Con Ánimo de Lucro: Repsol huye a Portugal y desvela las vergüenzas del Gobierno

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hace 2 meses

El Ejecutivo pretendía recaudar 10.000 millones en los dos años en los que estaría en vigor.

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00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro, un espacio de

00:00:07información y análisis económico de confianza, un oasis para la economía entendida desde

00:00:12el lado correcto de la historia, desde la defensa de la libertad, la prosperidad y el

00:00:16respeto a la búsqueda de la felicidad. No cambien de emisora. Arrancamos hoy con la

00:00:21huida de Repsol a Portugal.

00:00:23Bueno, y el Gobierno sigue empeñado en mantener disparada su recaudación tributaria, además

00:00:31de seguir subiendo los impuestos y las cotizaciones sociales. Ahora, además, pretende hacer permanentes

00:00:36algunos de los impuestos más discriminatorios de los que ha aprobado durante la etapa de

00:00:41gobierno del señor Sánchez. Los impuestos a la banca y a las energéticas, unos impuestos

00:00:47que justificaron en su momento por lo que llamaron beneficios caídos del cielo. ¿Qué

00:00:52decía el Gobierno? Después de varios años en los que tanto la banca como las energéticas

00:00:57estuvieron prácticamente en el dique seco, no olvidemos que la banca, la mercancía con

00:01:03la que trabaja es el dinero. Si los tipos de interés estaban en el 0% negativo, la

00:01:08mercancía con la que comerciaban, es decir, el dinero, no tenía interés, no tenía precio,

00:01:14con lo cual era muy complicado para la banca conseguir beneficios y por eso se metieron

00:01:20en líos donde no se tenían que meter fundamentalmente en su momento las cajas de ahorro. De esto

00:01:24nos acordaremos absolutamente todos. En cualquiera de los casos, insisto, veníamos de una época

00:01:29en dique seco. Las energéticas, con los precios del petróleo por los suelos, tampoco es que

00:01:35hayan estado en una situación bollante. Ha sido una situación en la que se ha producido

00:01:40un cambio de modelo en la que los hidrocarburos han dado paso a las energías renovables,

00:01:46a las investigaciones para nuevas fuentes de generación energética y esto también

00:01:52ha hecho que durante años las compañías energéticas no hayan estado en el mejor de

00:01:58los momentos. En cualquiera de los casos, tanto bancos como empresas energéticas han

00:02:04estado desarrollando una actividad muy importante, son quizá algunos de los sectores con las

00:02:09compañías más grandes de nuestro país, siendo necesario, como hemos dicho en otras

00:02:14ocasiones, la generación de cada vez más empresas mayores, es decir, lo ideal no es

00:02:19tener un tejido productivo de pymes y autónomos, lo ideal es tener un tejido productivo donde

00:02:24la mayoría de las empresas o la mayoría de la sociedad pueda estar operando con grandes

00:02:28multinacionales que son las que más inversión ponen en marcha, más riqueza generan y más

00:02:34actividad y desarrollo industrial y de empleo están generando. Lejos de esto, a las grandes

00:02:42empresas las maltratamos. ¿Por qué? Porque en un momento determinado, cuando los precios

00:02:47de los hidrocarburos empezaron a subir de una manera importante en 2022, aunque ya venía

00:02:52gestándose esa subida de precios, cuando el precio del gas se dispara, empiezan las

00:02:57energéticas a tener algo más, digo algo, ni siquiera unos beneficios mega extraordinarios

00:03:04sino directamente la materia prima con la que ellos trabajaban aumentó de precio de

00:03:09una manera importante, precisamente por la falta de inversión que había habido en ese

00:03:13tipo de producción energética. Por un lado eso y por otro lado con la ola inflacionaria

00:03:20que estuvimos viviendo se sucede otra problemática o otra circunstancia que es que el dinero,

00:03:26la mercancía de los bancos empezó a tener interés, empezó a pagarse a precio, a estar

00:03:32en precio, no a un precio cero o negativo como estaba cuando los tipos de interés estaban

00:03:37en el cero o en negativo. De repente la mercancía con la que trabajan, con la que operan los

00:03:43bancos empezó a valer, con lo cual los bancos empezaron a obtener beneficio de lo que era

00:03:49su actividad y al final tanto energéticas como los bancos tienen ánimo de lucro, buscan

00:03:55el beneficio. ¿Qué dijo el gobierno? Que esto era intolerable, que no podía ser que

00:03:59en un momento en el que la inflación estaba afligiendo a todo el mundo, de repente las

00:04:03energéticas ganaran mucho dinero. En el momento en el que los tipos de interés están ahogando

00:04:06los créditos de mucha gente, que los bancos ganen mucho dinero. Entonces vamos a llamarle

00:04:11a eso beneficios caídos del cielo y vamos a hacer que este tipo de empresas paguen un

00:04:16canon, paguen una tasa, paguen un nuevo impuesto solamente por ser energéticas o por ser bancos.

00:04:23Es decir, la base imponible, la justificación pública para cobrar esa tasa, para cobrar

00:04:30ese impuesto era simplemente la actividad a la que se dedicaban. Y al final se hizo

00:04:36mediante un argumentario que ya no se cumple, que es el de los beneficios caídos del cielo.

00:04:42Ni siquiera se cumplía cuando lo decían, porque no eran beneficios caídos del cielo.

00:04:46¿Saben ustedes quiénes sí tenían en aquel momento beneficios caídos del cielo? El gobierno

00:04:50mediante el cobro de impuestos. ¿Por qué? Porque ellos sí que se aprovecharon de que

00:04:54la inflación nos estaba empobreciendo a todos para no deflactar la tarifa del IRPF y conseguir

00:04:59récords de recaudación. El gobierno de Sánchez sí ha conseguido récords, lo que sí que

00:05:04ha ido como una moto, lo que sí que ha ido como un cohete con el gobierno de Sánchez

00:05:08ha sido la velocidad y la cuantía en la que nos han metido la mano en el bolsillo a los

00:05:13ciudadanos y a las empresas. Consiguiendo, insisto, récords de recaudación tras récords

00:05:18de recaudación mientras los ciudadanos nos empobrecíamos, mientras las empresas lo pasaban

00:05:24mal. Ahí ya está el gobierno saqueándonos a manos llenas. Eso sí son win-full profits,

00:05:31eso sí que son beneficios caídos del cielo, señores del gobierno, no lo que han hecho

00:05:35empresas energéticas y banca. Pero justificaron la posición, la puesta en marcha de este

00:05:41impuesto diciendo que iba a ser temporal por los beneficios caídos del cielo. Cuando ya

00:05:46incluso la Unión Europea le dijo a España que ya no había ningún tipo de beneficio

00:05:49caído del cielo ni nada que se le parezca, el gobierno decidió a finales de 2023 prolongar

00:05:55este impuesto. ¿Y ahora qué quiere hacer? Ya lo han dicho, quieren hacerlo permanente,

00:05:59como todas las subidas de impuestos temporales, quieren hacerlo permanente. ¿Qué está diciendo

00:06:03ahora la industria? ¿Qué dice la banca? ¿Qué dicen las energéticas? ¿Pero por qué? ¿Por

00:06:07qué tengo yo que pagar más que mis competidores europeos? ¿Por qué yo por ser energética

00:06:12usted me pone un impuesto adicional que no tiene ningún sentido y que lo único que

00:06:16hace es no permitirme competir como debería competir? Bueno, pues la ventaja que tienen

00:06:23aquellos que pueden es que pueden deslocalizar sus inversiones. A lo mejor usted que no se

00:06:29escucha y que está harto de pagar impuestos no tiene la capacidad económica suficiente

00:06:34como para decidir cambiar de país e irse a Chipre o irse a Andorra a trabajar para que

00:06:41le cobren a usted menos impuestos. A lo mejor no puede hacerlo, pero las empresas sí. Y Repsol

00:06:48ya lo ha hecho. Repsol ya le ha dicho al gobierno que ha montado en Cines, en Portugal, una de las

00:06:55plantas de las inversiones que podría venir a España, que podría irse a Tarragona, que podría

00:07:01irse a País Vasco, que podría irse a Cartagena. Bueno, pues no se va a ninguno de estos sitios

00:07:06y no sé qué se va a Portugal. ¿Por qué? Porque el marco regulatorio y fiscal en España es un

00:07:11infierno. No tiene certidumbre y si tiene alguna es de que irá a peor. Con lo cual en Repsol ya

00:07:19están cansados. De esto les vamos a hablar en el día de hoy, pero antes, como siempre, actualizamos

00:07:23qué trae la portada de Libre Mercado con Beatriz García. Bueno y estamos ya con Beatriz García.

00:07:30¿Qué tal? Muy buenas tardes. Muy buenas tardes, Luis Fernando. Vaya titulares nos estás sirviendo

00:07:36Libre Mercado y en el día de hoy alguien, estaba yo diciendo, fíjate, mira qué gran titular para

00:07:42completar el editorial de hoy. Estaba diciendo que nos meten la mano en el bolsillo, que se

00:07:46aprovechan de las circunstancias, que cuanto más nos empobrecía la inflación, más nos metían la

00:07:51mano en el bolsillo desde el gobierno, más aumentaba la recaudación, pero no se conforman con esto.

