmuebles,

00:40:13que no sólo hablamos de poner la vivienda en alquiler,

00:40:16sino poder rehabilitar la vivienda para que esté lista para ser alquilada,

00:40:22o la construcción de vivienda.

00:40:24Estas soluciones son más equilibradas que no atenten contra la estabilidad del sector,

00:40:28sino que al mismo tiempo mejoren el acceso a la vivienda

00:40:31y ataquen directamente al problema que es la oferta.

00:40:36Decía usted que efectivamente hay una situación que es que en España

00:40:42la inmensa mayoría de las viviendas en alquiler están en manos de pequeños propietarios

00:40:46que sólo tienen una vivienda, eso es precisamente lo que hace que

00:40:49se planteen muy mucho a la hora de alquilar y a quién alquilar.

00:40:54Y a mí me gustaría saber precisamente si notan que cada vez más

00:40:58se tiene ciertos reparos a la hora de alquilárselo a determinadas personas,

00:41:03si cada vez dicen que prefiero a alguien que tenga un trabajo estable,

00:41:07que sea un funcionario, o prefiero huir de determinados perfiles,

00:41:10porque este es el otro gran drama, que al final, como yo decía,

00:41:13el problema de esa inseguridad jurídica y de la ocupación que se deriva de ella

00:41:17es que al final nos afecta a todos, a los propietarios en su medida,

00:41:22pero también al resto de gente que quiere acceder al mercado del alquiler

00:41:25y que a lo mejor se ve como de alguna manera la expulsan precisamente para protegerse.

00:41:30La realidad es que un propietario en particular no cuenta con las herramientas necesarias

00:41:35para poder hacer una selección de su inquilino.

00:41:39Lo primero porque puede, de lo que le estoy diciendo,

00:41:41la documentación que le estoy entregando puede estar manipulada.

00:41:45Entonces no cuenta con las herramientas.

00:41:48De ahí que la demanda que tenemos nosotros en Alquiler Seguro con respecto a muchos propietarios

00:41:53es decir, oye, necesito una gestión profesional,

00:41:55no solo para llevar bien la parte contractual y con todos los cambios legislativos,

00:41:59está adaptado, sino para decir, oye, seleccionemos un inquilino,

00:42:02hasta el punto que nosotros le seleccionamos y le pagamos puntualmente todos los meses,

00:42:06paga o no paga el inquilino, porque sí contamos con esas herramientas

00:42:10para poder hacer la selección del inquilino, que es una parte muy importante.

00:42:14Y hoy en día con la tecnología, pues sí que es cierto que el inquilino que quiere camuflar

00:42:19o engañar o dar una información errónea, pues cada vez se va profesionalizando más

00:42:24y se necesita tener sistemas nuevos de análisis para estos candidatos.

00:42:32Don David Caraballo, le tengo que agradecer muchísimo

00:42:36que haya querido dedicar estos minutos a Conánimo de Lucro

00:42:39y volveremos a contar con usted cuando volvamos a tratar este asunto.

00:42:43Mucha suerte y muchísimas gracias.

00:42:45Muchísimas gracias a todos. Un saludo.

00:42:53Bueno, Sandra, estamos terminando ya el tema del día,

00:42:56tenemos que dejar tiempo para echar un vistazo a los mercados,

00:42:59me está esperando ya Tacho Arrimadas, solo por, como dice Carlos siempre,

00:43:03ponerle el chimpún al tema del día.

00:43:06Yo creo que es evidente, como decía el señor Caraballo,

00:43:10la seguridad jurídica que brilla por su ausencia en España,

00:43:13en muchos ámbitos, pero en este muy en concreto,

00:43:17unido a unas políticas de vivienda que venimos arrastrando desde hace años

00:43:23y que hacen que la oferta sea cada vez más limitada y más complicada.

00:43:27Tanto es así que han convertido un negocio que podría ser

00:43:31extraordinariamente rentable para las empresas del sector

00:43:34en un negocio muy complicado y además que tiene muchísimos riesgos.

00:43:39Pero fíjate, decía David una cosa que a mí me parece muy interesante,

00:43:42al final el hecho de que haya esta inseguridad jurídica

00:43:45y el hecho de que cada vez haya más ocupación,

00:43:48que estamos hablando de inquiocupación,

00:43:50pero también han subido los allanamientos y las usurpaciones,

00:43:53se demuestra una cosa muy sencilla, cada vez hay más empresas

00:43:56que se dedican precisamente a lo que decía David,

00:43:58a dar seguridad al propietario, intentar dar esa seguridad

00:44:01que el gobierno no da para decirle, bueno, no te preocupes,

00:44:03nosotros seleccionamos a un perfil concreto,

00:44:05nosotros te pagamos en caso de que no te dejen de pagar,

00:44:08el hecho de que cada vez haya más empresas de este sector

00:44:10y yo no sé si tú conoces a alguien que tenga pisos en alquiler,

00:44:13pero yo, la gente que conozco, todo lo tiene a través de este tipo de empresas,

00:44:16demuestra que hay un problema y ese problema,

00:44:19por mucho que la ministra de Vivienda no lo quiera ver,

00:44:21sigue estando ahí y ese problema se llama inseguridad jurídica

00:44:24y ese problema se llama ocupación, inquiocupación.

00:44:27Bueno, pues a ver si tenemos la suerte de que la señora Rodríguez

00:44:30haya escuchado el programa de hoy, creo que argumentos no le van a faltar.

00:44:33Sandra León, como siempre, muchísimas gracias.

00:44:35A vosotras.

00:44:37Bueno y nosotros, 12 y 51 minutos del mediodía, 11 y 51 en Canarias,

00:44:43momento de abrir página de mercados.

00:44:51Mercados que pasan por el estado de nuestro selectivo, el IBEX 35,

00:44:56que en este momento se anota un ligerísimo 0,1%,

00:45:00está cotizando en positivo, aunque prácticamente plano,

00:45:04se va decantando entre el positivo y el negativo a lo largo de la mañana,

00:45:08eso sí, no abandona el nivel de los 12.980 puntos,

00:45:12está rozando los 13.000, que ya superó esta semana,

00:45:14pero que, bueno, ha perdido en estos últimos días,

00:45:17también por esa incertidumbre que ha venido de las declaraciones de Donald Trump

00:45:21sobre Ucrania, abrazando al tirano Vladimir Putin

00:45:25y dejando a los pies de los caballos al bueno de Zelensky.

00:45:29Unicaja Banco un 1,95% arriba,

00:45:32Celnex un 1,62%

00:45:38perdonen ustedes,

00:45:40Celnex un 1,62% arriba y Solaria Energía un 1,57%.

00:45:44Esas son las tres, los tres valores que más están brillando

00:45:48ahora mismo en nuestro selectivo,

00:45:50por el lado de las caídas Grifols, Repsol y Naturgy,

00:45:53los que más caen hasta ahora.

