Avec Claude PARISOT
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##BRIGITTE_LAHAIE-2024-10-22##
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Style de vieTranscription
00:00Grégory, bonjour.
00:02Bonjour à tous les deux.
00:04Bonjour Grégory.
00:06Bonjour.
00:08Donc vous êtes en pleine séparation, c'est ça ?
00:10Voilà, tout à fait,
00:12après 18 ans de vie commune.
00:14C'est elle qui demande
00:16la séparation ?
00:18Comme souvent, je crois.
00:20Oui, vous avez raison.
00:22C'était un petit peu
00:24latent,
00:26un petit peu dans l'air du temps,
00:28alors on se disputait
00:30ou on ne s'engueulait jamais,
00:32mais on parlait
00:34beaucoup.
00:36Et c'est vrai que ces derniers temps, sur insistance,
00:38on se sépare, on se sépare.
00:40Plusieurs fois, une fois, deux fois,
00:42trois fois, mais l'homme parle
00:44et la femme fait, elle,
00:46elle n'a même qu'une fois, et donc c'est elle qui
00:48acte la séparation, mais du coup,
00:50c'est très compliqué.
00:52Et je vous appelais
00:54parce qu'il y a quelque chose qui m'a
00:56interpellé dans ce que vous avez dit,
00:58c'est que
01:00les hommes refusaient très souvent
01:02la thérapie
01:04de couple.
01:06Et
01:08il est vrai que c'est ce que j'ai fait.
01:10Voyant notre complicité, qui a toujours
01:12été très, très, très forte,
01:16s'éliter, s'esquinter,
01:18plusieurs fois, on m'a dit, viens,
01:20on va voir quelqu'un, on va parler, et j'ai toujours
01:22refusé.
01:24Est-ce que ça peut aider
01:26les autres hommes ?
01:28Alors, ils allaient dire,
01:30je ne sais pas pourquoi, je vous appelle
01:32pour que vous m'expliquiez pourquoi, peut-être,
01:34parce que moi, je ne sais pas,
01:36et pour dire à tous les hommes qui sont
01:38dans cette situation,
01:40de le faire et d'y aller.
01:42Merci pour eux, en tout cas, Grégoire.
01:44Merci pour votre courage aussi.
01:46Je vais vous dire ce que j'imagine,
01:48et vous allez me dire si ça vous parle,
01:50parce que je ne peux pas être dans votre tête,
01:52parce que souvent, les hommes, c'est vrai qu'ils me disent aussi
01:54qu'ils ne savent pas pourquoi ils ne veulent pas y aller.
01:56Moi, ce que j'observe,
01:58et c'est la peur. Mais le problème, c'est que souvent,
02:00comme si vous, votre mécanisme de défense,
02:02c'est l'anesthésie, vous n'allez pas sentir la peur.
02:04La peur, c'est la peur d'être
02:06mis sur le banc, c'est-à-dire peur qu'en thérapie,
02:08on montre que c'est vous le problème,
02:10alors que ce n'est jamais ça. Mais l'homme,
02:12il pense souvent qu'il a peur
02:14qu'on montre que c'est lui qui n'est pas
02:16compétent. Est-ce que je me trompe ?
02:18Oui, oui, il peut y avoir de ça,
02:20surtout que de toute façon,
02:22celui qui a un petit peu
02:24merdé ces derniers temps,
02:26c'était moi.
02:28Donc, peut-être que je n'avais pas envie
02:30d'entendre
02:32que j'étais un petit peu
02:34coupable, entre guillemets,
02:36de la situation, ou de la dégradation
02:38de la situation.
02:40Il y a autre chose aussi,
02:42Grégory, pardon, je vous ai coupé,
02:44il y a aussi autre chose qui, parfois,
02:46fait que l'homme ne veut pas aller en thérapie,
02:48c'est qu'il a l'impression
02:50qu'il est quand même capable
02:52de régler les problèmes.
02:54C'est exactement ça.
02:56En tant qu'homme, on a tendance à croire
02:58quand même qu'on est adulte,
03:00qu'on est grand, qu'on est capable de régler les problèmes.
03:02C'est ça, c'est ça.
03:04Sauf que là, ce n'est pas du bricolage.
03:08Moi, je ne suis pas du tout bricoleur,
03:10par rapport à votre blague.
03:12En plus, j'ai un très bon cuisinier
03:14en revanche, Brigitte, on ne peut pas tout
03:16dire.
03:18Oui, c'est intéressant,
03:20c'est déjà plus féminin, la cuisine, quelque part.
03:24Le problème du couple,
03:26c'est qu'on travaille
03:28sur du psychisme, sur des émotions
03:30et sur
03:32une difficulté à
03:34communiquer
03:36vraiment l'un et l'autre.
03:38Donc ça, c'est pas
03:40à la portée de tout le monde.
03:42Même, d'ailleurs, certains thérapeutes
03:44finissent par être quittés
03:46par leur femme.