00:07:57Siguen metiendo subidas de impuestos y además ahora se los quieren cobrar a los parados. Sí,

00:08:01esto es el gobierno que protege a los más desfavorecidos. Ya vemos que, bueno, no predican

00:08:07con el ejemplo. Hay un cambio normativo que entra en vigor el próximo 1 de noviembre. Van a obligar

00:08:14a todos los parados que cobren prestación a presentar la declaración de la renta. ¿Y esto

00:08:20qué implica? Bueno, pues según el número 2 de Yolanda Díaz, esto nada. Esto es una cosa documental,

00:08:25un mero trámite, porque dice que, bueno, que muchos parados seguirán pagando cero. Muchos parados

00:08:31seguirán pagando cero, pero otros muchos empezarán a pagar más IRPF. Esto es lo que no dice el

00:08:38gobierno. Y entre trabajo y hacienda han montado toda esta nueva trama porque, primero, yo creo

00:08:46que es un afán controlador todavía más y de cerca al ciudadano. Y segundo, pues sí que van a recaudar

00:08:54más con esos IRPF. Fíjate, parados, sobre todo los damnificados, los que cobren paro. Hemos hecho

00:09:01muchos ejemplos en el artículo libre mercado, pero los que cobren paro de 15.800 euros al año

00:09:08a 22.000 euros al año, esos son los que van a subir, los parados que van a subir, los que van a tener que

00:09:15pagar más IRPF. La subida del IRPF y, en muchos casos, superando los 100 euros. En casos, en

00:09:22algunas comunidades autónomas, rozando los 200 euros. Y así será este regalo envenenado que se

00:09:29encontrará en la declaración del año que viene. Es tremendo. Además, a una parte de la población

00:09:36que, como bien decías, está en una situación de precariedad porque no tiene trabajo, está

00:09:42cobrando una prestación. Y el Estado no únicamente le obliga a desnudarse porque, al final, una

00:09:50declaración de la renta es desnudarte. Es decir, lo que has hecho, lo que has dejado de hacer, de quién

00:09:55lo has percibido, de quién no lo ha percibido, etcétera, etcétera, etcétera. Es decir, a lo que te has dedicado

00:09:59toda tu actividad. Bueno, pues ahora los parados también tienen que presentar la declaración y,

00:10:05como resultado, buena parte de ellos les va a tocar pagar todavía más a Hacienda. Es que no tienen

00:10:11ningún tipo de freno desde el Gobierno. Tampoco tienen freno los del sindicato de inquilinos, que

00:10:17están de moda y lo saben y están aprovechando para poner todas las barbaridades que se les ocurre

00:10:23encima de la mesa. Pues sí, el sindicato, podemos llamarle el sindicato de morosos, el sindicato de

00:10:27jetas, porque es que esta gente, o sea, lo que no tiene es ningún tipo de vergüenza. ¿Qué están

00:10:31recopilando ahora desde la organización que dirige esta nueva estrella, que ha nacido Valeria Racú,

00:10:36que la ha miniado a Colau y demás? ¿Qué están tramando? Bueno, pues han lanzado una campaña

00:10:43para que se sumen a su plan de la huelga de alquileres cada vez más inquilinos y, por

00:10:50internet, están llamando a sumarse al sindicato y dicen cosas así como que van a hacer un país

00:10:57salvaje y demás. Yo espero, deseo y confío que a ningún inquilino se le ocurra seguir a estos

00:11:04descerebrados a ningún sitio, con estos descerebrados ni a la vuelta de la esquina, porque lo que se van

00:11:09a quedar es, encima, fuera de su casa. Les van a echar los caseros, no les van a querer alquilar.

00:11:15La verdad que a esta chica, Valeria Racú, yo no le alquilaría ni, vamos, ni cinco minutos una

00:11:21revista, porque sabes que no te la va a pagar. No le aceptarías ni un alquiler vacacional.

00:11:27Su prima de riesgo es altísima. No, la verdad es tremendo. Todo lo que estamos viendo relativo

00:11:35a estos sindicatos que ya empiezan a tener tintes de sindicatos del crimen, porque en realidad lo

00:11:41que están haciendo es llamando al impago, llamando directamente a la comisión de delitos tipificados,

00:11:48que es el de meterte en una casa y no pagar. Impago masivo, me meto en una casa y me la quedo.

00:11:54Bueno, pues precisamente esto es lo que fomenta todavía más inseguridad jurídica en el mercado.

00:12:00Cuéntanos qué nos estáis preparando para mañana.

00:12:03Bueno, pues tenemos un titular, nos lo da Diego Sánchez de la Cruz, la curva del Afer del IRPF.

00:12:08Los tipos del impuesto pueden bajar un 25% sin que se resienta la recaudación. Es un informe del Juan

00:12:15de Mariana que va a salir mañana y lo vamos a tener a primerísima hora del día. ¿Y qué está

00:12:20pasando? Pues que el impuesto sobre la renta está alcanzando niveles tan altos ya que está en la

00:12:25parte de la curva descendente de la famosa curva del Afer. ¿Esto qué quiere decir? Que ya está

00:12:31bueno pues resintiéndose por este impuesto y por este impuesto tan alto la productividad, la inversión,

00:12:38el crecimiento económico y un sinfín de variables que son positivas para cualquier economía.

00:12:43Pues te voy a decir una cosa, no sólo lo vamos a leer en Libre Mercado desde primera hora, sino

00:12:47que lo trataremos en profundidad en este programa mañana también con Diego Sánchez. No esperaba

00:12:52menos. Estaré muy atenta. Beatriz García, muchísimas gracias como siempre. A vosotros.

00:12:58Bueno y como les he prometido vamos a entrar en harina, vamos a profundizar en esta noticia que

00:13:04se producía ayer cuando nos enteramos de que Repsol, el gigante energético español, hay que

00:13:11decir una de las mejores compañías españolas, una de las mejores multinacionales que tenemos,

00:13:15aparece habitualmente en los rankings de compañías con mejor nota por parte de sus empleados,

00:13:22cuyas prácticas son fantásticas, cumplen absolutamente todos los criterios, pagan impuestos

00:13:27a dolor. Luego vamos a echar un vistazo a todos los impuestos que paga una compañía como Repsol

00:13:34en España. Bueno pues ya anunció ayer que se marcha, que la próxima inversión la va a poner

00:13:40en Cines y que ni Tarragona ni País Vasco se va a quedar con esa inversión, entre otras cosas

00:13:46porque se sienten y con razón muy maltratadas en España. Pendiente de todo y de todos los

00:13:51detalles detrás de esta noticia ha estado en los servicios informativos de radio nuestra compañera

00:13:56Leticia Vaquero, qué tal, buenas tardes. Buenas tardes, Repsol ya ha pagado 800 millones de euros

00:14:01en el impuesto a las empresas energéticas que diseñó el gobierno en 2022 con una duración

00:14:05supuestamente de dos años, sin embargo el ministro de Economía Carlos Cuerpo ya anunció la semana

00:14:10pasada que junto al gravamen a la banca los iba a hacer permanentes, de hecho en el plan fiscal y

00:14:14estructural que España le ha enviado a la Comisión Europea dan por hecha esta transformación de los

00:14:18impuestos con los que por cierto Hacienda ha recaudado casi 6.000 millones de euros. Tras la

00:14:23confirmación oficial verbalizada por el ministro de Economía en Valladolid el pasado viernes, Repsol

00:14:28ha pasado a la acción y si hace un año su consejero delegado Josu Jony Maz amenazó con llevarse sus

00:14:33nuevas inversiones a Portugal. La falta de estabilidad regulatoria y fiscal podría acondicionar

00:14:39nuestras futuras inversiones industriales en el país. Ahora ya ha llegado el momento de tomar

00:14:44la decisión, algo que no ve bien el secretario general de Comisiones Obreras Unai Sordo. Pues me

00:14:48parece bastante obsceno que con los beneficios y los sobre beneficios que las empresas energéticas

00:14:53han tenido en los últimos años por un recargo fiscal que me parece perfectamente razonable haya

00:14:59ese tipo de amenazas que yo además creo que son bueno salidas de tono. El problema es que no es

00:15:05una amenaza sino que es una decisión tomada en firme. Repsol estaba buscando ubicación para el

00:15:10primero de sus proyectos de hidrógeno verde, por cierto una de las apuestas del gobierno y de

00:15:13Teresa Rivera y ya ha decidido que estará en Sines, Portugal. 15 millones de euros de inversión

00:15:18para un electrolizador de 4 megavatios de consumo y de 600 toneladas anuales de producción de

00:15:23hidrógeno que se van a sumar a los 650 millones que ya están programados en su complejo portugués,

00:15:29el proyecto más grande que ha adoptado Repsol y que va a superar incluso al de Vizcaya. La cosa

00:15:33no se queda ahí, el grupo petrolero ha decidido también congelar 1.500 millones de euros de

00:15:38inversión en España, de los que dependerán las cinco refinerías que tiene localizadas en

00:15:43Cartagena, Bilbao, Tarragona, La Coruña y Porto Llano. Bueno pues hay esa información, muchísimas

00:15:48gracias Leticia y ese itinerario que ya hablaba del descontento de Repsol. Hay que decir que

00:15:55Repsol es quizá la compañía que más beligerante se ha mostrado hasta la fecha con esta decisión

00:16:01de imponer un gravamen especial a ciertas compañías simplemente por pertenecer a unos

00:16:06sectores concretos, bajo una excusa que no se cumplía en inicio, aunque pudiera parecer o

00:16:13alguien pudiera decir que sí, esto que decía Unai Sordo de los sobre beneficios, pero yo compro

00:16:22que a lo mejor alguien pensara que lo que tenían eran beneficios caídos del cielo en su momento,

00:16:26pero desde luego esa circunstancia ya no se da. De hecho hoy hemos conocido el resultado de algunas

00:16:32empresas. Enagás, una de las empresas energéticas que está sometida también a este gravamen, se ha

00:16:39puesto encima de la mesa pérdidas de 130 millones en el día de hoy. Me acompaña ya Rubén Folguera,

00:16:45qué tal Rubén, muy buenas tardes. Buenas tardes. Con el que vamos a profundizar todavía más en esos

00:16:49datos, vamos a darles todos los argumentos detrás del empeño del gobierno en convertir en fijos,

00:16:57permanentes, estos impuestos a banca y energéticas y los motivos que se esconden

00:17:03detrás de esta beligerante posición de empresas como Repsol o otras de estos sectores a que se

00:17:09mantengan este tipo de impuestos. Lo primero, vamos a contar un poco cómo se ha gestado este

00:17:14impuesto, aunque ya nos lo ha contado por encima Leticia Vaquero. Rubén, si te parece, y luego ya

00:17:19vamos a los números de las propias empresas. Pues bueno, simplemente recordar que este es

00:17:24un impuesto que se aprobó en diciembre de 2022 y que entró en vigor a partir del 1 de enero de

00:17:292023, también para el 24, con el cual se pretendía imponer gravámenes a lo que ellos decían que eran

00:17:35beneficios caídos del cielo de las empresas energéticas y de la banca. Pero bueno, en realidad

00:17:41era un impuesto que ya había anunciado en julio de 2022, de ese año, ante el Congreso de los

00:17:47Diputados, Pedro Sánchez, y pues anunciando de que, pues bueno, pues este era un impuesto que

00:17:52iba a agravar el 4,8% de los beneficios para la banca, de las entidades que facturasen más de

00:18:00800 millones de euros a finales de 2019, y en el caso de las energéticas, aquellas que facturasen

00:18:07más de 1.000 millones de euros en ese momento, y se les iba a poner un gravamen del 1,2% y bueno,

00:18:14pues de esta forma Sánchez lo anunciaba ante el Congreso de los Diputados. Vamos a escucharlo.

