Mercredi 23 octobre 2024, SMART JOB reçoit Lucie Carbone (humoriste)
Category
🗞
NewsTranscription
00:00Générique
00:12Le Cercle HR est un grand entretien pour faire un pas de côté, pour rire, rire de l'entreprise à travers les yeux et l'humour de Lucie Carbone.
00:22Bonjour Lucie. Bonjour.
00:23Très heureux de vous accueillir. Alors là, nous c'est une émission très sérieuse, on accueille des DRH, on accueille beaucoup de dirigeants qui viennent nous parler.
00:29Vous, vous avez choisi de faire le pas de côté et de rigoler de tous les travers de l'entreprise.
00:35Ne perdons pas un instant pour que ceux qui ne vous connaissent pas et que ceux qui vous aiment, évidemment, vous revoient ou vous voient.
00:42Là, c'est une parodie du manager devenu coach, le coche. Et regardez, écoutez et on pourra évidemment en parler juste après.
00:50Première surprise, je ne suis plus manager, je suis coach. Et attention parce que ça n'a rien à voir.
00:56Alors ce qui change, c'est qu'on a pris la hiérarchie et qu'on lui a cassé les genoux.
00:59Ok, donc là on est tous ensemble. On est dans la même galère, le même bateau et je ne vous dis pas ça en tant que manager. Non, je vous dis ça en tant que coach.
01:06Bon, vous n'avez pas oublié, la semaine prochaine, on a une grosse rencontre, le COMEX. C'est que de numéro 10.
01:10Il va falloir jouer collectif parce que sur le terrain, vous êtes tout seul mais on est tout seul ensemble.
01:14À partir du moment où vous projetez, là c'est parti pour 90 minutes. Il va falloir répondre présent.
01:19Parce que qu'est-ce qu'on joue là ? Là, on joue la relégation.
01:22Sachez qu'il y a des filiales en province qui n'attendent que nous. L'abonnement Ouigo n'est pas loin.
01:27Alors c'est parti pour la petite causerie. Caro, tu es chef de projet Caro, numéro 7. C'est toi qui animes le jeu.
01:3290 slides ? Tu veux qu'on se prenne une saucer alors qu'on n'est même pas sur le terrain ou quoi ?
01:36Stratégie 4-4-2 les ppt. 4 slides de contexte, 4 slides de plan d'action, 2 slides de planning. On ne part pas bien, on ne part pas bien.
01:46Lucie, des spectacles en stand-up sur scène évidemment et puis des vidéos où on se marre bien parce qu'il y a le télétravail, il y en a plein d'autres.
01:53Là, le message clé c'est quoi ? On change les mots ? On ne dit plus manager, on est coach ?
02:01Oui, c'est ça. C'est un peu questionner le changement de wording.
02:04Comme on pourrait dire, c'est quelque chose que j'ai connu en entreprise.
02:07C'est qu'un jour, il y avait quelqu'un qui arrivait en disant qu'on ne dit plus manager, on dit coach.
02:11Et c'est vrai que ça m'a surpris. Je me suis dit mais qu'est-ce qui se passe ? Il y a Didier Deschamps qui va arriver.
02:16Donc, c'est un peu questionner ces évolutions. Est-ce qu'on est toujours dans un rapport hiérarchique ? Qu'est-ce que ça change en termes de performance ?
02:24Là, il y avait une métaphore liée au sport, footballistique qui amène justement ce changement de nom.
02:30Donc, c'était un peu réfléchir à ça.
02:33On ne voit plus l'utilisation de la métaphore du jeu du 4-4-2. Il n'y a que des numéros 10.
02:38En plus, il y a beaucoup de managers qui s'amusent à ça, à faire de la métaphore.
02:42Mais revenons à vous quand même. Votre légitimité, je pense que vous la tirez du fait que vous avez connu le monde de l'entreprise.
02:48Vous avez un parcours sans faute, Sciences Po, Com, vous rentrez, je crois, chez Total.
02:54Vous faites de la formation informatique. C'est ça, vous vous accompagnez.