00:45:55Momento para hablar con nuestro analista de cabecera del día,

00:45:58para los mercados, desde Santa Lucía AM, Tacho Arrimadas.

00:46:01Tacho, ¿cómo estás?

00:46:03Muy bien, Luis Fernando, buenos días.

00:46:05Oye, qué bueno que pueda hablar contigo en el día de hoy,

00:46:08porque hay un tema que me parece fundamental.

00:46:10Digo, mira, ahora que tengo a Tacho se lo voy a comentar.

00:46:12Llevamos tiempo hablando de cómo brilla Estados Unidos,

00:46:15llevamos tiempo hablando de que Europa, el mercado europeo, está de capa caída,

00:46:18pero parece que empieza a levantar la cabeza.

00:46:22Pues sí, efectivamente.

00:46:24Parece ser que por el momento 2025 está siendo el año de Europa.

00:46:29El índice, bueno, el Eurostox,

00:46:31el principal índice de rentabilidad europea,

00:46:33registraba ayer una rentabilidad acumulada del 12%

00:46:37frente a la rentabilidad norteamericana,

00:46:39que simplemente, bueno, simplemente,

00:46:41que nos hemos acostumbrado ya a lo superbueno,

00:46:43simplemente lleva un 4 en el año.

00:46:45El comportamiento de la rentabilidad norteamericana

00:46:48en lo que va de año está claramente explicado por el sector tecnológico,

00:46:52que al igual que la impulsó fuertemente en 2024,

00:46:55pues este año parece ser que está haciendo un poco más modesto

00:46:59en cuanto a revalorizaciones, ¿no?

00:47:01Simplemente dejo el dato de que las famosas siete magníficas

00:47:04en lo que va de año solamente han subido un 1%.

00:47:08Y la pregunta es, ¿qué está pasando con la bolsa europea?

00:47:11¿Qué está pasando con la bolsa europea

00:47:13para que verdaderamente lleve un 12% y Estados Unidos solo un 4%?

00:47:17Pues yo creo que probablemente Deep Seek

00:47:19haya sido esa gota que ha colmado la impaciencia de los inversores

00:47:23que opinan que la bolsa norteamericana está cara,

00:47:26que está muy cergada a la tecnología

00:47:28y hayan comenzado a poner probablemente los ojos

00:47:31en las virtudes de la bolsa europea,

00:47:33como demuestran las últimas encuestas a inversores

00:47:37donde se constata que el apetito por invertir en Europa

00:47:40ha crecido significativamente en dos meses, ¿no?

00:47:43Esto está haciendo que esté habiendo,

00:47:45estemos viendo una salida de flujos

00:47:47de renta variable norteamericana para irse a la europea.

00:47:51¿Y qué dos factores estén probablemente detrás

00:47:54de esa salida de flujos de Estados Unidos a Europa en renta variable?

00:47:58Pues el primero es la mejora de los ratios

00:48:02de los beneficios empresariales en Europa,

00:48:04que yo creo que veníamos de estimaciones muy pesimistas

00:48:07y se están normalizando.

00:48:09Y la segunda, la percepción de que claramente

00:48:11los PERS de la bolsa europea son mucho más atractivos,

00:48:15es decir, la valoración de las acciones en Europa a día de hoy

00:48:18es mucho más atractiva que la valoración en Estados Unidos.

00:48:22No estamos diciendo con esto, y que no se me malinterprete,

00:48:25que hay que salir corriendo de Estados Unidos a Europa,

00:48:28pero sí que es cierto que muchos inversores a nivel global

00:48:31estaban infraponderados en Europa hace apenas dos meses

00:48:35y ahora están corrigiendo esa infraponderación.

00:48:38Bueno, es evidente que al final,

00:48:40cuando tú ves que un mercado está muy recalentado

00:48:43y que estás pagando múltiplos muy altos,

00:48:46como es el caso del americano,

00:48:48buscas nuevas opciones y es verdad que Europa,

00:48:51es cierto que hay muchos sectores en Europa

00:48:54que están atravesando dificultades,

00:48:56sectores que los índices europeos tienen un peso importante,

00:49:00pero esto no quita para que haya compañías

00:49:02que lo estén haciendo muy bien, o en cualquiera de los casos,

00:49:05incluso para indexarte, al final en Europa

00:49:08lo que estás haciendo es comprando oportunidades a largo,

00:49:11porque la infraponderación era muy grande.

00:49:14Lo que es muy curioso, Tacho, como nos comentabas muy bien,

00:49:18es observar cómo los propios inversores

00:49:20están observando estas tendencias

00:49:22y las están poniendo encima de la mesa

00:49:24gracias al catalizador, en este caso, de Deep Six,

00:49:27pero no solo de Estados Unidos y Europa vive la bolsa española,

00:49:32una bolsa en la que también tenemos otros asuntos importantes

00:49:38como la dinámica de los mercados respecto a la renta fija.

00:49:44Yo sé que en Santa Lucía es una tendencia

00:49:48que también observáis de cerca

00:49:50y no sé qué me puedes contar sobre este asunto.

00:49:53Sobre la evolución de la renta fija,

00:49:55pues que volvemos a tener un año interesante.

00:49:59La verdad es que estábamos dando por hecho

00:50:01a finales de 2024 que los tipos iban a bajar mucho más rápido.

00:50:05Yo creo que Donald Trump ha venido a cambiarlo todo,

00:50:09a quitarnos mucha visibilidad.

00:50:11Y lo cierto es que dábamos por hecho

00:50:13que los tipos iban a ir cayendo a un ritmo relativamente constante

00:50:17y que, por lo tanto, la renta fija nos iría dando beneficio

00:50:21conforme fuesen cayendo los tipos.

00:50:23Y estamos viendo cómo ahora,

00:50:26a raíz de una posible guerra arancelaria,

00:50:30a raíz de que la inflación se está mostrando resiliente

00:50:33tanto en Europa como en Estados Unidos,

00:50:35pues los tipos de la renta fija no acaban de caer.

00:50:38Y que además es un mercado que está especialmente nervioso,

00:50:41especialmente volátil.

00:50:42Y para nosotros, que conste que nos parece una oportunidad.

00:50:46Nos parece una oportunidad porque estamos convencidos

00:50:49de que habrá problemas de valoración.

00:50:52Estamos seguros de que es el momento de salir

00:50:55a buscar oportunidades interesantes en renta fija

00:50:58porque habrá problemas de valoración.

00:51:01En cualquier caso, seguimos muy positivos

00:51:03con la deuda pública italiana.

00:51:05Creemos que Meloni lo está haciendo bien,

00:51:07está gestionando muy bien el déficit.

00:51:08Y que hace que la deuda pública italiana,

00:51:10a día de hoy, calidad-precio,

00:51:12sea muy atractiva de comprar, tenga unos tipos interesantes.