00:18:19Vamos a poner en marcha un impuesto sobre los beneficios extraordinarios de las grandes

00:18:24empresas energéticas que estará en vigor en el año 2023 y el año 2024, que afectará a los

00:18:29beneficios extraordinarios obtenidos en el año 2022 y el año 2023 por los grupos dominantes

00:18:34en el sector eléctrico, gasista y petrolero. Y del mismo modo les anuncio, señorías, que el

00:18:40Gobierno aprobará un impuesto excepcional y temporal a las grandes entidades financieras

00:18:45que ya se están empezando a beneficiar de las subidas de tipos de interés.

00:18:47Bueno, unos impuestos que graban los intereses y comisiones generados por su actividad bancaria

00:18:55y graban la cifra de negocio de las compañías energéticas. No estamos hablando de un impuesto

00:19:02sobre los beneficios, estamos hablando de un impuesto sobre la facturación, que eso es muy

00:19:07diferente, porque de hecho Enagás, que está presentando pérdidas en este momento, tendría,

00:19:14si termina el año en pérdidas, tendría que declarar este impuesto, tendría que pagar este

00:19:18impuesto sobre los ingresos que hayan tenido, sobre la cifra de negocio, y esto hará que sus

00:19:24resultados sean todavía más bajos. Sí, sí, efectivamente, ese matiz es importante,

00:19:28sobre la facturación, no sobre el beneficio. Y la justificación, como decíamos, y tú apuntabas

00:19:33al principio, para ellos era que estas empresas estaban teniendo beneficios extraordinarios,

00:19:39injustificados, sobre todo en el contexto de la pandemia y, mejor dicho, en la parte de pospandemia,

00:19:46la crisis de venida de ella y el contexto inflacionario que se vivió durante, bueno,

00:19:51que seguimos viviendo, pero sobre todo 21-22, pues es como ellos lo justificaron. Y es cierto que

00:19:57luego a finales del 23 hubo una especie de debate o al menos se pensaron si iban a prorrogar este

00:20:04impuesto o no, así lo adelantaba, por ejemplo, Teresa Rivera, también lo comentó en Espejo

00:20:09Público, o al menos esa ha sido la sensación al principio, Pedro Sánchez con Susana Griso,

00:20:14y decían que, bueno, tenían que ver si realmente las empresas energéticas, sobre todo,

00:20:18estaban teniendo estos impuestos debido a la caída del precio de la energía. Pero lo que

00:20:24sabemos ya es que, bueno, a final de año, en diciembre, decidieron prorrogarlo finalmente y,

00:20:27por tanto, este año las empresas energéticas y de banca que hemos apuntado anteriormente siguen

00:20:34sujetas a este gravamen, que lo que quieren hacer ahora es dejarlo permanente. Por tanto,

00:20:40tú al principio decías ¿qué buscaban con ello? Pues creo que podemos todos imaginar que lo que

00:20:46al final se busca en el fondo no es tanto desincentivar la búsqueda de... bueno, que también,

00:20:52pero simplemente lo que quieren es, sobre todo, recaudar, recaudar más para el Estado...

00:20:57Decías desincentivar la búsqueda de beneficios de las compañías, que también, sino lo que querían

00:21:02era directamente un efecto absolutamente recaudatorio. Era recaudar por recaudar. Y

00:21:09recaudar por recaudar, además, diciéndole a la gente que el problema que estaban sufriendo

00:21:13con los precios de las hipotecas, que estaban subiendo los tipos de interés... Acuérdense,

00:21:19cuando subieron tanto y a tanta gente le supuso un problema muy importante cuando se les revisaron

00:21:24los precios de las hipotecas, el gobierno le puso el culpable delante de los ojos. Son los bancos,

00:21:28malditos bancos, que quieren beneficiarse de usted y cobrarle absolutamente lo que no están

00:21:35los escritos. Lo mismo las energéticas con el precio de la luz y el precio del gas. Acuérdense

00:21:39qué cifras tocó el precio de la luz y el precio del gas en aquellos momentos. Bueno, pues el gobierno

00:21:44les puso a ustedes el culpable encima. Él se quitaba de medio. Pero lo que hacía era estrujar

00:21:51a esas compañías y estrujarlas, independientemente de que hubieran estado pérdidas los últimos tres,

00:21:56cuatro años. ¿Qué más les daba eso al gobierno? En el caso de muchas energéticas, así fue. En el

00:22:00caso de muchos bancos, habían estado al límite del break-even sin encontrar soluciones a muchos

00:22:09de los problemas de negocio que tenían y, en muchas ocasiones, cosechando pérdidas o, al menos,

00:22:13no ganancias o ganancias muy bajitas. De repente suben los tipos de interés y, evidentemente,

00:22:18aunque a los bancos eso también les penaliza, por un lado, porque cuando ellos se financian y cuando

00:22:23ellos buscan dinero en el mercado van a tener que pagarlo a mayor interés, pues, evidentemente,

00:22:28cuando reciben el dinero, cuando lo prestan a los clientes, ya es un dinero que cuesta dinero,

00:22:34con lo cual ganan más dinero los bancos. ¿Qué hace el gobierno? Le dice a toda la gente. Los

00:22:39culpables de la situación que atraviesan son las energéticas y los bancos y, por lo tanto,

00:22:44les vamos a cobrar un impuesto porque son muy malos y, fíjense, ustedes se están arruinando

00:22:49mientras ellos se enriquecen. Este era el discurso que tenía el gobierno, por eso este

00:22:53anuncio de Pedro Sánchez en el Congreso, pero era muy alejado de la realidad porque pusieron

00:22:59ese impuesto y continuó la inflación. Pusieron ese impuesto y nada se solucionó. Al revés,

00:23:05lo que hicieron desde el gobierno fue disparar todavía más la recaudación y a ustedes no le

00:23:10bajaron los impuestos. A ustedes no. A ustedes no le defractaron la tarifa del IRPF. Tampoco.

00:23:16A las empresas que lo pasaron mal durante el COVID tampoco hubo un plan para reestructurar

00:23:23a las compañías que habían sufrido el encierro. Tampoco. Ahora, eso sí, ¿el gobierno de Sánchez

00:23:29meter la mano en el bolsillo hasta el corbejón? Eso sin ningún tipo de problema. Pero cuando digo

00:23:36que metían la mano en el bolsillo es que la metían, pero bien metida. Porque, Rubén,

00:23:41¿cuánto pagaban estas empresas de impuestos? Porque alguno pensará que ese discurso de que

00:23:49sólo pagan el 3% es cierto, pero no, nada más lejos de la realidad. Claro. Si excluimos el

00:23:55pago por el impuesto, digamos, extraordinario, vemos que el pago de impuestos por parte,

00:24:02por ejemplo, de la Caixa está en torno a los 2.000 millones de euros, en el caso de Santander en

00:24:07torno a los 4.000 millones de euros y en el caso del BBVA en torno a los 3.500 millones de euros.

00:24:13Eso por parte de la banca. Luego, por parte del sector energético. Hablábamos de 2023. Sí, sí,

00:24:182023. Luego, por parte del sector energético tenemos que Repsol, que, bueno, primero es la

00:24:24empresa de todas las que se les aplica este impuesto más afectada, porque es la que más ha tenido que

00:24:29pagar. Pues tenemos que Repsol, su pago de impuestos ronda los 11.000 millones, 10.500

00:24:35millones, 11.000, depende del año. Pero sí es cierto que es una empresa que paga en términos de

00:24:41impuestos más de la mitad del resultado ajustado neto que tiene al año. Y luego, en el caso de

00:24:47Endesa, este pago de impuestos es igual, asciende a los 10.500 millones de euros aproximadamente,

00:24:52y el caso de Iberdrola es lo mismo, 3.500. No han oído mal. La actividad de Repsol reporta

00:25:02las arcas del Estado, 10.466 millones de euros en 2023. Endesa, 10.400, casi 10.500 millones en

00:25:13impuestos. La actividad, insisto, de estas compañías está reportando todo ese dinero en términos de IVA,

00:25:20sin contar en este caso con los impuestos que los empleados de Repsol, de Iberdrola,

00:25:32de Endesa tienen que pagar por trabajar en estas compañías, que eso también dispara

00:25:38la recaudación de hacienda. Bueno, pues no contentos con eso, les han subido los impuestos.

00:25:43¿Cuánto ha supuesto el impuesto extraordinario? Pues de media, estas empresas que se ven,

00:25:49o afectadas... El caso de Repsol, que es el de la... El caso de Repsol, ¿lo tenemos?