02:59Donc, vous êtes dans la boîte. Vous êtes dedans.
03:02Je suis dedans, je suis dedans. Je vis tout.
03:04Vous vous sapez, vous faites attention, vous êtes dans les réunions.
03:06Je continue à avoir un peu les us et coutumes.
03:10Mais oui, c'est vrai que j'ai tout vécu. Moi, j'ai démarré dans le conseil.
03:13J'ai fait du conseil en informatique.
03:15Ensuite, effectivement, j'étais en interne, en l'occurrence chez Total, surtout sur des projets informatiques.
03:21Donc, tous les sujets de process, de réunionnites, d'organisation, de réorganisation, je les ai connus, je les ai vécus.
03:28Et c'est vrai que je les regarde...
03:30Quand j'étais en entreprise, il y a des choses, effectivement, qui m'étonnaient,
03:33sur lesquelles je suis revenue, d'ailleurs, maintenant, en vidéo ou en spectacle.
03:38Et c'est toujours des évolutions de tendance que je suis maintenant,
03:40que je suis, effectivement, un peu sortie et que j'ai fait ce pas de côté.
03:43Mais c'est toujours un processus chez les humoristes qui viennent de l'entreprise.
03:46Il y en a un ou deux, comme ça, un autre qu'on avait reçu sur ce plateau et qui, lui aussi, était cadre sup.
03:52La mue, elle se fait quand ?
03:54Parce que soit vous êtes drôle depuis que vous êtes petite et, en même temps, vos parents vous disent
03:58« faites belles études et rentrez dans une belle boîte », ça, c'est l'option 1.
04:01Soit vous vous découvrez très drôle parce que c'est tellement horrible, ces process informatiques,
04:05que vous dites « il faut vraiment que je me marre, quoi ».
04:08En fait, alors, moi, je ne pense pas avoir été, ni même être encore quelqu'un au quotidien de très drôle.
04:14Je ne suis pas quelqu'un... Parfois, il y a des gens qui disent « j'ai toujours été le clown, dans les mariages, les anniversaires, on me remarque ».
04:20Moi, honnêtement, je ne pense pas tant.
04:22Moi, je suis vraiment le cliché de, d'abord, les études.
04:25Une fois qu'il y a eu le CDI, on évolue comme manager.
04:29Et, en fait, c'est vrai que moi, je suis passée par un épisode de ma lettre au travail
04:32où, en fait, l'écriture, l'humour et le jeu, ça a été une bouée de sauvetage.
04:37Mais jouez dans la boîte.
04:39Non, mais c'est ça qui est important.
04:41Vous ne pétiez pas le système de l'intérieur.
04:43C'est en dehors que vous commencez à vous moquer de là où vous étiez.
04:47Moi, j'ai eu besoin d'en sortir pour un peu exprimer mes étonnements.
04:52C'est sur la réunionnite...
04:54Étonnement, Lucie, même plus que ça, parce que vous parlez de mal-être, quand même.
04:57Oui, oui, j'ai dû passer par un mal-être au travail où, concrètement,
05:00plusieurs jours d'affilée, je suis arrivée au bureau en me disant « mais qu'est-ce que je veux, là ? ».
05:04C'est-à-dire que physiquement, j'étais là, je faisais très bien mon travail.
05:07Je pense que je suis un peu le cliché de la bonne élève.
05:09Mais c'est vrai qu'il y a des choses qui m'étonnaient.
05:12Et vraiment, ce n'est pas du tout contre les entreprises ou les organisations,
05:16mais simplement, moi, je ne me sentais pas forcément à la bonne place.
05:19Et quand j'en suis sortie, je pense que j'ai eu besoin de l'exprimer pour, quelque part,
05:25peut-être me rassurer sur le fait que je n'étais peut-être pas seule à le constater et à les vivre.
05:29Mais vous ne l'êtes pas, parce que vous avez bien sûr un public d'entreprises qui font appel à votre humour,
05:33mais vous avez aussi un public qui vient au point-virgule.