00:51:15Y seguimos estando infraponderados

00:51:17como estábamos a finales del año pasado en Francia

00:51:19porque creemos que le pasa lo contrario.

00:51:21Que a día de hoy la rentabilidad que ofrece

00:51:23no es acorde a los problemas estructurales

00:51:29que tiene el país.

00:51:31¿En Alemania ves otro foco de inestabilidad?

00:51:35Sin duda. Vemos a día de hoy,

00:51:38y más enfocados en renta variable,

00:51:41tres focos de inestabilidad que afectan especialmente a Europa

00:51:44pero también al resto del mundo.

00:51:45En Alemania está claro que tenemos,

00:51:47yendo a lo inmediato,

00:51:49tenemos elecciones ahora el domingo.

00:51:51Y el resultado de esas elecciones

00:51:53va a depender mucho del futuro de Alemania.

00:51:56Si sale una coalición de centro-derecha,

00:51:58probablemente tengamos acuerdos acerca de

00:52:01si hay que romper el techo de déficit que tienen ahora,

00:52:04si podemos aplicar medidas de estímulo fiscal.

00:52:07Y, lógicamente, esto los mercados lo verán de forma muy positiva.

00:52:10Si no se alcanza una coalición medianamente estable,

00:52:13Alemania volverá a entrar otra vez en un impasse,

00:52:16en una serie de meses de incertidumbre.

00:52:19Y eso, lógicamente, no les va a sentar muy bien a los mercados.

00:52:21Y, por otra parte, vemos otros dos factores.

00:52:24Te echo rápidamente.

00:52:26Dos factores más de incertidumbre en los mercados,

00:52:29aranceles y el futuro acuerdo de Ucrania,

00:52:32a los que creemos que claramente son dos temas

00:52:35que va a haber que seguir muy de cerca,

00:52:37porque, lógicamente, van a afectar tanto a las cotizaciones en bolsa

00:52:40como a la renta fija.

00:52:42Y aquí lo contaremos. Tacho Arrimadas,

00:52:44muchísimas gracias, como siempre, por tu análisis.

00:52:46Muchas gracias a ti, Luis Fernando.

00:52:48Y a ustedes, señores oyentes, gracias por seguir ahí.

00:52:50Nos vamos al boletín de la UNA,

00:52:52volvemos y continuamos con Conánimo de Lucro.

00:52:57Una y cinco del mediodía, doce y cinco en Canarias.

00:53:01Están en la sintonía de XRadio.

00:53:03Hemos escuchado el boletín informativo.

00:53:05Y ahora mismo, en XRadio Libro de Mercados,

00:53:07si nos escuchan desde Madrid,

00:53:09continuamos en la recta final del programa de hoy.

00:53:11Y dirán ustedes, pero yo es que esta semana,

00:53:14Luisfer, echo de menos a Nuria Richard.

00:53:16No ha venido Nuria Richard a hacernos el avance de economía

00:53:19para quedarte sin amigos.

00:53:21Y yo no puedo vivir sin ese ratito.

00:53:23Pues aquí estoy.

00:53:26Muchas gracias.

00:53:28Le hemos quitado su espacio a Beatriz.

00:53:33Pero Beatriz, la semana que viene,

00:53:36vendrá con su mentira económica más gorda que habitualmente.

00:53:40Nuria, ¿qué tenéis preparado para esta semana?

00:53:44Tenemos un programa muy especial

00:53:46en el que nos vamos a preguntar

00:53:48por qué el conservadurismo está de moda.

00:53:50¿Te lo puedes creer?

00:53:52¿Está de moda el conservadurismo?

00:53:54El conservadurismo, durante mucho tiempo,

00:53:56se dijo que era una religión sustitutiva.

00:53:58De hecho, nuestro Federico,

00:54:00en su libro Memoria del comunismo, lo cuenta.

00:54:04Como para una generación,

00:54:06el comunismo supuso el entrar en una nueva fe

00:54:08de la que luego, desde luego,

00:54:10dejas de creer,

00:54:12visto lo visto y visto la realidad.

00:54:14Pues ahora hay toda una tendencia mundial

00:54:17en el que la Iglesia católica

00:54:21tiene nuevos feligreses.

00:54:23¿Correcto?

00:54:24No sé si tú conoces a la periodista, por ejemplo,

00:54:26Ana Iris Simón.

00:54:28Pues Ana Iris Simón es columnista del país,

00:54:31tiene libros superventas.

00:54:34Pues ella se ha convertido en el catolicismo.

00:54:36Pero no es algo solo de Ana Iris Simón

00:54:38o de un grupo de gente reducido,

00:54:40sino que es un movimiento a nivel global.

00:54:42Jordan Peterson, que es también muy conocido,

00:54:45que además da la batalla contra el huoquismo,

00:54:48también se ha convertido en el catolicismo.

00:54:50De hecho, sacó un nuevo libro

00:54:52precisamente sobre Dios.

00:54:54¿Y por qué está de moda el conservadurismo?

00:54:56Nos preguntamos.

00:54:57Y hemos invitado a Pedro Herrero,

00:55:01que es el de Extremo Centro,

00:55:03y con él hablamos precisamente de esto,

00:55:06de por qué la familia, los hijos,

00:55:11un hogar estable,

00:55:13dentro de todas las encuestas que se publican,

00:55:15nos dan como la clave de la felicidad.

00:55:18Es decir, algo que desde el año 2000,

00:55:20incluso antes con el egipcismo,

00:55:22pero desde el año 2000,

00:55:23es verdad que hay cierto descreimiento

00:55:25de la familia,

00:55:27de tú sacrificarte por tus hijos,

00:55:29todo eso está mal visto,

00:55:31y de hecho no se puede mucho hablar de eso.

00:55:33De hecho, a las chicas jóvenes,

00:55:35tú no te puedes ir a un instituto y decirles,

00:55:37oye, por ejemplo,

00:55:39como no tengas un hijo entre los 25,

00:55:41entre los 20 y los 30 años,

00:55:43luego te va a ser muy difícil,

00:55:44porque la naturaleza es la naturaleza,

00:55:46y encima te vas a tener que dejar una pasta en una clínica

00:55:48para poder tener un hijo.

00:55:50Eso está mal visto,

00:55:51porque entonces la gente piensa,

00:55:52uy, entonces a esta chica le estás diciendo

00:55:54que tiene que tener una familia,

00:55:55tiene que sacrificar su trabajo,

00:55:57es decir, ha habido todo un trabajo de termitas,

00:56:01contra la familia,

00:56:02la vida conservadora de siempre,

00:56:04y nos hemos pasado al otro extremo,

00:56:06y ahora se está viendo que hay mucho dolor,

00:56:09es decir, que sube la tasa de suicidios,

00:56:12que la soledad que se produce

00:56:14es terrible para algunas personas,

00:56:16hay datos ya sobre mujeres solteras, progres,

00:56:19y las consecuencias que está originando en sus vidas,

00:56:22es decir, hay toda una vuelta,

00:56:24no sé si al origen, a la naturaleza,

00:56:27a las instituciones más tradicionales,

00:56:30que a lo mejor esas son de verdad las que conectan

00:56:32incluso con nuestra genética,

00:56:34para lo que nosotros estamos diseñados.