00:25:53450 millones de euros adicionales. Y ya digo, de media, el conjunto de empresas que pagan este

00:26:00impuesto han tenido que pagar más de 400 millones de euros adicionales, o unos 400 millones de euros

00:26:06adicionales, al Estado por este empeño del Gobierno. Y si vamos, por ejemplo, a ver cómo

00:26:13afecta el impuesto a la facturación de energéticas y de banca, vemos que en el año 2023 el impuesto

00:26:21extraordinario fue, o supuso, el 1,2% de la facturación de las energéticas y el 4,2% de la

00:26:29facturación de la banca. Pero claro, todo esto, decíamos antes, lo quieren prorrogar y tal,

00:26:35es cierto que lo quieren y seguramente lo consigan, pero van a tener que hacer ciertos

00:26:40cambios. Porque hoy se publica en Expansión una entrevista a Escribá, donde ya dice que él,

00:26:45personalmente, va... Hay que decir que es el exministro de Seguridad Social y actual

00:26:50presidente del Banco de España, gobernador del Banco de España. Sí, gobernador. Y donde dice que él,

00:26:55personalmente, va a hablar con el Gobierno para que se modifique el impuesto y se haga más neutral,

00:27:01que es algo que también se reclama desde la Unión Europea, porque los socios comunitarios

00:27:08del gobierno de Sánchez no ven mal que suban los impuestos, pero sí ven, digamos, con ciertas

00:27:14reticencias que se cree una nueva figura sólo para banca y energéticas. Y es lo que se plantea

00:27:21antes de Europa. Además, hay que tener en cuenta que en junio de 2024 el FMI ya avisó de que estos

00:27:26impuestos extraordinarios tenían que ser, precisamente, temporales y extraordinarios y que

00:27:31no podían permanecer para siempre. Y entonces, pues ya vemos, hay ciertas presiones, no son

00:27:38demasiadas, pero para que, al menos, se modifique un poco lo que es la intención del Gobierno de

00:27:43España. No sólo eso, sino que para poderlo aprobar, para poderlo hacer permanente, van a

00:27:48necesitar la ayuda, porque es así, de dos partidos, del PNV y de Junts. PNV y Junts que justifican su

00:27:59acción política en las comunidades autónomas de País Vasco y Cataluña, dos regiones españolas en

00:28:06las que, precisamente, Repsol tiene unos intereses muy importantes. Tarragona tiene inversiones

00:28:15bloqueadas de miles de millones de euros por parte de Repsol y en el País Vasco sucede exactamente

00:28:21lo mismo. Hay proyectos que se iban a desarrollar en estas localizaciones que probablemente no se

00:28:27desarrollen si, finalmente, se termina aprobando este impuesto extraordinario y haciéndose

00:28:33permanente. Claro, que Junts o que PNV le vayan a regalar de nuevo su apoyo al señor Sánchez para

00:28:42los presupuestos y para poder hacer fijo este impuesto, que ahora mismo es temporal, bueno, pues

00:28:48tendrán luego que dar cuenta con sus ciudadanos y decirles gracias a nuestro voto hemos evitado

00:28:54que lleguen inversiones milmillonarias que podrían traducirse en puestos de trabajo, en generación

00:29:00de riqueza y, en definitiva, mejores niveles de vida para sus ciudadanos. Ahora bien, en su mano

00:29:06también está el que no se produzca, finalmente, ese hecho y estas empresas, tanto las bancarias

00:29:12financieras como las energéticas, no tengan que pagar ese impuesto. De momento, Repsol ya ha

00:29:18anunciado que una de sus inversiones, precisamente en hidrógeno verde, se va a Portugal. Otras

00:29:25compañías como Ferrovial ya se han ido completamente. Se han ido completamente. Es verdad que ellos al

00:29:31principio, bueno, pues trataron de escurrir el bulto diciendo que era por otros motivos, pero es cierto y

00:29:37al fin y al cabo que todos podemos imaginar que el motivo principal por el cual pasaron a su sede

00:29:44central a Países Bajos fue pues para pagar menos impuestos, lógicamente porque al final el infierno

00:29:50fiscal que se vive en España en estos términos es insoportable. Pues desde Ferrovial, que ya digo,

00:29:57cambió su sede en verano de 2023, se han ido unas 30 compañías por estos motivos desde nuestro país.

00:30:04Y luego publicaba Carlos Cuesta en Libre Mercado hace poco que desde que gobierna Sánchez han

00:30:10desaparecido unas 9.000 empresas y ya hablamos un día, o sea la semana pasada o hace dos, de que un

00:30:16estudio de Cepime apuntaba a que pues desde que gobierna Sánchez han desaparecido 5.500 pequeñas

00:30:24y medianas empresas y todo esto redunda al fin y al cabo sobre todo en los costes y en el infierno

00:30:29fiscal que viven en España en todos los sentidos. No, es tremendo. ¿Hay algún impuesto

00:30:38parecido en otros países de nuestro entorno? Pues lo cierto es que se han puesto en marcha pero

00:30:44en ningún país como en España se han sido tan altos ni tampoco se está planteando el continuarlo

00:30:51y dejarlo como algo permanente y si por ejemplo luego vamos a ver informes en los que ya en

00:30:56términos globales analizan cómo los estados más desarrollados graban en la actividad empresarial

00:31:03vemos por ejemplo que según un informe reciente de la Tax Foundation sitúa a España como el

00:31:08segundo gran país de la Unión Europea que más graba a la actividad de las empresas. Bueno pues

00:31:13dudoso récord el que tenemos. Bueno de todo esto que les parece si charlamos con nuestro analista

00:31:20de cabecera en el día de hoy que no es otro que mi amigo compañero Domingo Soriano. Domingo ¿cómo

00:31:26estás? Muy buenas tardes gracias por atendernos con un tema proceloso, proceloso por tanto por

00:31:32cuanto habla de malas noticias para España. El hecho de que una compañía como Repsol anuncie

00:31:38que sus inversiones se van fuera y no se mantienen en nuestro país y además en lugares como pueda

00:31:43ser Puerto Llano, Tarragona, Cartagena o País Vasco pues no deja de ser una mala noticia. Entre otras

00:31:50cosas no por nada a nosotros que se internacionalizan las compañías nos parece bien. El problema es que

00:31:56se marchan porque no pueden quedarse en un país donde se les prácticamente extorsiona desde el

00:32:03poder político. Sí esa es la clave. El problema no es que Repsol invierta en Portugal o en donde

00:32:11sea. El problema es que deja de invertir en España porque siente que las condiciones en España son

00:32:17mucho peores que en los países de su entorno y tiene razón. Si fuera accionista de Repsol estaría

00:32:25contento, entendería la decisión de la compañía y lo entendería como lógico. El problema es que

00:32:34no soy accionista de Repsol, tampoco tengo nada en contra de quien lo sea, pero no soy accionista, soy un

00:32:40ciudadano español y efectivamente que las grandes empresas no sólo españolas sino en general

00:32:47mundiales vean a nuestro país como un territorio relativamente hostil a la actividad empresarial

00:32:55pues efectivamente es muy malo. Estabais dando las cifras de lo que se ve más que son las

00:33:02empresas que se han ido o las empresas que han desaparecido que es verdad que son malos datos y

00:33:10eso es muy evidente pero casi nunca pensamos en lo que no se ve porque no existe pero podría

00:33:16haber existido que son las inversiones que podría haber atraído España en los últimos años desde

00:33:24luego en los últimos cinco o seis años y que no ha traído porque España tiene muchas

00:33:30muchas condiciones favorables para atraer inversiones por ejemplo los costes más bajos

00:33:36en ocasiones nos lamentamos es que los sueldos en España son muy bajos es que en España no

00:33:41conseguimos elevar los salarios nuestros ingresos cada vez están más lejos de los de la Unión

00:33:46Europea bueno eso tiene una parte negativa evidentemente pero cómo han ido incrementando

00:33:51esos salarios esos sueldos esos ingresos medios pues los países del este de Europa pues atrayendo

00:33:56inversiones ofreciendo esa posibilidad oye pues tenemos aquí unos costes un poquito más bajos

00:34:01nuestra productividad no es mala del todo en comparación con algunos de los países que nos

00:34:05rodean como Francia e Italia una población clases medias bien formadas que bueno pues a lo mejor no

00:34:13somos tan tan tan productivos como los alemanes o los suecos pero en esa comparación productividad

00:34:18costes no salimos malparados y España no es capaz de atraer inversiones no es capaz de sacarle todo

00:34:25ese partido a ese potencial que tendría y que además sería el impulso al crecimiento y para

00:34:29que fueran subiendo poco a poco todos esos indicadores también los de los salarios porque

00:34:34en parte tenemos un infierno fiscal y regular y regulatorio y en generar un clima que genera

00:34:41desconfianza al final cuando tú vas a meter una inversión cuando tú vas a meter 10.000 millones

00:34:48en un país no es sólo lo que te estén cobrando en ese momento si no es esa sensación de me

00:34:55podrías dar un susto en cualquier momento de los próximos 10 15 o 20 años pues claro una inversión

00:35:01pues por ejemplo una esto que estaba hablando repsol no una planta pues de refino o de lo que

00:35:08sea que ponga repsol o un fabricante de coches o cualquier otro industria ese estilo a estos son

00:35:14inversiones que se amortizan a 15 20 25 30 años entonces tú quieres una seguridad jurídica que va

00:35:21más allá de cuál es el tipo efectivo en este momento cuál es el tipo real del impuesto de

00:35:28sociedades tú quieres un tú dices pero esto esta gente dentro de cinco años me va a cambiar la

00:35:34regla del juego esta gente si luego me va bien y tengo beneficios se va a sacar un impuesto

00:35:38extraordinario como estos dos de los que estamos hablando de la banca de las eléctricas esta gente

00:35:45me va a decir que si tengo pérdidas las tengo que asumir yo desde la central pero que si tengo

00:35:51muchos beneficios en españa entonces los tengo que dejar aquí o tengo que pagar un montante

00:35:57superior de impuestos claro todas esas preguntas son importantes entonces a lo mejor alguien dice

00:36:01no pero en españa poner una fábrica sale un poquito más barato que en otro sitio pero si tú

00:36:10adviertes el riesgo regulatorio el riesgo tributario pues a lo mejor es que prefiero

00:36:15ganar un poquito menos en este otro país pero ganarlo con seguridad a ganar un poquito más

00:36:21en españa y tener mucho miedo de que a partir del segundo año me empiecen a perseguir entonces

00:36:26todo eso en conjunto efectivamente son muy malas noticias y yo entiendo entiendo las

00:36:30empresas españolas que se vayan o que busquen alternativas y entiendo que muchas de las

00:36:35pues no quieran pasarse por aquí luego hay más allá de esto domingo hay otra lectura que es que

00:36:41desde el primer momento cuando se justificó la puesta en marcha de estos impuestos se colocó

00:36:46a estas compañías como los enemigos es decir como aquellos que están provocando esa situación que

00:36:52vosotros ciudadanos estáis sufriendo es quien nos cobra el gas más caro es que nos ha cambiado la

00:37:00hipoteca y os ha hecho pagar ahora mucho más de lo que estabais pagando los malos son las

00:37:06energéticas y los bancos por lo tanto les vamos a poner un impuesto pero es que ya más allá de eso

00:37:11ahora no sé pero no se produce esa situación sino toda la contraria y además estamos hablando de

00:37:18compañías como el caso de repsol que por los beneficios por este impuesto extraordinario en

00:37:24los dos últimos años ha tenido que pagar solo solo por este concepto cerca de 800 millones en

00:37:29los dos últimos años que pagan impuestos cada año unos 10.000 millones de euros insisto 10.000