05:35Moi, je me suis amusé en préparant l'émission à regarder quelques vignettes, quelques capsules.
05:39Le télétravail, par exemple, qui est assez excellentissime, puisque ça a été la norme.
05:44Et on s'aperçoit qu'aujourd'hui, vous qui fréquentez aussi des entreprises, les boîtes reculent.
05:48Je ne sais pas, c'est le sentiment que vous avez ?
05:50Avec cette manageuse qui, globalement, la fille dont Lucie arrive au boulot, elle est toute seule.
05:56Elle n'a pas accès aux mails, elle n'a pas les docs, elle n'a pas d'ordi.
05:59Je veux dire, ça, c'est du vécu ?
06:01C'est des choses que vous allez chercher dans les échanges que vous avez en fin de spectacle ?
06:04Comment vous vous nourrissez de tout ça ?
06:06Alors déjà, j'ai quand même un vécu, j'ai travaillé 5 ans,
06:09donc il y a quand même des choses sur les open spaces, sur le bruit, sur la façon d'interagir en open space.
06:15Il y a quand même beaucoup de choses que j'ai vécues.
06:17Après, c'est vrai que moi, j'ai quitté le milieu du travail, si je peux l'appeler comme ça, il y a 5 ans.
06:22Donc effectivement, depuis, il y a eu des évolutions que moi, je n'ai pas connues.
06:25Typiquement, le flex office, moi, ça, je ne l'ai pas connu.
06:27Donc, pour me tenir un peu à jour, effectivement, je regarde, je fais une petite veille active sur LinkedIn.
06:33Il y a des gens aussi qui me le racontent, qui savent que j'ai une appétence un petit peu sur les sujets de travail.
06:37Et qui me disent, punaise, là, quand même, on a un sujet, regarde-le, parce qu'on pense que potentiellement, ça peut prêter à la vidéo.
06:44Plus de collègues, plus de liens avec l'ancienne vie ?
06:47Non, mais c'est intéressant de savoir ce qui se passe toujours dans la boîte dans laquelle on a été.
06:51Oui, si, quand même, je le suis.
06:55De fait, il y a un réseau sur LinkedIn.
06:57Moi, j'ai quand même, dans ma communauté, des gens qui m'ont vue consultante, qui m'ont vue chef de projet.
07:03C'est toujours hyper intéressant.
07:05On n'aurait jamais pensé que tu fasses ça.
07:08Donc, c'est toujours rigolo.
07:10Et puis, c'est aussi des gens qui évoluent aussi dans leur propre carrière.
07:13Et donc, voir l'évolution un peu réciproque, c'est hyper...
07:16C'est un côté touchant.
07:18Vous avez pensé que...
07:19C'est le dit Yvan de Chapier, mais quand vous parlez de mal-être, ce n'est pas un mot anodin.
07:23Ce n'est pas, j'ai envie de faire autre chose.
07:25Le mal-être, ça veut dire qu'à un moment donné, vous prenez la décision d'aller voir votre DRH et dire, voilà.
07:31Moi, j'ai bien fait le boulot.
07:33J'imagine que ça se passe comme ça.
07:35Mais maintenant, je vais quitter la boîte.
07:36Il y a bien un moment donné où vous quittez la boîte.
07:38Il y a un moment où on n'en peut plus.
07:39Moi, j'ai eu un déclic où j'arrive un lundi.
07:41Et en fait, je pleure.
07:43Je dépile.
07:44J'ouvre ma boîte aux lettres Outlook.
07:47Et je me mets à pleurer alors qu'il n'y a aucune raison.
07:49Je ne me sens pas bien.
07:50Je ne me sens pas bien.
07:51Je suis à deux doigts du malaise.
07:52Je me souviens d'aller voir la médecine du travail.
07:54Et c'est un peu rigolo parce que j'y vais à midi.
07:57Et l'infirmière me dit, vous savez, on n'accepte que les urgences.
07:59Donc là, il faut revenir à 14 heures.
08:01Et là, je fous en larmes.
08:03Je n'en peux plus.