00:56:36Desde luego,

00:56:37pero fíjate,

00:56:38ya no es solo que no puedas plantear

00:56:41en un instituto a una chica esto,

00:56:43es que las chicas que de manera libre

00:56:46han elegido ni siquiera irse a un estilo de vida

00:56:51tan tradicional,

00:56:52sino que como Rorro,

00:56:54la famosa Rorro,

00:56:55públicamente,

00:56:56y no sé cuál es su adscripción política,

00:56:58ni si la tiene,

00:56:59ni la conocemos,

00:57:00pero sé que ha sido linchada

00:57:02en redes sociales y en otros foros,

00:57:05porque una de las cosas que hace

00:57:08es salir en vídeos en internet

00:57:10haciéndole comida a su chico,

00:57:12o preparándole un regalo a su chico,

00:57:14o cuidando a su chico,

00:57:15al novio que tiene,

00:57:16a tal Pablo.

00:57:17Bueno,

00:57:18entonces ya la han asociado

00:57:20a un movimiento norteamericano

00:57:22que es el de las transwives,

00:57:25las mujeres tradicionales

00:57:27que gustan de cuidar de su familia,

00:57:29de sus maridos,

00:57:30y se la ha linchado,

00:57:32porque eso no tiene nada que ver

00:57:33con el feminismo.

00:57:34Es que es muy curioso

00:57:35porque ya no es una tendencia,

00:57:37es que es una tendencia que anula

00:57:38cualquier otra posibilidad.

00:57:41Pues yo creo que toda esa batalla cultural

00:57:44de las termitas

00:57:45contra las bases conservadoras

00:57:48o tradicionales de nuestra cultura,

00:57:51todo eso yo creo que se ha pasado de vueltas

00:57:53y ahora se está revirtiendo,

00:57:55se está volviendo.

00:57:57No sabemos si toda esta nueva reconversión

00:57:59al catolicismo es una careta también

00:58:01o es una especie de impostura,

00:58:04no lo sabemos.

00:58:05Yo pienso que hay gente

00:58:06que auténticamente encuentra

00:58:08en la religión católica cosas

00:58:10que le habían dicho

00:58:11que no tenían ningún valor.

00:58:12Empezando por ejemplo

00:58:13con ayudar a los demás,

00:58:15con crear comunidad.

00:58:16A ti te han vendido que tú,

00:58:17tú solo en tu casa

00:58:18y con tu Netflix eres feliz.

00:58:20No, pues a lo mejor

00:58:21tú tienes que ayudar a los demás.

00:58:22Te han vendido

00:58:23que es mucho mejor

00:58:24la ayuda del Estado

00:58:25que la caridad.

00:58:26Que tú, ¿por qué tienes que ayudar

00:58:27a alguien que lo está pasando mal?

00:58:28Que para eso está el Estado.

00:58:29No.

00:58:30Es que es mucho más

00:58:31aportar tu dinero

00:58:32porque la sociedad vaya mejor,

00:58:34genera en ti un incentivo

00:58:36respecto a tu comunidad

00:58:37muchísimo más positivo

00:58:39que que lo haga otro.

00:58:40¿Sí?

00:58:41Externalizar las responsabilidades,

00:58:43pues también.

00:58:44Claro, en la iglesia...

00:58:45El perdón,

00:58:46que es algo que ahora

00:58:47no se cultiva mucho

00:58:48y menos en Twitter, ¿no?

00:58:49Que eso está ahora

00:58:50más ligado con el protestantismo.

00:58:51Hemos abandonado el perdón

00:58:52que es algo también

00:58:53muy de la iglesia católica, ¿no?

00:58:54Entonces, son tendencias

00:58:55muy interesantes, creo yo,

00:58:56que lo mismo sí que marcan...

00:58:57Bueno, ahora con la llegada

00:58:58de Trump y Elon Musk,

00:58:59con Gede Vance,

00:59:00que es muy creyente.

00:59:01Pues lo mismo ahí

00:59:02sí que empezamos a ver

00:59:03precisamente que todo esto

00:59:04empieza a cambiar.

00:59:05Desde luego es interesante

00:59:06como observador

00:59:07ver lo que está pasando, ¿no?

00:59:08Es curioso, fíjate,

00:59:09cuando trajimos

00:59:10con ánimo de lucro

00:59:11a Víctor Domínguez,

00:59:12a Wall Street Wolverine,

00:59:13durante la entrevista dije,

00:59:14bueno, tú transicionaste

00:59:15hacia el liberalismo, ¿no?

00:59:16Dices, sí.

00:59:17Y decías en una entrevista

00:59:18con nosotros

00:59:19que cada vez más liberal.

00:59:20Dices, sí.

00:59:21Y ahora te digo

00:59:22que cada vez más conservador.

00:59:23Y me dice gracia

00:59:24porque eso es lo que dices.

00:59:25Sí, sí.

00:59:26Está de moda.

00:59:27Dicen que son

00:59:28los nuevos revolucionarios,

00:59:29los conservadores,

00:59:30los conservadores

00:59:31de la Iglesia Católica,

00:59:32los conservadores de la Iglesia

00:59:33Católica,

00:59:35los conservadores.

00:59:36Yo suelo decir

00:59:37que llevar corbata

00:59:38es revolucionario

00:59:39porque ya no la lleva

00:59:40absolutamente nadie.

00:59:41Claro.

00:59:42Ya es parte

00:59:43de la revolución Luís Fer.

00:59:44Sí, sí.

00:59:45Bueno, yo me debato

00:59:46entre ser libertaria

00:59:47y conservadora.

00:59:48Sabes que yo

00:59:49en eso soy un poco

00:59:50más libre,

00:59:51puedo decir.

00:59:52Pero bueno,

00:59:53también es verdad

00:59:54que hay cosas

00:59:55pues que aprendes

00:59:56también con el paso

00:59:57del tiempo, ¿no?

00:59:58¿Y hacia dónde

00:59:59nos encaminamos?

01:00:00¿Crees que va a ser

01:00:01un movimiento

01:00:02que va a terminar

01:00:03o que haya tenido

01:00:04el contrario?

01:00:05¿O crees que va...?