00:37:36millones de euros y que da trabajo a 28.000 personas en nuestro país es decir que lejos

00:37:42de ser enemigos podríamos decir que son benefactores universales y si está claro pero a ver es que esa

00:37:49retórica es lo que yo digo cuando cuando cuando decía antes que que no es solo una cuestión de

00:37:56cuál es el tipo del impuesto de sociedades ni cuánto me va a salir poner la fábrica o invertir

00:38:05en españa es eso eso está en el excel en el en el business plan que hacen las compañías y dicen

00:38:13oye qué acciones tenemos dónde ponemos la planta pues todo eso que tú estás diciendo está en una

00:38:18casilla que se llama en riesgo regulatorio y que igual que otras casillas del excel o del business

00:38:25plan de las cifras pues son más objetivas no tú puedes decir oye pues cuáles son los costes

00:38:30laborales en españa y te pones a sumar oye veces son bastante altos pero probablemente también sean

00:38:34altos en otros países pones a ver oye cuáles son los tipos del impuesto de sociedades oye qué ayudas

00:38:40hay porque casi todos los gobiernos dan ayudas a las nuevas plantas que se abren en un país tú te

00:38:45pones a hacer ahí el business plan punto cuánto nos va a costar cuáles son los costes de logística

00:38:50de energía y hay una casilla que a lo mejor es la más bueno sujeta a interpretación que es riesgo

00:38:59regulatorio que ahí pues la compañía dice lo que decía antes y ya no sólo comparar los números que

00:39:05encima en españa tampoco sale muy bien salvo esa parte que comentaba antes de pues a lo mejor menores

00:39:10costes en algunos aspectos pero es en general es ya no sólo comparar los números o las cifras

00:39:17oye cuál es el ambiente en este país porque todo eso puede tener esta traducción un país en el que

00:39:25se ve como normal que cuando unas empresas tienen unos beneficios muy elevados se les ponga un

00:39:30impuesto y si las empresas esas mismas empresas luego tienen pérdidas al año siguiente o en unos

00:39:35años evidentemente no se les compensa y simplemente tienen que asumir esas pérdidas pues claro desde

00:39:42el punto de vista de un inversor a medio y largo plazo pues tiene mucha importancia ya no pero

00:39:48bueno eso es un debate público que tiene que ver no claro que tiene relevancia porque tú estás

00:39:53diciendo oye que es que yo no sé cómo me va a ir en los próximos 8 o 10 años yo es que puedo tener

00:39:58años buenos y años malos cómo me van a tratar aquí cuál es la seguridad jurídica cuál es el

00:40:05horizonte hacia el cual yo puedo plantearme esas cifras con una cierta seguridad que se van a

00:40:10mantener relativamente estables y en españa son el horizonte es muy muy corto porque la sensación

00:40:17que da el gobierno y no sólo este pero este especialmente desde que está achicando agua

00:40:22achicando agua porque se le viene abajo el barco del estado de la sostenibilidad de las cuentas

00:40:28públicas y está achicando agua y entonces cuando estás en esa situación dramática es que no tengo

00:40:35para pagar mañana y españa en cierto sentido eso es eso es así porque tenemos dice nada pero

00:40:40puedes financiar si te puedes financiar pero tienes un déficit muy alto cruz en la llave está empezando

00:40:44a apretar los costes de financiación cada vez son más elevados los costes de la presión suben

00:40:48constantemente entonces tiene una situación muy delicada pues las sensaciones que cuando estás

00:40:53ahí achicando agua cualquier cosa te vale con tal de mantener ese bote a flote y españa tiene unos

00:41:01problemas muy graves de sostenibilidad fiscal y entonces la sensación de que el gobierno esté

00:41:05dispuesto a cualquier cosa con tal de no hacer ningún ajuste y entonces claro todo eso va a ir

00:41:09por la vía de los ingresos y la vía de los ingresos en esa retórica que tú dices de son los

00:41:14enemigos pues claro no hay que ser muy listo no tampoco falta ser un empresario muy perspicaz

00:41:21para decir lo normal es que las grandes subidas de impuestos que se apliquen en españa los

00:41:26próximos años sea a la actividad productiva vía impuestos al trabajo de los trabajadores de

00:41:32salarios medio altos medio altos no muy altos a partir de 30 a 35 mil euros y a las empresas

00:41:38especialmente las grandes empresas que obtengan beneficios es lo que lleva siendo gobierno desde

00:41:42que ha llegado o sea que tampoco es que nos estemos inventando aquí o estemos haciendo

00:41:46lucubraciones no a ver qué hacen o no pues desde que ha llegado gobierno donde ha centrado sus

00:41:51esfuerzos o sus golpes fiscales en el salario vía esos por ejemplo en la reforma de las pensiones

00:41:59de las pensiones vía esos impuestos extras que han llamado cotizaciones que son cotizaciones

00:42:05que son impuestos hacia los especialmente dañinos para los salarios medio altos no

00:42:12deflectando IRPF haciendo que de nuevo todos los que pagamos IRPF especialmente salarios

00:42:18medios altos paguen mucho más y con este tipo de impuestos dirigidos a las empresas entonces

00:42:24no hay ningún elemento que nos permite intuir que va a cambiar eso pero lo normal es que siga

00:42:29y que efectivamente esa retórica digamos lo que hace es ayudar desde el punto de vista de la

00:42:34legitimidad a la gente en general no les suele gustar las noticias de subidas de impuestos

00:42:39entonces cuál es la táctica primero te pongo el enemigo y luego digo que luego digo bueno

00:42:46esta subida de impuestos no es tan mala porque en realidad va a este enemigo es una cuestión de

00:42:51legitimidad retórica vamos muy típica entre los políticos y claro que tiene mucha importancia y

00:42:59ahuyenta todavía más las inversiones domingo soriano por lo claro que hablas es por lo que me

00:43:05gusta tenerte en el programa por teléfono pues no te ha dado tiempo a llegar pero enseguida en

00:43:09cuanto llegues después del boleto informativo de la una repasamos esas pizarras de domingo

00:43:14soriano muchas gracias hasta ahora y casi nos metíamos ya con domingo soriano un tiempo de

00:43:21mercados tenemos siempre tiempo de mercados en con ánimo de lucro tenemos que repasar qué es lo que

00:43:27está haciendo el principal indicador de nuestra bolsa ahora mismo se está dejando atención un

00:43:321,30 por ciento que hay con mucha fuerza al ibex 35 que amenazó amenacía con algunas dudas pero

00:43:39desde luego no de este volumen en este momento ha perdido los 11.800 y también los 11.700 cotiza

00:43:45en 11.687 puntos arrastrado entre otras cosas por el efecto que está teniendo en el mercado

00:43:51precisamente ese anuncio de que quieren hacer permanente el impuesto no en vano acciona y el

00:43:58resto de energéticas están cayendo con fuerza en el mercado lastrando al ibex 35 siendo precisamente

00:44:05la plaza europea que más cae en este momento bueno de esto y de otros asuntos de actualidad

00:44:11en los mercados vamos a hablar ya con nuestro experto de cabecera desde tres republic nos

00:44:16atiende ya su country manager en españa antón 10 tuve como estás antón hola muy bien qué tal

00:44:22vosotros bueno pues mira aquí estamos viendo cómo el ibex 35 se está cayendo pasada la media sesión

00:44:28arrastrado por las energéticas pero tenemos más actualidad relacionada con los mercados y es que

00:44:34casi el 80 por ciento del sámpi 500 está abatiendo las estimaciones en beneficio por

00:44:39acción que cómo podemos leer esta leer esta situación bueno efectivamente es una lectura

00:44:48muy positiva veníamos de cierta incertidumbre en el pasado sobre la capacidad de la economía

00:44:54americana de mantenerse fuerte con los tipos de interés tan elevados si eran capaz de que

00:45:01el mercado laboral mantener manteniese que pudiese mantener los resultados que estaba

00:45:07manteniendo y la capacidad del consumidor y tanto las empresas de seguir consumiendo o creciendo a

00:45:16un ritmo sostenido con ser los tipos de interés esta fase de optimismo con los buenos datos macros

00:45:22y acompaña de la presentación de los resultados mejor de lo esperado pues es muy alentadora yo

00:45:28lo que siempre digo cuando vengo aquí a mí la manera más interesante de beneficiarme de estas

00:45:34nuevas perspectivas tan positivas de la bolsa americana es invertir de manera diversificada

00:45:40y aprovecharse siempre pues del conjunto de las empresas y las más exitosas que van teniendo un

00:45:46mayor peso en el índice pues van a seguir soportando pues esas rentabilidades a largo

00:45:52plazo que siempre mencionamos no que hay que buscar en este sentido perdona no no perdón a

00:45:56me sigue sigue no digo en este sentido cuando cuando vemos qué posibilidades hay de invertir

00:46:02un poco más allá del sp 500 pues yo siempre menciono los índices globales no y los que más

00:46:07me gustan son el mci world y el acui el mci world porque porque te da exposición a los mercados

00:46:15bursátiles de los países desarrollados entonces en este sentido con un único índice accedes a

00:46:201.600 empresas de los 24 de las 24 economías más desarrolladas del mundo qué pasa aquí oye

00:46:27sigues teniendo un peso muy importante en el sp 500 entonces te aprovechas pues de ese tirón que

00:46:32está teniendo la bolsa americana en los últimos años pero no dejas de tener exposición a otras

00:46:36economías desarrolladas que pueden dar la sorpresa en los próximos años y por otro lado el acui te

00:46:42ayuda a diversificar un poquito más porque te da exposición a mercados desarrollados y a países

00:46:47emergentes y aquí ya pasas a tener acceso a 3.000 acciones de 23 países desarrollados y de 27

00:46:55países emergentes y todos aquellos que confían en que china sea capaz de sacar adelante los

00:47:01estímulos que mencionábamos el otro día o economías tan interesantes como puede ser la

00:47:05india pues tienes esa exposición diversificada en cualquier caso antoni déjame que haga de abogado

00:47:11del diablo los múltiplos a los que están cotizando bueno pues índices como el sp 500

00:47:18cómo siguen tirando de él las compañías que bueno pues que en él están listadas

00:47:29los años que llevan con esos beneficios estando en máximos y al mismo tiempo la situación delicada

00:47:36de la macro norteamericana no faltan inversores o analistas antón que digan que parece que hay