08:04Quelle psychologie, l'infirmière.
08:05Et du coup, elle a dû ouvrir une petite chambre.
08:08On a discuté.
08:10Donc non, vraiment un mal-être.
08:12Et là, c'est le jour où ça bascule.
08:13C'est le jour où quelque part, vous êtes en train de définitivement quitter la boîte.
08:17En fait, c'est le jour où je me dis, je suis allée trop loin dans le mal-être.
08:21C'est-à-dire que ce n'est plus simplement dans ma tête.
08:23Ça devient physique.
08:24Donc, j'ai cette prise de conscience où je me dis, mais qu'est-ce que je m'inflige en fait ?
08:29Donc, vous vous sauvez aussi à travers l'humour.
08:31L'humour, c'est aussi une manière de vous soigner.
08:33Oui, clairement.
08:34En tout cas, au départ.
08:35Parce qu'aujourd'hui, c'est votre métier.
08:36C'est une activité professionnelle.
08:40Mais au départ, c'est pour vous soigner.
08:41Au départ, c'est vraiment l'écriture et le jeu.
08:44C'est ce qui m'a permis de respirer.
08:46C'était un exercice.
08:48Ça a été vraiment ma respiration.
08:50C'est là où j'ai retrouvé du sens.
08:52C'est là où j'ai retrouvé de l'énergie.
08:53C'est là où j'ai retrouvé...
08:56Souvent, parfois, il y a des coachs qui parlent de petites flammes.
08:59Franchement, j'ai toujours trouvé ça hyper stratosphérique et hyper absurde.
09:03Mais c'est vrai qu'à ce moment-là de ma vie,
09:06l'écriture, le fait d'aller jouer sur scène,
09:08de rencontrer les gens, qu'on puisse rigoler ensemble,
09:11honnêtement, à un moment de ma vie, c'est la seule chose qui me faisait du bien.
09:15Lucie Carbone, c'est votre nom de scène.
09:17Peu importe votre vrai nom.
09:19Mais est-ce qu'aujourd'hui, vous conscientisez le chemin parcouru ?
09:23Est-ce que vous dites, ça y est, je suis totalement nettoyé de la boîte
09:25et je suis totalement libre de vivre ma vie ?
09:28Parce que c'est de ça dont il est question quand on est en stand-up,
09:30quand on est en capsule vidéo.
09:33Vous devez vous sentir avec une liberté dingue.
09:36C'est super sur scène.
09:37En plus, il y a ce que je fais en vidéo.
09:38Il y a aussi ce que je fais sur scène.
09:40En vidéo, c'est vrai que je parle beaucoup du milieu du travail.
09:42Ce qui est intéressant, je pense, pour les gens qui me suivent,
09:45c'est qu'en spectacle, ils découvrent aussi d'autres sujets.
09:47Et ça, c'est vraiment une liberté que je prends et à laquelle je veille.
09:51Parce que, pour moi, la scène, c'est l'espace de liberté le plus ultime.
09:56France Inter, vous êtes moins sur le travail,
09:59mais sur des sujets plus larges, plus transversaux.
10:02Ce sont des sujets qui sont imposés.
10:03Effectivement, ce sont des sujets plus sociétaux, économiques.
10:07Ce sont des tendances un peu plus froides.
10:11Ce n'est pas forcément de l'actualité politique, etc.
10:13Ce sont des choses un peu plus de fond.
10:14Mais moi qui connais un peu aussi cet univers,
10:16on retombe aussi sur des habitudes de boulot.
10:18Même quand on n'est plus dans la boîte avec des process informatiques chez Total,
10:22quoi qu'il arrive, on rentre quand même dans un autre système.
10:25Je veux dire, il y a quand même un rédacteur en chef,
10:27il y a quand même un type qui vérifie.
10:28Il y a une organisation, il y a des process.
10:31On ne se rend pas compte, mais parfois, dans le milieu de l'humour,
10:34il y a aussi des steps un peu, déjà je dis step encore, un peu hiérarchiques,
10:38où il faut d'abord passer en open mic sur des scènes,
10:41et puis aller voir.