01:00:06Al menos que nos sirva

01:00:07para recapacitar,

01:00:08para recapacitar

01:00:09y si de todo eso

01:00:10empezamos a cuestionar

01:00:11la religión

01:00:12que era el comunismo,

01:00:13que era el boquismo,

01:00:14que yo creo que ahí

01:00:15además había

01:00:16mucho pesibismo,

01:00:17mucho apocalipsis,

01:00:18pues en climática,

01:00:19por ejemplo,

01:00:20muchos mensajes

01:00:21negativos

01:00:22contra la propia,

01:00:23los propios seres

01:00:24humanos, ¿no?

01:00:25Y creo que

01:00:26reencontrarnos

01:00:27con parte

01:00:28de lo que supone

01:00:29la religión

01:00:30es algo

01:00:31que es

01:00:32lo que supone

01:00:33la religión católica

01:00:34que es el amor,

01:00:35creo que a ninguno

01:00:36nos viene mal,

01:00:37a ninguno

01:00:38nos viene mal.

01:00:39Y luego además,

01:00:40pues eso,

01:00:41ser más cercano

01:00:42a tu padre,

01:00:43a ver,

01:00:44a tus padres.

01:00:45Es verdad que en España,

01:00:46al contrario que sucede

01:00:47en Estados Unidos

01:00:48y en algunos países

01:00:49nórdicos,

01:00:50tú acababas

01:00:51la universidad

01:00:52que ya vivías

01:00:53con tus amigos,

01:00:54te ibas de casa

01:00:55y de vez en cuando

01:00:56visitabas

01:00:57a tus padres.

01:00:58Pero en España

01:00:59la red familiar

01:01:00ha salvado

01:01:01la vida.

01:01:02De hecho,

01:01:03en la crisis 2008-2009,

01:01:04a partir de ahí,

01:01:05gracias a la red familiar

01:01:06mucha gente no acabó

01:01:07en la calle.

01:01:08Y al final también

01:01:09quien ayudó mucho

01:01:10en esa época

01:01:11fue la iglesia católica

01:01:12con los comedores

01:01:13de Cáritas.

01:01:14Sin duda alguna.

01:01:15Así es,

01:01:16pero bueno.

01:01:17¿No crees que quizá

01:01:18en esta evolución

01:01:19sobre lo que

01:01:20se pone de moda

01:01:21o lo que no se pone de moda

01:01:22o los discursos

01:01:23que se imponen

01:01:24vía batalla cultural

01:01:25o no,

01:01:26lo que hemos ido

01:01:27es retrocediendo

01:01:28muchos libertades?

01:01:29Claro, claro.

01:01:30Y no sé si vamos

01:01:31a un retroceso aún mayor

01:01:32o no,

01:01:33o a una recuperación

01:01:34de libertades.

01:01:35Pero muchas veces es

01:01:36oye, pues a mí

01:01:37no me va a hacer

01:01:38ningún daño

01:01:39que tú

01:01:40decidas

01:01:41convertirte

01:01:42al catolicismo.

01:01:43Oye, pues enhorabuena.

01:01:44Has descubierto

01:01:45a Dios ahora.

01:01:46Eso seguro

01:01:47que te va a hacer feliz.

01:01:48Yo, de hecho,

01:01:49una cosa que siempre

01:01:50le he envidiado

01:01:51a amiguetes míos

01:01:52que

01:01:53que profesan

01:01:54de una manera

01:01:55muy profunda

01:01:56la religión católica

01:01:57es que son gente

01:01:58profundamente feliz

01:01:59porque

01:02:00digamos

01:02:01uno de ellos

01:02:02me lo dijo una vez

01:02:03dice

01:02:04es que en el momento

01:02:05en que metes a Dios

01:02:06en la ecuación de tu vida

01:02:07la respuesta es la felicidad.

01:02:08Dije yo,

01:02:09pues macho,

01:02:10pues enhorabuena.

01:02:11Claro,

01:02:12hay gente que lo ve como un don

01:02:13que yo no he recibido

01:02:14desde luego

01:02:15por ahora.

01:02:16Yo lo confieso,

01:02:17yo soy creyente

01:02:18poco practicante

01:02:19como casi todos

01:02:20en este país

01:02:21pero es verdad

01:02:22que no he llegado

01:02:23a ese nivel

01:02:24de profundidad

01:02:25de estos amigos.

01:02:26Yo creo que hay

01:02:27más debate

01:02:28mucho más debate

01:02:29de las ideas

01:02:30y eso ya conlleva

01:02:31libertad.

01:02:32Hay mucho más respeto

01:02:33a la vida del prójimo

01:02:34en un lado

01:02:35que en otro.

01:02:36Y al libre albedrío

01:02:37mientras respetes

01:02:38el proyecto de vida

01:02:39del prójimo

01:02:40como dice siempre

01:02:41Javier Milei

01:02:42una vez

01:02:43eso lo tengas

01:02:44cubierto

01:02:45ya que cada uno

01:02:46busque la felicidad

01:02:47de la manera que quiera.

01:02:48Y luego

01:02:49pues más cosas

01:02:50que van asociadas

01:02:51que nos ha quedado

01:02:52un programa un poquitín

01:02:53más largo

01:02:54esa semana

01:02:55pues asociadas

01:02:56por ejemplo

01:02:57que no se pone

01:02:58tanto en valor

01:02:59la elección.

01:03:00Es decir

01:03:01yo esto es muy bueno

01:03:02para mí

01:03:03porque yo lo he elegido.

01:03:04Es que a lo mejor

01:03:05has elegido mal.

01:03:06Hombre por supuesto.

01:03:07Porque claro

01:03:08es que a lo mejor

01:03:09has elegido mal.

01:03:10O sea que la propia

01:03:11elección de uno

01:03:12muchas veces

01:03:13no está por encima

01:03:14incluso de tu bien.

01:03:15Lo que tiene que ser

01:03:16es una elección responsable

01:03:17sea para bien

01:03:18o para mal

01:03:19si acabamos el programa

01:03:20no le tienes que echar

01:03:21la culpa al otro.

01:03:22Que yo decía

01:03:23pues a mí me da igual

01:03:24que la gente

01:03:25decida tener hijos

01:03:26me da igual el tipo de vida

01:03:27que elija

01:03:28pero luego habrá que hacer

01:03:29ser responsable.

01:03:30Es decir

01:03:31si luego tú

01:03:32con 50 o 60 años

01:03:33pues has decidido

01:03:34no tener hijos

01:03:35estás solo en tu casa

01:03:36y entonces tienes que llamar

01:03:37a los servicios sociales

01:03:38para que te cuiden

01:03:39pues chicos

01:03:40es la vida que has elegido

01:03:41lo que es verdad

01:03:42que al final

01:03:43no se puede tener todo.

01:03:44Eso es seguro.