00:47:45señales de agotamiento en él en el sp 500 y sabes que la ponderación que tienen algunos de los

00:47:50índices globales como el que citabas msci world frente a eeuu es de momento bastante bastante

00:47:58alta tú consideras que hay cierto riesgo de que esto pueda suceder crees que si existe el riesgo

00:48:04yo creo que esta es la clave porque nadie tiene una bola de cristal son riesgos que se superan en

00:48:09poco tiempo bueno lo que hemos visto con anterioridad es cuando ha habido malos datos

00:48:15macro ha habido algo de incertidumbre ha habido correcciones importantes en el mercado y yo creo

00:48:22que esto no deja de ser lo normal y lo esperado y lo que es sano que los mercados tengan correcciones

00:48:29lo que no quiere decir es que por detrás no haya unos fundamentales sólidos de las

00:48:34empresas y creo que lo que el 80 por ciento de las empresas del sp 500 superen las expectativas

00:48:41es una señal de la solidez de estas empresas que no sólo se centran en el mercado americano

00:48:47sino que son empresas internacionales pues si tú sigues teniendo buenos resultados empresariales

00:48:53y tienes un aumento del beneficio por acción independientemente de que la confianza del

00:48:58inversor o las perspectivas económicas caigan y el múltiplo se reduzca pues no quiere decir

00:49:05que esto se traduzca en una caída a largo plazo de las de las empresas al final la valoración de

00:49:12las empresas es una combinación del múltiplo que estás dispuesto a pagar respecto al beneficio por

00:49:16acción de las mismas no entonces hay que jugar un poquito con esto y otro aspecto que yo creo

00:49:21que es interesante ahora mismo es que estamos entrando en una fase de bajada de tipos de

00:49:25interés que suele apoyar el pago de un múltiplo ligeramente superior a la media no pues porque

00:49:31como la rentabilidad de la renta fija pues se va reduciendo pues el múltiplo que está dispuesto

00:49:37a pagar el inversor para tener exposición a un activo más rentable como son las acciones pues

00:49:41aumenta ligeramente vamos a hablar precisamente de los tipos de interés resulta que en eeuu

00:49:49estamos viendo un fenómeno llamativo y es que por un lado los tipos de interés han bajado y lo han

00:49:54hecho con mucha fuerza en la última reunión de la reserva federal con una caída de 50 puntos

00:49:59básicos medio punto de un tirón hacia abajo pero lo que estamos viendo por ejemplo en el bono

00:50:05norteamericano a 10 años es que sigue ganando rentabilidad y se encuentran máximos desde julio

00:50:11bueno esto tiene tiene sentido si lo piensas porque si tú tienes resultados empresariales

00:50:18muy sólidos que tienes datos macroeconómicos y todavía sólidos con buenos resultados de los

00:50:25informes laborales como se vio la semana pasada pues es normal que el inversor considere que

00:50:33pues las bajadas de tipos de interés de la reserva federal no sean tan pronunciadas como como como

00:50:40se podía esperar inicialmente lo que no lo que conlleva que el inversor no tenga esa necesidad

00:50:46de añadir tanta duración a largo plazo no es decir oye realmente igual no bajan a corto plazo

00:50:52tanto los tipos de interés la bolsa está fuerte no tengo necesidad de irme a una rentabilidad

00:50:57buscar una rentabilidad a 10 años vista a través del bono de 10 años eso hace que inmediatamente

00:51:04pues haya una una venta de ese activo y que aumente la rentabilidad no al final la rentabilidad del

00:51:11bono sube por la caída del precio y la segunda parte de esta lectura viene de la del lado de las

00:51:20elecciones en las propuestas fiscales de los dos candidatos muestran una tendencia a incrementar

00:51:28el déficit público del país y de una manera un poco desarrolla desorganizada y eso pues al inversor

00:51:34de bonos a largo plazo pues no es una lectura positiva y pues de la tendencia después a

00:51:40infraponderar este activo por el momento no bueno pues vamos a seguir muy pendientes de ese activo

00:51:46y de otros porque es verdad que en españa sí que estamos viendo cómo la rentabilidad de los bonos

00:51:52se modera pero efectivamente en eeuu se está produciendo esa ese fenómeno no de que vaya

00:51:57incrementando la rentabilidad en este caso del famoso activo libre de riesgo que es como se

00:52:03considera al bono a 10 años vamos a monitorizarlo antón si te parece aquí la próxima vez que

00:52:08contemos contigo vamos a ver cómo va evolucionando muy bueno el apunte de que las elecciones se

00:52:13acercan aquí todas las semanas con daniel rodríguez herrera analizamos esta esta oportunidad es decir

00:52:19todo lo que está sucediendo en eeuu y bueno seguiremos contando contigo para hablar de

00:52:23los mercados muchas gracias como siempre antón 10 tuve muchas gracias a vosotros

00:52:27y a todos ustedes señores oyentes no se vayan quédense con nosotros que después

00:52:34de los servicios informativos de radio seguimos con pizarras de domingo y libros

00:52:42llegamos como todos los martes con domingo soriano a la hora de hablar de esas grandes

00:52:48pizarras y de sus highlights por así decirlo no de las que tenéis recordemos cada 15 días

00:52:54una pizarra de domingo soriano y nuria richard en el grupo libertad digital en la web de libertad

00:52:59digital o en youtube ahí encuentran la pizarra donde domingo y nuria desgranan un tema que

00:53:04normalmente es polémico o contraintuitivo en muchas ocasiones uno de los temas recurrentes

00:53:08domingo y también lo han sido en tus artículos desde aquí bueno mi modesta aportación pues

00:53:15también cada vez que hay informe de los servicios públicos de empleo o hay encuesta de la epa en

00:53:22el ine vamos tratando el problema del mercado laboral en españa pero parece que nos haya

00:53:28mirado un tuerto domingo tenemos un mercado laboral absolutamente ineficiente y las normas

00:53:33que se van aprobando año tras año gobierno tras gobierno no dejan de hacerlo más ineficiente al

00:53:39revés más eficiente lo que hacen es profundizar en esa ineficiencia en muchas ocasiones hemos

00:53:46hablado de los problemas de rigidez que tiene el el mercado laboral en españa y parece que

00:53:52tampoco se quiere entender y las soluciones que ahora mismo tenemos encima de la mesa lejos de

00:53:58ir a solucionar esos problemas van a profundizarlos como es el caso de la rebaja de las horas de

00:54:05trabajo o de nuevo el seguir entregando más poder a cada vez más poder a los sindicatos frente a

00:54:13las libres disposiciones de las normas que deben regir las relaciones laborales entre empleados

00:54:18y trabajadores porque no imitamos a los países a los que mejor les va y nos empeñamos en seguir

00:54:25destrozando nuestro sistema laboral habrá quien piense como yo decía al principio domingo que es

00:54:31que nos ha mirado un tuerto y que los españoles pues es un mal endémico que tenemos que sufrir

00:54:34sí o sí pero en realidad sería revertible no claro que hay dos opciones una pensar que es que

00:54:41somos más tontos que los daneses los suecos o los holandeses y otra pensar que es la legislación

00:54:51la que nos empuja a esta en esta dirección yo no creo que tengamos algo no sé genético que nos

00:54:59hace inferiores a los países del resto de europa y que nos obliga a tener por las peores cifras de

00:55:04laborales en cuanto a mercado laboral del continente yo creo que es una cuestión de

00:55:10legislación entonces ahí hay dos puntos yo creo que en esto si quieres otro día profundizamos en

00:55:15alguna cifra pues no sé de paro de trabajo a tiempo parcial de los sueldos pero hay dos claves que

00:55:24tenemos que entender que es como ir a lo básico volver a lo que no se nos puede olvidar lo primero

00:55:31es que cuando tú pones un impuesto a algo se consume menos de ese algo sea lo que sea si tú

00:55:42pones un impuesto al tabaco vas a consumir va a haber una caída en el tabaco la demanda cantidad

00:55:50demandada de tabaco si tú pones un impuesto pues ahora que se ha movido mucho el IVA de los

00:55:55alimentos porque protestan las tiendas y porque protestamos los consumidores porque cuando se

00:56:00pone le pones un impuesto o subes un impuesto a un determinado bien incluso el bien más básico que

00:56:06nos podamos imaginar sabemos que va a caer la cantidad demandada porque va a estar más caro

00:56:10esto es básico pues bien en el caso del empleo el que demanda es la empresa y el que ofrece horas

00:56:19de trabajo es el trabajador esto se olvida mucho se lo digo mucho mis alumnos en la universidad

00:56:22pues un fallo clásico en los exámenes no tenemos la tendencia la demanda es la de los consumidores

00:56:28y la de la oferta digo cualquier otro bien es la de los empresarios hecho se habla de ofertas

00:56:32de empleo pues está mal está mal planteado en el que demanda siempre es el que suelta el dinero

00:56:39claro en el 99% de las veces el que soltamos el dinero somos nosotros el ciudadano de a pie que

00:56:44vamos a una tienda y compramos soltamos dinero le pagamos a cambio de un bien en el caso del

00:56:49mercado de trabajo el demandante es la empresa es el que paga el que suelta el dinero y qué es lo

00:56:54que demanda horas de trabajo y qué es lo que ofrece el trabajador horas de trabajo entonces

00:56:58por qué digo todo esto porque como decía antes si a cualquier bien le pones impuestos se reduce

00:57:04la cantidad demandada si al bien en este caso un servicio horas de trabajo le pones impuestos y en

00:57:10españa cada vez hay más impuestos a la actividad productiva cada vez hay más impuestos al trabajo

00:57:14y las cotizaciones también lo son pues te se te reduce en ese sentido españa yo siempre he dicho

00:57:20el sistema fiscal español más allá de que sean altos o bajos los impuestos la estructura es

00:57:24nefasta porque está centrado en la actividad productiva a mí me gustaría más incluso si

00:57:29queremos recaudar lo mismo fíjate en esa gran discusión sobre cuánto deberíamos recaudar en

00:57:33términos de pip pues si queremos recaudar lo mismo recaudemos más vía impuestos al consumo que yo

00:57:38sé que son muy impopulares pero si tengo que elegir lo prefiero a impuestos sobre la actividad

00:57:43productiva y el trabajo y en segundo lugar un segundo elemento muy importante del mercado