03:50Cette capacité qu'a l'homme,
03:52et c'est vrai que
03:54j'entends bien les hommes
03:56qui souvent essayent toujours de trouver
03:58une solution, ils sont prêts à faire
04:00beaucoup de choses pour arriver à régler
04:02un problème.
04:04J'ai entendu aussi que, toujours, c'est débrouillé
04:06par soi-même. On a des adages qui disent
04:08qu'on n'est jamais aussi bien servi que par soi-même.
04:10Il y a vraiment tout ça qui empêche.
04:12En France, mon père me disait
04:14« Débrouille-toi toute seule, apprends, sois un homme.
04:16Sois un homme, débrouille-toi toute seule. »
04:18C'est vrai. Et il est vrai que
04:20dans le refus que j'avais,
04:22je me disais « Mais on parle. Là, on parle.
04:24On n'a pas besoin d'aller voir quelqu'un.
04:26On n'a pas besoin d'aller voir quelqu'un, mais peut-être qu'on ne parlait pas
04:28visiblement
04:30au même sujet. »
04:32Il y avait ça.
04:34Comme vous dites,
04:36on peut très bien y arriver par nous-mêmes.
04:38Je suis plutôt
04:40un bon communicant.
04:42Tout va bien.
04:44Mais par contre, dès que
04:46la plupart de mes proches
04:48ou de mes amis et même copains
04:50ne sont pas au courant qu'on
04:52se sépare, c'est impossible
04:54d'appeler quelqu'un et de dire
04:56« Ça ne va pas. »
04:58En plus, aller voir un thérapeute,
05:00ça m'aurait été
05:02très difficile.
05:04Sauf qu'il faut bien comprendre qu'un thérapeute,
05:06normalement, s'il est bon,
05:08il ne va pas juger.
05:10Au contraire, il va être dans l'empathie
05:12et il va
05:14vous aider.
05:16Mais vous savez, Grégory,
05:18je crois qu'on a
05:20tous tendance
05:22à ne pas avoir envie
05:24d'aller voir un thérapeute.
05:26Quand on y va, c'est généralement parce qu'on
05:28souffre vraiment et qu'à un moment donné,
05:30on a envie d'y aller. C'est un peu comme
05:32on va aller chez le médecin quand vraiment
05:34on se rend compte
05:36qu'on n'arrive pas.
05:38Ça fait trois jours qu'on a mal quelque part.
05:40Oui, bien sûr.
05:42Tout à fait.
05:44Peut-être que vous pouvez lui proposer d'aller voir quelqu'un
05:46en lui disant « Écoute, j'ai compris que tu... »
05:48C'est important ce que je vous dis.
05:50« J'ai compris que tu voulais qu'on se sépare,
05:52mais j'aimerais quand même finalement bien qu'on aille
05:54voir quelqu'un. Ça me permettra
05:56de comprendre
05:58qu'est-ce que j'ai raté. »
06:00Et ça vous aidera.
06:02Vous avez des enfants ?
06:04J'arrive.
06:06On a une super petite fille de 12 ans
06:08qui est très mature,
06:10qui est chouette.
06:12On s'est toujours bien entendus.
06:14Il y a toujours plein d'amour.
06:16Toujours plein d'amour différemment.
06:18On habite encore sur le même toit
06:20parce que ce n'est pas comme dans les films. Quand on se sépare,
06:22on ne prend pas d'appartement.
06:24Vous êtes tous les deux intelligents.
06:26Vous pouvez peut-être grâce...
06:28Je ne suis pas en train de dire que ça peut
06:30être un couple d'aplomb, mais pourquoi pas ?
06:32La plupart du temps, quand les couples viennent en stage,
06:34je fais des stages de 4 jours, il y a des couples
06:36qui sont dans la situation dans laquelle vous êtes.
06:38Beaucoup de plus en plus viennent parce qu'il y en a un des deux
06:40qui veut se séparer par l'autre, ou alors les deux veulent se séparer.
06:42Il y a des enfants qui veulent continuer
06:44à ne pas projeter.
06:46Ils ont conscience que les enfants pourraient porter la charge
06:48de toutes les disputes d'après.
06:50Si on ne s'est pas dit pendant la relation des choses,
06:52c'est après qu'on le fait. Souvent, c'est les enfants
06:54qui sont au milieu. Mais c'est vrai que
06:56quand ils viennent, on va dire
06:58que plus de la moitié
07:00reste finalement ensemble parce que le problème n'est pas
07:02le problème. Ils se rendent compte que
07:04c'était des problèmes de communication.
07:06Ils avaient perdu la connexion,
07:08mais l'amour était toujours là.
07:10Et quand l'amour est là, et si on se reconnecte,
07:12parce que là, j'apprends
07:14aux couples à se connecter de cœur à cœur,
07:16ils parlent la même langue. Et quand on parle la même langue,
07:18l'amour recircule.
07:20Parce que l'amour, c'est une énergie qui existe
07:22partout. Et là, on la fait recirculer.