01:03:45Porque además

01:03:46como nos falta

01:03:47mucha información

01:03:48de la vida

01:03:49más conservadora

01:03:50porque ha estado

01:03:51muy demonizada

01:03:52pues muchas veces

01:03:53cuando vas a tomar

01:03:54la decisión

01:03:55de cambiar tu vida

01:03:56o de abrirle

01:03:57a otro tipo de campo

01:03:58ya es demasiado tarde

01:03:59por ejemplo

01:04:00en el caso de los hijos.

01:04:01Es también importante

01:04:02y reflexionamos en el programa

01:04:03¿por qué los feministas

01:04:04han sacado de su ecuación feminista

01:04:06el ser madre?

01:04:07Si es algo

01:04:08que solo podemos ser

01:04:09las mujeres

01:04:10concebir vida

01:04:11dar vida

01:04:12¿por qué?

01:04:13Porque eso no es

01:04:14una reivindicación feminista.

01:04:15Pues ¿por qué?

01:04:16Pues porque no me pienso

01:04:17perder tu programa.

01:04:18Eso seguro.

01:04:19Recordemos rápidamente.

01:04:20Economía para quedarte

01:04:21sin amigos

01:04:22los domingos

01:04:23a las 12 de la noche

01:04:24en el radio

01:04:25y desde el sábado

01:04:26por la mañana

01:04:27a las 8

01:04:28en todas las plataformas

01:04:29de podcast

01:04:30y en YouTube.

01:04:31Gracias Nuria.

01:04:32A ti.

01:04:33Y entramos ya

01:04:34sí en la recta final definitiva

01:04:36no solo de Económico de Lucro

01:04:37esta semana

01:04:38sino la semana completa

01:04:39porque ya arranca

01:04:40el fin de semana

01:04:41y fin de semana

01:04:42ES Radio

01:04:43es sinónimo

01:04:44de el mejor programa

01:04:45de actualidad

01:04:46y política

01:04:47y economía

01:04:49de la radio generalista española

01:04:50que es el que tiene

01:04:51Manuel Llamas

01:04:52en la trinchera.

01:04:54Manuel, ¿cómo estás?

01:04:55Como se nota que eres amigo.

01:04:56Se hace lo que se puede.

01:04:57Eso es así

01:04:58y los datos de audiencia

01:04:59lo avalan

01:05:00aparte de que

01:05:01bueno, pues tienes

01:05:02hay unos colaboradores

01:05:03a veces

01:05:04los tienes mejores

01:05:05la semana pasada.

01:05:06Sobre todo cuando vienes tú, ¿no?

01:05:07Eso, claro.

01:05:08Por supuesto.

01:05:09Por supuesto.

01:05:10Bueno, entiéndase la ironía

01:05:11que nunca se entiende

01:05:12en la radio.

01:05:13Manuel, además

01:05:14de la trinchera

01:05:15pues el domingo

01:05:16tiene

01:05:17Tu Dinero Nunca Duerme

01:05:18junto con un servidor

01:05:19con Domingo Soriano

01:05:20con Luis Alberto Iglesias

01:05:21Luigi

01:05:22de Value School

01:05:23que va ya

01:05:24unos añitos, ¿eh?

01:05:25Aprendiendo a invertir

01:05:26todos los fines de semana

01:05:27y esta semana, además

01:05:28con un aspecto

01:05:29muy curioso.

01:05:30O sea,

01:05:31yo creo

01:05:32que si nos dicen a ti y a mí

01:05:33que vamos a hablar

01:05:34de fondos temáticos

01:05:35con una gestora

01:05:36como Finicens

01:05:37no lo hubiéramos creído

01:05:38pero así es.

01:05:39Así es.

01:05:40Esta semana

01:05:41este domingo

01:05:42vamos a hablar

01:05:43con Finicens

01:05:44con nuestros amigos

01:05:45de Finicens

01:05:46que son, bueno, pues

01:05:47especialistas

01:05:48en gestión

01:05:49de fondos

01:05:50financieros

01:05:51especialistas

01:05:52en gestión

01:05:53pasiva

01:05:54indexada

01:05:55en concreto

01:05:56con Kevin Comayer

01:05:57y Giorgio Semensato

01:05:58CEO

01:05:59y Director de Inversiones

01:06:00de Finicens

01:06:01respectivamente

01:06:02en el que, bueno,

01:06:03vamos a analizar

01:06:04una nueva cartera

01:06:05que han puesto

01:06:06en marcha

01:06:07porque ellos

01:06:08siempre se han caracterizado

01:06:09por la gestión pasiva

01:06:10ultra diversificada

01:06:11y de carácter

01:06:12global.

01:06:13Es decir,

01:06:14comprar mundo.