00:57:47que tú lo has mencionado son las rigideces de nuevo si queremos tener un mercado laboral que

00:57:54funcione como en cualquier aspecto de nuestra vida que es lo que tenemos que hacer intentar

00:58:00que aquello que hacemos mejor potenciar aquello que hacemos mejor y dejar de hacer aquello que

00:58:07hacemos peor sin más las rigideces del mercado laboral español en qué consisten consisten

00:58:12simplemente en que no permitimos que aquello que hacemos mejor aquello que estamos desarrollando

00:58:18se potencie al máximo y al mismo tiempo protegemos situaciones en las que estamos malgastando recursos

00:58:26o los estamos utilizando de forma no eficiente siempre volvemos a la indemnización por despido

00:58:32que efectivamente es una de las claves es un absurdo por completo la forma en la que se relacionan

00:58:38empresarios y trabajadores en españa pero no sólo eso cualquier empresario sabe que cambiar

00:58:45su planta de ubicación es un auténtico infierno

00:58:53cambiar el sistema el modelo de negocio pues a lo mejor un empresario que tiene tres o cuatro

00:58:58líneas de negocio ve que hay dos de ellas que le va muy bien y otras tres le van mal y entonces

00:59:02quiere cerrar las tres líneas que le van mal y potenciar las otras y a lo mejor el empresario dice

00:59:07voy a mantener el mismo número de trabajadores voy a despedir 50 en las tres líneas que me iban

00:59:12mal pero esos 50 los voy a contratar con la otra mano para las dos líneas en las que soy líder de

00:59:17mi sector no puede hacerlo o puede hacerlo con unos costes con unas complejidades y con una pérdida

00:59:24de tiempo le llevarían a cerrar o a que se lo planteé entonces cuando decimos rigideces

00:59:29rigideces es eso es estás haciendo muy bien esto estas dos líneas de negocio estás haciendo muy

00:59:36mal estas tres céntrate amplía el empleo genera un entorno en el que esos 50 trabajadores que se

00:59:44quedan es verdad es dolorosa la situación personal de esos 50 trabajadores pero genera un entorno en

00:59:49que esos 50 trabajadores no sientan pánico por haber perdido su empleo porque rápidamente van

00:59:53a encontrar recolocación en otros en otras empresas porque el mercado laboral es muy dinámico no te

01:00:00obsesiones con proteger puestos de trabajos poco productivos y esto se ve igual en las empresas

01:00:05cuánta gente conoces tú yo conozco mucha siempre digo lo mismo estamos todo el día eso con la

01:00:10iniciación con despido pero no sólo eso por eso digo las normas de organización los empresarios

01:00:14en españa están constantemente pensando si pueden o no pueden hacer cosas que se les ocurren que a

01:00:19lo mejor son malas ideas pero un empresario se mantiene y por qué no hacemos esto y va a su

01:00:24empresa se lo comenta a su equipo recursos humanos al equipo de administración y lo más y lo primero

01:00:28que le va a decir es que eso va a ser muy difícil es que a lo mejor nos dejan y si no pues que se

01:00:32me ha ocurrido que podría ser buena idea empezar a hacer las cosas de esta otra manera y lo que

01:00:36encuentra son dificultades trabas muros y también las relaciones laborales desde el punto de vista

01:00:41del trabajador cuánta gente conoces tú que te va a preguntar eso era lo que es un trabajo que no

01:00:46le gusta que es poco productivo que está pasando el día y que no quiere y tú le dices pero llevas

01:00:5220 años ahí lleva los últimos cinco años estás quemadísimo te quedan 20 años hasta la jubilación

01:00:57no te merece la pena buscar otro empleo y qué es lo primero que te responde un trabajador

01:01:01hombre y renunciar a mis derechos laborales y renunciar a la indemnización y si me veo otro

01:01:06sitio a los dos meses de hecha me quedo con una mano delante y una detrás entonces tú fíjate

01:01:10que de verdad que ya no entro en la cuestión vital que es brutal desde el punto de vista de

01:01:16una persona que está haciendo algo que no le gusta desde tira ocho horas al día en un trabajo que

01:01:20está amargado simplemente por tener miedo a perder la iniciación claro luego iríamos a términos de

01:01:29felicidad y de bienestar general de hoy esto va a ser una sociedad poco sana pero venga me olvido

01:01:37de su productividad esa palabra mágica que en realidad lo es todo no es la riqueza un país

01:01:42los salarios los beneficios de las empresas todo gira alrededor de productividad que productividad

01:01:47vas a tener si la gran mayoría de las empresas está pensando que no pueden hacer aquello que les

01:01:52gustaría hacer por las dificultades burocráticas que supone o por el coste y si la gran mayoría o

01:01:57un porcentaje muy alto de los trabajadores no están pensando dónde quiero trabajar yo dónde

01:02:02podría ser más útil dónde mis conocimientos podrían aportar más valor al mercado sino cuánto

01:02:08dinero he acumulado de una indemnización de unos derechos y no quiero perder si me cambio de empleo

01:02:15aquello que realmente me gusta es dramático no porque porque eso genera rigideces como hemos

01:02:20dicho genera dificultades ya no sólo para irte sino para encontrar un nuevo puesto de trabajo

01:02:26en sociedades donde estas cosas no suceden el paro es cercano a cero están muy muy por debajo

01:02:35desde luego de los estándares europeos y las empresas desde el punto de vista del trabajo

01:02:40tendría mucha más libertad para decidir pues es que a mí esto no me gusta los dos apuntes muy

01:02:44rápidos cuántos empresarios porque a los empresarios les cuesta tanto hacer con empleos

01:02:50fijos y es porque sienten que eso les genera unas obligaciones a futuro que no sabes si van a poder

01:02:54afrontar porque todas las empresas están sujetas a un enorme grado de incertidumbre no sabes si tu

01:02:59mercado va a seguir igual si va a entrar un nuevo competidor si te va a quitar clientes entonces es

01:03:03importantísimo las empresas estarían encantadas de hacer muchísimos más contratos indefinidos en

01:03:09otras condiciones las absurdas que hay ahora pero luego en segundo lugar las injusticias que eso

01:03:14genera porque hasta ahora hemos hablado sólo en trabajador individual ese miedo esa relación

01:03:19viciada con la empresa de tú sabes que no estoy trabajando al 100% te va a costar mucho despedirme

01:03:23con lo cual yo puedo seguir aguantando el empresario que desconfía de sus trabajadores no ahora que te

01:03:28he hecho fijo ahora ya te acomodas son relaciones viciadas desde el punto de vista social pero ya

01:03:33no pensemos en individual cuántas veces nosotros hemos visto casos de empresas en las que de nuevo

01:03:42potenciar lo que hacemos bien y tratar de apartar cerrar o minimizar lo que hacemos mal pues cuántas

01:03:50veces hemos visto en un departamento 8 10 12 trabajadores que hay dos o tres que están rindiendo

01:03:58muy por debajo de la media hay dos o tres que lo están haciendo muy bien y de repente hay que hacer

01:04:02un par de despidos porque han caído las ventas y despides a dos de los que esto están haciendo

01:04:06bien que normalmente son los más jóvenes y dices pero y por qué despedimos a estos y estos están

01:04:13sacando trabajo día a día y estos dos no hacen nada ya pero es que despedir a estos a los dos

01:04:18que no hacen nada me cuesta un dineral mientras que los jóvenes a los jóvenes los tenía con

01:04:22contrato temporal y dices producto de no ya fíjate ya ni siquiera entonces si es justo o injusto cuál

01:04:28es el siguiente elemento la moraleja un mes después la empresa menos productiva porque ha

01:04:33echado a sus dos mejores trabajadores o a dos de sus mejores trabajadores y se ha quedado con

01:04:37dos de los inútiles luego decimos ahí es que es que los sueltos en españa no suben es que la

01:04:41productividad no sube si es que estamos todo el día tomando decisiones que perjudican a lo que

01:04:47mejor hacemos no se puede decir más claro ni se puede explicar mejor domingo seriano muchísimas

01:04:53gracias una nueva pizarra aquí te espero la semana que viene con otras bueno vamos ya con una de las

01:05:00secciones que más me gustan a mí de este programa porque no sólo aportamos valor ofreciendo lecturas

01:05:07interesantes sino que yo mismo voy apuntando títulos que no sólo no he leído sino que incluso

01:05:14desconocía y el libro que nos trae hoy nuestro amigo jose ruiz de alda qué tal jose pues encantado

01:05:21estar aquí como siempre bueno muchas gracias a ti que eres el que nos está trayendo esta biblioteca

01:05:26el profesor en la universidad francisco barroquín asesor de inversiones todo un experto en materia

01:05:33financiera y nos está trayendo libros de economía y libros también de finanzas y el libro que hoy

01:05:40nos trae es un libro muy interesante porque si hay algo en el mundo financiero que hoy está

01:05:46ocupando más espacio de conocimiento de investigación es el que tiene que ver con el comportamiento con

01:05:54cómo manejamos nuestras propias emociones a la hora de invertir y hay unos estudios enormes

01:05:59alrededor de esto y hoy nos trae es un libro que además se llama psicología financiera cómo no

01:06:04ser tu peor enemigo un libro de james montier efectivamente además no es muy antiguo es de 2012

01:06:10creo si efectivamente además es está escrito por un por una persona que se ha dedicado también al

01:06:15mundo de la inversión ya sabes que me gusta la diferencia un poco de la economía que tiene que

01:06:19ver más con un fundamento teórico pues cuando hablamos de inversión pues siempre viene bien

01:06:24que quien quien nos explica o bien cómo se analiza la compañía o bien temas de economía conductual

01:06:31como es el caso de hoy pues sea alguien que está bregado y que tiene experiencia no la industria y

01:06:36en este caso pues este libro de james montier que es de 2010 creo no si no me equivoco si es verdad

01:06:41dicho 2012 no pero viene aquí de 2010 a eso de 2010 pues pues está muy bien porque además pues

01:06:48obviamente pues introduce todo el efecto de la crisis financiera 2008 y bueno es un libro de

01:06:53inversión pero como sabes el libro de inversiones hay diferentes tipologías a bueno claro hay

01:06:58manuales hay libros de inversión que te enseñen a hacer trading hay libros de inversión que te

01:07:05enseñan muchas cosas que nunca deberíamos hacer y luego hay otros que de verdad te enseñen un