07:24Et moi, je n'ai pas d'intention. Quand les couples viennent,
07:26c'est pas moi qui cherche.
07:28C'est juste qu'en se reconnectant, les couples,
07:30c'est tellement beau, ils pleurent beaucoup,
07:32mais ils repartent dans la main.
07:34La plupart du temps.
07:36J'imagine.
07:38Alors, bien sûr,
07:40bien sûr,
07:42on verra si
07:44je vais pouvoir leur proposer, peut-être.
07:46Bien sûr, je l'ai déjà
07:48proposé, mais
07:50trop tard.
07:52Après, on a toujours
07:54été très proches.
07:56On a toujours beaucoup parlé.
07:58Et on a eu deux années,
08:00ces deux dernières années difficiles, parce que j'ai vendu
08:02mon entreprise et qu'après, je me suis
08:04tombé dans
08:06une période
08:08compliquée parce que ça me manquait,
08:10parce qu'il y avait un vide, parce que je pensais retourner
08:12dans le salariat. Et puis finalement, je m'ennuie.
08:14Et là, je recrée une société,
08:16une brasserie que j'ouvre dans deux mois.
08:18Donc, ça a été deux années
08:20où je n'ai pensé qu'à ça. Et tout ce qu'elle pouvait me dire
08:22de côté
08:24était pour moi secondaire, parce que je me suis
08:26dit qu'on a traversé
08:28déjà plein de choses ensemble. Elle va supporter ça.
08:30Et puis, à partir du moment où je vais rouvrir mon
08:32affaire, ça va aller mieux. Mais voilà,
08:34ça a fait exploser en plein vol.
08:36Mais il y a
08:38toujours eu une connexion. Il y a toujours une
08:40connexion qu'on a perdue.
08:42Et puis, je ne l'ai pas écoutée.
08:44Mais c'est vrai que les femmes,
08:46pour revenir au sujet,
08:48ont plus tendance ou plus une
08:50capacité à savoir
08:52gérer, à savoir mettre des mots là-dessus
08:54et aller voir quelqu'un, alors que l'homme
08:56se...
08:58Je ne sais pas ce qu'il aurait dit
09:00par rapport à ça.
09:02Non, mais encore une fois,
09:04Grégory, encore une fois,
09:06vous avez, dans votre besoin de
09:08recréer quelque chose,
09:10fait passer votre
09:12sensibilité, vos émotions
09:14parce que
09:16peut-être déjà, vous sentiez
09:18que votre couple n'était
09:20plus aussi fort.
09:22Donc voyez, c'est peut-être intéressant aussi
09:24que vous compreniez pourquoi
09:26vous avez été dans cette
09:28direction en oubliant
09:30un petit peu de vous occuper
09:32de votre couple. Ça vous apprendra
09:34quelque chose sur vous aussi.
09:36Je vous ai écouté il y a quelques jours,
09:38ça fait donc 18 ans
09:40qu'on est ensemble,
09:42alors forcément,
09:44malgré l'amour
09:46et tout, il y a quand même plein de choses en 18 ans.
09:48Il y a quelques jours, vous disiez,
09:50on nous détruit, je ne sais plus,
09:52qui se séparait au bout de 20 ans,
09:54vous disiez,
09:56on estime à peu près,
09:58à 15 ans, la durée de vie d'un couple
10:00et peut-être qu'après 18,
10:0220 ans, il est peut-être aussi,
10:04ce n'est pas anormal de prendre des chemins
10:06séparés quand on a vécu
10:08autant de choses. Et nous, nous avons vécu
10:10vraiment beaucoup de choses,
10:12donc il y avait un petit peu ça aussi
10:14C'est possible, c'est possible.
10:16Est-ce que je l'aimais toujours ?
10:18Est-ce que...
10:20Peut-être qu'elle a l'avarié d'un seul coup.
10:22Peut-être qu'elle ne s'est pas sentie,
10:24quand elle essayait de vous aider,
10:26une femme a besoin de se sentir vue et visible
10:28dans la relation, c'est-à-dire
10:30importante et aussi utile.
10:32Et là, si elle vous voyait vous dépatouiller,
10:34elle essayait de vous
10:36parler, que si vous ne l'avez pas écoutée,
10:38elle s'est certainement éloignée,
10:40sentie rejetée ou en tout cas abandonnée.
10:42Et inutile, oui.
10:44Et c'est important de se sentir utile.
10:46En tout cas, ce sera de toute façon une belle histoire, Grégory,
10:48donc c'est aussi ça qu'il faut parfois entendre,
10:50même si pour l'instant, évidemment, c'est douloureux
10:52et difficile, et ça,
10:54on est de tout cœur avec vous. Et merci
10:56beaucoup de votre témoignage.
10:58Pour tous ceux qui, peut-être,
11:00ont leur conseil d'aller en thérapie et n'y vont pas,
11:02ça va peut-être leur faire
11:04un petit réveil.