01:06:15Lo que solemos decir

01:06:16comprar mundo

01:06:17es una cartera

01:06:18global

01:06:20que es desde mi punto de vista

01:06:21la mejor estrategia

01:06:22que pueden seguir

01:06:23los particulares

01:06:24los inversores minoristas

01:06:25especialmente cuando

01:06:26están empezando

01:06:27en esto del mundo

01:06:28la inversión

01:06:29porque

01:06:30cuando tienes una

01:06:31cartera diversificada

01:06:32expuesta

01:06:33al mundo

01:06:34significa

01:06:35básicamente

01:06:36que lo que estás

01:06:37comprando

01:06:38o a lo que

01:06:39estás expuesto

01:06:40es al crecimiento

01:06:41de la economía

01:06:42global

01:06:43y

01:06:44eso significa

01:06:45que

01:06:46cuando tienes

01:06:47una cartera

01:06:48global

01:06:49con independencia

01:06:50de geografía

01:06:51y con independencia

01:06:52de sectores

01:06:53y la bolsa

01:06:54a lo largo

01:06:55de su historia

01:06:56demuestra

01:06:57ha demostrado

01:06:58de forma fehaciente

01:06:59con datos

01:07:00históricos

01:07:01dos siglos ya

01:07:02de historia

01:07:03especialmente

01:07:04si nos fijamos

01:07:05en la bolsa norteamericana

01:07:06que es una

01:07:07de las más longevas

01:07:08pues que

01:07:09ofrece

01:07:10la mejor inversión

01:07:11y la más segura

01:07:12es la inversión

01:07:13más rentable

01:07:14y la inversión

01:07:15más segura

01:07:16y el poder

01:07:17sacar una rentabilidad

01:07:18media

01:07:19de entre el

01:07:205, 6, 7%

01:07:21anual

01:07:22en términos

01:07:23reales

01:07:24descontando

01:07:25la inflación

01:07:26significa

01:07:27ni más

01:07:28ni menos

01:07:29que

01:07:30estás expuesto

01:07:31al crecimiento

01:07:32económico

01:07:33del mundo

01:07:34y por lo tanto

01:07:35en eso

01:07:36se han especializado

01:07:37en Finicens

01:07:38y hasta el momento

01:07:39ofrecían

01:07:40ese tipo de productos

01:07:41carteras

01:07:42ultradiversificadas

01:07:43y

01:07:44expuestas

01:07:45en

01:07:46vamos

01:07:47con

01:07:48gestión

01:07:49pasiva

01:07:50gestión

01:07:51indexada

01:07:52y con

01:07:53exposición

01:07:54global

01:07:55pero

01:07:56la novedad

01:07:57y es lo que vamos

01:07:58a abordar

01:07:59en este programa

01:08:00es que

01:08:01han sacado

01:08:02un nuevo producto

01:08:03que son

01:08:04las carteras

01:08:05temáticas

01:08:06de tal forma

01:08:07que

01:08:08van a ofrecer

01:08:09ese mismo nivel

01:08:10de diversificación

01:08:11y también

01:08:12siempre

01:08:13gestión pasiva

01:08:14que como ya hemos

01:08:15hablado

01:08:16en otras ocasiones

01:08:17significa

01:08:18indexarte

01:08:19a los índices

01:08:20con

01:08:21costes

01:08:22mucho más

01:08:23bajos

01:08:24que la gestión

01:08:25activa

01:08:26con lo cual

01:08:27eso al final

01:08:28revierte en una mayor

01:08:29rentabilidad

01:08:30a largo plazo

01:08:31pero

01:08:32en este caso

01:08:33centrados

01:08:34en cuestiones

01:08:35más específicas

01:08:36y en concreto

01:08:37vamos a abordar

01:08:38la primera cartera

01:08:39temática

01:08:40de estas características

01:08:41que saca Finicens

01:08:42que es precisamente

01:08:43bolsa norteamericana

01:08:44que se llama

01:08:45PSI plus

01:08:46usa plus

01:08:47o usa más

01:08:48el signo más

01:08:49como queramos

01:08:50si nos queremos poner

01:08:51yankees

01:08:52o no

01:08:53en este caso

01:08:54pero

01:08:55a mí fíjate

01:08:56que

01:08:57casi lo que más

01:08:58me llama la atención

01:08:59lo que más

01:09:00ganas tengo

01:09:01de que nos expliquen

01:09:02tanto Giorgio Semensato

01:09:03como Kevin Comayer

01:09:04es

01:09:05cómo han

01:09:06entrado

01:09:07en este mundo

01:09:08porque

01:09:09como bien dices

01:09:10llevan ya

01:09:11muchos años

01:09:12en el mercado

01:09:13pero

01:09:14una de las novedades

01:09:15que han sacado

01:09:16en los últimos años

01:09:17ha sido

01:09:18el fondo monetario

01:09:19cuando volvió

01:09:20la rentabilidad

01:09:21a la renta fija

01:09:22un fondo monetario

01:09:23que es una alternativa

01:09:24estupenda

01:09:25por ejemplo

01:09:26para el colchón

01:09:27de seguridad

01:09:28porque tiene

01:09:29una liquidez

01:09:30total

01:09:31y bueno

01:09:32pues nos ofrece

01:09:33una rentabilidad

01:09:34moderada

01:09:35prácticamente

01:09:36la rentabilidad

01:09:37que ofrece

01:09:38el Banco Central

01:09:39Europeo

01:09:40pero

01:09:41bueno pues

01:09:42es una estrategia

01:09:43de ultradiversificación

01:09:44pero 100%

01:09:45renta variable

01:09:46tenían

01:09:47la cartera 5

01:09:48que creo que

01:09:49es un 90-10

01:09:50o un 85-15

01:09:51no recuerdo bien

01:09:5295

01:09:53perdón

01:09:5490 renta variable

01:09:5510 renta fija

01:09:56me parece

01:09:57que ese es

01:09:58el porcentaje

01:09:59pero querían

01:10:00una 100%

01:10:01renta variable

01:10:02que es una fantástica

01:10:03cartera

01:10:04la cartera 6

01:10:05pero siempre

01:10:06dentro de sus propias

01:10:07estrategias

01:10:08globales

01:10:09y ultradiversificadas

01:10:10claro

01:10:11porque

01:10:12es una estrategia

01:10:13que tiene

01:10:14que ver

01:10:15con esta línea

01:10:16de productos

01:10:17y claro

01:10:18pues ahí detrás

01:10:19existe

01:10:20una realidad

01:10:21que no se suele

01:10:22contar

01:10:23dentro del mercado

01:10:24y es que

01:10:25existen

01:10:26ahora mismo

01:10:27muchas estrategias

01:10:28temáticas

01:10:29en el mercado

01:10:30muchas

01:10:31donde

01:10:32Finicense

01:10:33detecta

01:10:34ineficiencias

01:10:35o bien

01:10:36en el precio

01:10:37o bien

01:10:38en la rentabilidad

01:10:39o bien

01:10:40hay que buscar

01:10:41unas estrategias

01:10:42temáticas

01:10:43que además

01:10:44tengan una diversificación

01:10:45todavía mayor

01:10:46que las que ofrece

01:10:47el mercado

01:10:48y a unos costes

01:10:49más bajos

01:10:50chico

01:10:51pues hagámoslo

01:10:52y que

01:10:53el cliente

01:10:54llegue a las conclusiones

01:10:55que tenga que llegar

01:10:56bueno a ver yo

01:10:57es que esto

01:10:58es una para mí

01:10:59una de las grandes

01:11:00ventajas del mercado

01:11:01del capitalismo

01:11:02es maravilloso

01:11:03y la competencia

01:11:04entonces eso

01:11:05que significa

01:11:06que la competencia

01:11:07pues busca

01:11:08ineficiencias

01:11:09en el mercado

01:11:10y eso es

01:11:11a lo que se dedican

01:11:12básicamente

01:11:13en Finicense

01:11:14fíjate

01:11:15han analizado

01:11:16el mercado

01:11:17han descubierto