10:42Donc si, il y a quand même, dans chaque corps de métier,
10:45il y a des codes, il y a un référentiel de pratique.
10:49Et c'est ça qui est aussi marrant,
10:51c'est que de changer d'un espace à un autre,
10:54il y a des choses qu'on retrouve.
10:56Ce n'est pas la liberté absolue.
10:57Je le dis pour ceux qui nous regardent.
10:59La boîte, ce n'est pas toujours simple,
11:00mais il y a aussi pas mal de contraintes dans le métier.
11:02Il y a des producteurs, il y a de l'argent,
11:04il faut vivre, il faut négocier.
11:07L'humour, ça reste quand même une industrie aussi.
11:10Par exemple, pour faire venir les gens au spectacle,
11:14c'est vrai qu'on nous invite très fortement à faire des vidéos.
11:17Donc à partir du moment où on fait des vidéos,
11:19on rentre dans un peu une mécanique,
11:21un peu de performance, d'analyse des algorithmes, etc.
11:24Et ça, c'est vrai que pour le coup, ça m'agace un peu,
11:26mais ça fait partie de ce système-là.
11:29Lucie, c'est quoi les cinq ans à venir dans votre vie ?
11:32Parce qu'on a compris que l'entreprise, c'était fini.
11:34Vous la fréquentez toujours, parce que parfois,
11:36on vous invite et on dit, faites-nous rire.
11:38Parce que même nous, on commence à en avoir marre de ce qu'on fait.
11:41C'est quoi les cinq ans à venir ?
11:43Les cinq ans à venir ?
11:44Déjà, je tiens le spectacle vivant.
11:46Pour moi, c'est incroyable.
11:47Parce que je trouve que c'est, comme on disait,
11:49un lieu de liberté, d'expression, d'idées.
11:52C'est un contact direct.
11:53Moi, j'adore, par exemple,
11:55prendre le temps de discuter avec les gens après le spectacle.
11:57C'est un espace de rencontres et d'échanges
11:59qui est vraiment incroyable.
12:01Donc le spectacle, là où en ce moment...
12:03Au point virgule, je ne l'ai pas précisé.
12:05Oui, les vendredis et samedis.
12:07Pour les cinq ans,
12:08j'envisage quand même un second spectacle
12:12sur tout ce qui est un peu digital.
12:15Digital dans l'entreprise et en même temps,
12:17dans la vie un peu plus courante,
12:20sur les réseaux sociaux, les algorithmes.
12:22C'est toujours des choses.
12:23Maintenant, je suis un peu plus dans ça.
12:25Il y a des choses que je trouve étonnantes aussi.
12:27C'est vrai que c'est des choses...
12:28Pour le second spectacle,
12:31j'envisage quelque chose de...
12:32À quel point l'informatique et le digital
12:35ont pris de la place dans nos...
12:38Déjà en entreprise, ça c'est une évidence.
12:40Mais aussi dans notre quotidien plus courant.
12:43Comment ils laissent aussi certaines personnes sur la touche ?
12:46Oui, une fracture numérique.
12:47On n'a pas tous le téléphone avec Instagram
12:49et le doigt sur Insta.
12:51C'est vrai qu'il y a des personnes
12:52qui aujourd'hui ne servent pas bien leur téléphone.
12:54Exactement.
12:55Ou encore le téléphone à clavier.
12:56Il y a des enjeux.
12:57Par exemple, en ce moment,
12:58je réfléchis à la cybersécurité.
12:59Il y a un enjeu dans les grandes organisations.
13:02Et en même temps,
13:03il y a peut-être Jean-René Patrick
13:04qui s'est fait pirater
13:05parce qu'il a répondu à un truc sur Facebook.
13:07Donc il y a des choses qui sont transverses
13:09et des enjeux qui touchent à la fois les organisations
13:13et en même temps, nous, à titre d'individu.
13:16Prochaine vidéo, c'est laquelle ?
13:18Dans les thématiques que vous avez là sur votre bureau.