01:07:10poco cómo ha evolucionado los mercados cómo se toman las decisiones financieras cómo funcionan

01:07:14al final los mercados financieros que no deja de ser un lugar en el que se encuentran las

01:07:19necesidades de financiación de empresas y las y aquellos que tienen exceso de capital y que

01:07:25pueden financiar esas esos proyectos no y ahí en esa en esa conjunción es donde se generan las

01:07:32rentabilidades la volatilidad etcétera etcétera efecto efectivamente y además dentro del lado

01:07:37bueno de la historia que en mi opinión es el análisis fundamental y el valor investing no

01:07:41el analizar los negocios como se analizan en el sector privado pensando que básicamente que

01:07:47básicamente es decir que el valor de un negocio es los beneficios que va a generar en el futuro

01:07:52pues hay libros que tienen que ver con el análisis puramente financiero y que tienen más ratios más

01:07:57digamos conocimientos financiero contables que te ayudan a interpretar los estados financieros de

01:08:03una compañía que son importantes hay libros que tienen mucho más que ver con temas cualitativos

01:08:08como las características de los negocios las ventajas competitivas el crecimiento el

01:08:12decrecimiento etcétera y luego hay libros que tienen que ver con el comportamiento del inversor

01:08:17en un mercado volátil no y lo que tiene que ver con la economía conductual o si la psicología

01:08:21financiera no y el libro de hoy pues tiene que ver con con esta con esta parte que mi opinión

01:08:26quizás la más importante de todas eres uno de esos especialistas dentro del mundo de la industria

01:08:32financiera que le da mucha importancia a la psicología conductual es verdad que te encuentras

01:08:38determinadas personas de vez en cuando o igual alguno de nuestros oyentes también le puede pasar

01:08:43confieso que a mí me pasó la primera vez que me acerqué a esta disciplina que dice esto de la

01:08:49psicología al final estos son números son calculadoras tienes que ver pues cuál es tu objetivo

01:08:55tu tal y ya está y no y tener un conocimiento amplio de los productos que tienes a tu disposición

01:09:01el mercado financiero y teniendo eso pues esto de la psicología bueno pues pues no sé esto a mí no

01:09:07me va a pasar pero si es verdad que pasa y si es verdad que en los mercados financieros los

01:09:13comportamientos de muchos de los de los actores poco o nada tienen que ver con comportamientos

01:09:18lógicos yo siempre lo digo que en los mercados financieros al final la gente se lanza a comprar

01:09:24en masa en el momento en el que más caro está un activo una acción un fondo a peter lynch le pasó

01:09:30mucho con el fondo maguilar no y cuando las cosas caen van mal cuando los precios se desploman es

01:09:37cuando la gente vende presa del pánico pensando que lo va a perder absolutamente todo es decir

01:09:44si lo traducimos a comportamientos lógicos se van de compras cuando más caros están los precios y

01:09:50cuando hay rebajas es cuando lo venden todo y nunca acuden al mercado desde cómo es posible

01:09:56yo siempre le pregunto a la gente pero tú cuando compras los pantalones tú cuando le compras los

01:10:00libros a los niños en las rebajas o te esperas a que estén más altos los precios no nombre yo

01:10:05voy a comprar la ropa de la familia eso siempre en rebajas o si me voy a comprar ordenadores pero

01:10:10que haya las rebajas de no sé qué o si me quiero comprar un coche espero que sea a final de año que

01:10:14al final siempre hay alguna concesión que te baja un poco los precios esperas a que se produzca ese

01:10:19momento de bajada de precios en los mercados el comportamiento es es distinto y tiene mucho que

01:10:24ver este tipo de comportamientos precisamente con la psicología conductual efectivamente no es todo

01:10:29que hemos comentado tantas veces y que uno puede pensar que a medida que el mundo financiero los

01:10:37inversores individuales pues están más formados y más informados que eso es algo que es obvio pues

01:10:42cada hoy en día tenemos mucho más acceso a formación a información y teóricamente esto

01:10:47debería ir a menos y la realidad es que no la realidad es que los instintos humanos porque

01:10:50tienen millones de años de evolución pues pues no sé no son capaces de eliminarse de una forma tan

01:10:55rápida no interfieren de forma muy clara no en este libro concretamente pues jim montier habla

01:11:01con algún ejemplo no y en algún en un caso habla de star trek y habla de macoy y de spot entonces

01:11:08básicamente lo que viene a decir es que hay una parte de nuestro cerebro que es macoy para el que

01:11:12no lo sepa una serie de televisión de ciencia ficción de naves efectivamente espaciales macoy

01:11:18era el comandante y es porque era el como como la mano derecha efectivamente que era de los

01:11:23vulcanianos si no me equivoco no sí bueno no soy muy estar yo tampoco pero básicamente lo que te

01:11:29hace lo que te dice jim montier en el libro es que haciendo una analogía con estar tres que es que

01:11:33una parte de nuestro cerebro es macoy y es alguna parte de nuestro cerebro es es puramente racional

01:11:39y la otra parte del cerebro es puramente emocional no entonces cuando tenemos un impacto viene una

01:11:44noticia o viene algo todos pensamos que somos racionales y que eso no nos afecta pero realmente

01:11:49lo que procesa la información primero es la emocional y luego digamos que es lo instintivo

01:11:54lo natural del ser humano y luego está la parte puramente racional que es cuando nos sentamos y

01:11:59decimos bueno vamos a analizar esto e intentamos fríamente ver el efecto real no entonces pues al

01:12:05final el sistema 1 el sistema emocional es mucho más antiguo y al final surgan a la partida muchos

01:12:11casos no entonces te explica un poco cómo pasa eso no y obviamente toca con lo de talep no de

01:12:16pensar rápido pensar despacio con lo de canemán perdón eso sí efectivamente de hecho está este

01:12:23libro de monter no habla directamente los sesgos psicológicos desejo de confirmación al utilizar

01:12:26más palabras pero al final te das cuenta que habla de conceptos muy similares no y ese es uno de los

01:12:30ejemplos no y y bueno es especialmente interesante porque además repito no es el caso de alguien que

01:12:38te cuenta los sesgos de otro además él comenta en el libro que es muy fácil ver los ojos de los

01:12:41demás no los errores de los demás es muy difícil ver los tuyos sí sí sí sí entonces en este caso

01:12:45hablamos un inversor con lo cual él es consciente de los sesgos que él ha tenido etcétera no y eso

01:12:51es un libro muy muy interesante es un libro muy cortito pues tiene 120 130 páginas creo se lee

01:12:55muy rápido pero pero es muy agradable de leer no es un libro técnico no es un además es no es

01:13:02especialmente largo y tiene yo mira este es uno de los que me ha apuntado porque este sí que no lo

01:13:07he leído y ya me van dando ganas de leerlo voy a leer algunas de las críticas que se le han hecho

01:13:15no dan early el autor de las trampas del deseo dice este libro es muy útil para quienes estén

01:13:21interesados en entender cómo interactúan los mercados financieros y la naturaleza humana y muy

01:13:27importante sobre todo que casi me atrevería a decir para que esas trampas como dice el subtítulo

01:13:32del libro cómo no ser tu propio enemigo como no ser tu peor enemigo que no te hagan caer en trampas

01:13:39de valor y en trampas de rentabilidad y que al final acabes malogrando inversiones o malogrando

01:13:44el trabajo de tantos años que tanto tiempo nos ha consumido para poder tener un poquito y de

01:13:53repente lo metes en los mercados financieros empiezas a construir capital y un día por una

01:13:57mala decisión lo pierdes todo tratar de evitar que eso suceda efectivamente de hecho como bien

01:14:02dice mi profesor álvaro guzmán de lazaro el mercado siempre te prueba no puedes empezar a

01:14:09invertir y que no te ponen durante unos años pero en algún momento te va a probar y este

01:14:12libro está muy bien porque en el momento que el mercado te prueba pues al menos tienes herramientas

01:14:17y digamos que da una arquitectura mental de no tomar decisiones rápidas que no estén realmente

01:14:22fundamentales a no dejarte llevar por esa psicología financiera o por ese instinto y tratar

01:14:26de replantearte cualquier decisión que vayas a tomar para ver si es racional o no sí porque el

01:14:30mercado también duele duele y como dice álvaro te prueba te deja cicatrices y de esas cicatrices

01:14:39tienes que aprender y las emociones al final no es que sean malas no es no es bueno el inversor

01:14:44que fuera puramente racional tampoco sería necesariamente bueno tú tienes que tener

01:14:50estímulos que te hagan asustarte para al mismo tiempo cuestionarte para revisar una tesis para

01:14:57revisar una estrategia para tratar de averiguar qué es lo que puede pasar a largo plazo para

01:15:03ponerte escenarios porque esos días de miedo de pánico que todos tenemos a todos nos tienen una

01:15:08vez entras en el mercado financiero vas a tener más de una vez que te van a temblar las piernas

01:15:12y que te va a mirar tu mujer y te va a decir o tu marido y te va a decir porque has hecho cariño

01:15:16dónde has metido tú diciendo y madre mía y si me he equivocado no bueno pues está bien que existan

01:15:21esos estímulos pero lo mejor es saber cómo interpretarlos y saber cómo colocarlos dentro

01:15:27de la escala de gatillos de decisión que debemos que debemos tener está editado por deusto esta

01:15:34edición que tienes aquí james montiel psicología financiera cómo no ser tu peor enemigo y bueno

01:15:40pues un librito de verdad extraordinario que pasamos ya directamente lo colocamos dentro de

01:15:44nuestra estantería en la biblioteca de con ánimo de lucro y bueno agradecerte que nos haya extraído

01:15:50este título que yo desconocía y que te veo muy prontito de vuelta aquí para hablar no sé si de

01:15:56un libro de inversión o de un libro de economía pero dentro de poco lo averiguaremos seguro que

01:16:01muchas gracias

01:16:13y a todos ustedes señores oyentes muchas gracias por estar ahí un día más ya ven que les traemos

01:16:18siempre asuntos de su interés y aquí estaremos mañana a la misma hora con todo la actualidad

01:16:24económica del día hasta entonces sean muy felices amigos hasta luego

01:16:30con ánimo de lucro con luis fernando quintero

Con Ánimo de Lucro: Repsol huye a Portugal y desvela las vergüenzas del Gobierno

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