01:11:18que 106.000

01:11:19personas

01:11:20en España

01:11:21están expuestos

01:11:22a fondos

01:11:23de gestión activa

01:11:24y pasiva

01:11:25centrados

01:11:26única y exclusivamente

01:11:27en el mercado norteamericano

01:11:28en renta variable

01:11:29norteamericana

01:11:30fondos

01:11:31que

01:11:32gestionan

01:11:33básicamente

01:11:34o comercializan

01:11:35básicamente

01:11:36bancos

01:11:37y aseguradoras

01:11:38de 100.000 partícipes

01:11:39con un capital

01:11:40aproximado

01:11:41de

01:11:423.300

01:11:43millones

01:11:44de euros

01:11:45bajo gestión

01:11:46y que han descubierto

01:11:47en ese análisis

01:11:48pues básicamente

01:11:49han descubierto

01:11:50dos cosas

01:11:51en primer lugar

01:11:52que

01:11:53el coste medio

01:11:54de este tipo

01:11:55de productos

01:11:56de este tipo

01:11:57de fondos

01:11:58que comercializan

01:11:59bancos

01:12:00y aseguradoras

01:12:01en España

01:12:02tienen

01:12:03una comisión

01:12:04media

01:12:05del

01:12:061,3%

01:12:08que bueno

01:12:09pues es una comisión

01:12:10relativamente

01:12:11alta

01:12:12frente

01:12:13a la comisión

01:12:14que ofrece

01:12:15Phoenixense

01:12:16que es del 0,6%

01:12:19y después

01:12:20también han descubierto

01:12:21que la rentabilidad

01:12:22obtenida

01:12:23por el

01:12:24fondo

01:12:25USA plus

01:12:26que han puesto

01:12:27en marcha

01:12:28que acaban de lanzar

01:12:29es muy superior

01:12:30al de

01:12:31los productos

01:12:32de la competencia

01:12:33por lo tanto

01:12:34aquí han encontrado

01:12:35ineficiencias

01:12:36y lo que han dicho

01:12:37es bueno

01:12:38vamos a corregir

01:12:39esas ineficiencias

01:12:40que existen ahora mismo

01:12:41en el mercado

01:12:42tradicional español

01:12:43en esos fondos

01:12:44expuestos

01:12:45a renta

01:12:46variable

01:12:47estadounidense

01:12:48que comercializan

01:12:49fundamentalmente

01:12:50bancos y aseguradoras

01:12:51y vamos a ofrecer

01:12:52costes más bajos

01:12:53y

01:12:54un

01:12:55producto

01:12:56que debido

01:12:57a su composición

01:12:58a su

01:12:59diversificación

01:13:00va a poder

01:13:01ofrecer

01:13:02una rentabilidad

01:13:03mayor

01:13:04que la que

01:13:05existe en el mercado

01:13:06y de hecho

01:13:07el análisis

01:13:08de los últimos 15 años

01:13:09pues

01:13:10esta cartera

01:13:11que acaban de

01:13:12lanzar

01:13:13ha obtenido

01:13:14una rentabilidad

01:13:15media anual

01:13:16del 15%

01:13:17está muy bien

01:13:18y acumulada

01:13:19en estos últimos 15 años

01:13:20superior al 700%

01:13:21acumulado

01:13:22desde

01:13:23el inicio

01:13:24básicamente

01:13:25interesante además

01:13:26este

01:13:27fondo

01:13:28temático

01:13:29USA plus

01:13:30se compone

01:13:31de tres índices

01:13:32norteamericanos

01:13:33que a su vez

01:13:34están

01:13:35gestionados

01:13:36por

01:13:37las principales

01:13:38gestoras

01:13:39de

01:13:40fondos interesados

01:13:41del mundo

01:13:42como por ejemplo

01:13:43Vanguard

01:13:44o BlackRock

01:13:45que no es moco de pavo

01:13:46que no es moco de pavo

01:13:47y además son fondos

01:13:48que

01:13:49a los que sólo pueden acceder

01:13:50los institucionales

01:13:51es decir

01:13:52no pueden

01:13:53acceder los particulares

01:13:54eh

01:13:55los inversores minoristas

01:13:56porque necesitas

01:13:57un patrimonio

01:13:58bajo gestión

01:13:59superior a los 500 millones de dólares

01:14:00y son

01:14:01poca gente

01:14:02por eso

01:14:03son gestoras

01:14:04como Finicense

01:14:05que nos dan la opción

01:14:06de entrar

01:14:07en las clases

01:14:08baratas

01:14:09sin necesidad

01:14:10de tener

01:14:11los grandísimos patrimonios

01:14:12y de la mano

01:14:13de las mejores

01:14:14eh

01:14:15gestoras

01:14:16como BlackRock

01:14:17como Vanguard

01:14:18eh

01:14:19y a menores costes

01:14:20con lo cual

01:14:21eh

01:14:22digamos que es

01:14:23una de las cosas

01:14:24a destacar

01:14:25el hecho de

01:14:26eh

01:14:27lo bonito de la competencia

01:14:28ver qué es lo que hace

01:14:29la competencia

01:14:30y mejorarlo

01:14:31mejorarlo

01:14:32y lo importante también

01:14:33a la hora de

01:14:34de ver esa

01:14:35esa mejoría

01:14:36pues

01:14:37evidentemente

01:14:38la estructura de comisiones

01:14:39y también

01:14:40eh

01:14:41oye

01:14:42que la competencia

01:14:43como tú dices

01:14:44es feroz

01:14:45eh

01:14:46y actualmente

01:14:47un nivel de índice

01:14:48de diversificación

01:14:49como la que ahora

01:14:50está ofreciendo

01:14:51Finicense

01:14:52también tiene un reflejo

01:14:53en las

01:14:54en

01:14:55en productos

01:14:56como los ETF

01:14:57de los que aquí

01:14:58hemos hablado

01:14:59con Anton Dietoubet

01:15:00de Trade Republic

01:15:01de poder diversificarse

01:15:02con costes

01:15:03muy muy bajos

01:15:04y además

01:15:05eh

01:15:06en productos que

01:15:07funcionan como

01:15:08como índices

01:15:09son índices

01:15:10que funcionan como acciones

01:15:11mejor dicho

01:15:12que eso es los ETF

01:15:13ahora bien

01:15:14ahí las

01:15:15la estrategia fiscal es distinta

01:15:16porque con los ETF

01:15:17si quieres acceder a los rebalanceos

01:15:18por ejemplo

01:15:19que tiene Finicense

01:15:20hay que pagar

01:15:21hay que pagar cada vez

01:15:22que

01:15:23que se hace

01:15:24porque hay que pagar

01:15:25pasar por la ventanilla de hacienda

01:15:26cada vez que vendes y compras

01:15:27pues sabes lo que te toca

01:15:28eh

01:15:29en cualquier caso

01:15:30es

01:15:31nos vemos el dom

01:15:32nos vemos el domingo

01:15:33yo te escucho sábado y domingo

01:15:34y el domingo por la tarde

01:15:35a las dos

01:15:36aquí en

01:15:37tu dinero nunca duerme

01:15:38con Domingo

01:15:39con Luigi

01:15:40con Kevin

01:15:41y con Giorgio

01:15:42muy bien

01:15:43allí nos vemos

01:15:44y a ustedes

01:15:45señores oyentes

01:15:46muchas gracias

01:15:47como siempre

01:15:48por seguir ahí

01:15:49por estar un día más

01:15:50en

01:15:51con ánimo de lucro

01:15:52en compañía

01:15:53de este programa

01:15:54en el que analizamos economía

01:15:55y avanzamos

01:15:56todos los contenidos

01:15:57económicos

01:15:58de este gran grupo

01:15:59con el que les dejo

01:16:00a partir de ahora

01:16:01y yo vuelvo ya

01:16:02la semana que viene

01:16:03el lunes a las doce

01:16:04aquí como un clavo

01:16:05en con ánimo de lucro

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