13:20Pas à 5 ans, les 3 prochaines.
13:22Alors les 3 prochaines, le télétravail.
13:23Je veux y revenir.
13:24Oui, parce que je vous dis,
13:25et toutes sont très bien,
13:27mais le télétravail, il est tellement vrai !
13:30En fait, le télétravail, je veux y revenir
13:32parce que c'est vrai que je ne comprends pas trop
13:34ce rétro-pédalage.
13:36Et je trouve que c'est intéressant
13:37parce qu'au fond, dans le retour un peu au télétravail,
13:41j'ai l'impression de sentir un peu la question
13:43de la confiance un peu en entreprise.
13:45Et je trouve que c'est un sujet
13:47qui mérite un peu d'être évoqué.
13:49Donc le télétravail, ça c'est évident.
13:51La cybersécurité.
13:53La cybersécurité, je trouve que c'est un sujet
13:55qui n'est pas trop traité
13:56mais qui est, comme je disais tout à l'heure,
13:58hyper intéressant.
13:59C'est un peu Matrix, c'est la science-fiction.
14:00On rentre dans la tuyauterie,
14:01on ne sait pas trop qui tire la ficelle.
14:02Oui, et puis c'est hyper intéressant
14:03parce que c'est effectivement,
14:04il y a des organisations et des process,
14:06les équipes bleues, les équipes rouges.
14:07Enfin, il y a des choses qui sont très techniques
14:08versus...
14:09Vous revenez un peu à l'informatique quand même.
14:10On voit que c'est un sujet
14:11qui ne vous fait pas peur.
14:12Ah non, j'adore ça.
14:13Parce que vous étiez dedans.
14:14Oui, oui.
14:15Alors que moi, j'ai très, très peur de ces sujets.
14:16Je ne les connais pas.
14:17Oui, mais justement,
14:18je pense que parce que j'en ai une connaissance,
14:20j'aime bien aussi les rendre accessibles
14:22et peut-être essayer de les vulgariser.
14:24Vulgarisons l'informatique et la cyber.
14:27La cyber, tout le monde en parle.
14:28Personne ne sait vraiment ce que c'est en fait.
14:29Sauf le jour où on se fait hacker
14:31et qu'on demande un million, quoi.
14:32C'est un peu dur, oui.
14:33Et que là...
14:34Oui, c'est vrai.
14:35Puis en fait,
14:36juste pour revenir sur la cybersécurité,
14:38c'est quand même un enjeu diplomatique.
14:39C'est un enjeu financier, évidemment,
14:41pour les grandes organisations
14:42versus le fait qu'on puisse se faire pirater
14:44par un simple clic.
14:45Donc, il y a aussi, je trouve,
14:46une conduite du changement,
14:47une pédagogie pour rendre le sujet accessible
14:49et se dire, bon ben, juste un clic.
14:52Lucie Carbone était notre invitée.
14:55On a ri.
14:56Mais elle est sérieuse.
14:58Elle nous a éclairés.
14:59On monte avec vous.
15:00On élève tout d'un coup le niveau de l'humour
15:02parce que vous réfléchissez à beaucoup,
15:04beaucoup de sujets
15:05qui impactent évidemment le monde de l'entreprise
15:07et donc nos vies.
15:08Le point virgule, le vendredi et le samedi.
15:10Les vidéos, c'est facile à trouver.
15:11Vous faites Lucie Carbone, vous la trouverez.
15:13Et France Inter...
15:14A peu près toutes les deux à trois semaines.
15:16Deux à trois semaines.
15:17C'est plus compliqué.
15:18Restez branchés sur Inter
15:19et restez l'oreille collée.
15:20Peut-être c'est plus simple.
15:21Paf !
15:22Et vous tomberez sur Lucie Carbone.
15:23Merci, Lucie.
15:24Merci à vous.
15:25D'être venue nous rendre visite.
15:26On tourne une page.
15:27Tout de suite, c'est Fenêtre sur l'emploi.
15:29Et on accueille mon invité.
15:30On parle d'écologie et de sobriété énergétique.