En un documento se informó que el PAN busca la mitad de una hectárea del bosque de Chapultepec para construir viviendas. En esta mesa de Punto Medio se analiza el tema.
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00:00es jueves de nuestra mesa a
00:05punto medio hablando sobre la
00:06legislación, lo que sucede en
00:08el Congreso de la Ciudad de
00:09México. Le agradezco a Tania
00:10Alarios, coordinadora del grupo
00:11parlamentario del PRI en la
00:12Ciudad de México, Paulo Emilio
00:14García, vocero de la bancada de
00:15Morena en el Congreso de la
00:17Ciudad, Royfi Torres,
00:18coordinador de la bancada de
00:19Movimiento Ciudadano, y Diego
00:21Garrido, vice coordinador del
00:22PAN en el Congreso
00:24capitalino. Bienvenida,
00:26bienvenidos. Muchas gracias.
00:29Esta semana en específico hubo
00:31mucha polémica respecto a un
00:34documento en el que pues dice
00:37que el PAN quiere la mitad de
00:39un hectáreo del bosque de
00:40Chapultepec para construir
00:43edificios, para construir
00:44vivienda. En un momento vamos
00:46contigo, Diego, primero las
00:47damas. Tania, ¿qué opinas al
00:49respecto? ¿Qué opina tu grupo
00:50parlamentario? Mira, hay un
00:52tema con el predio de la
00:53tercera sección del bosque de
00:55Chapultepec que desde mil
00:56novecientos noventa y dos se
00:58propió en gobiernos pristas a
01:00favor de la gente y de tener un
01:02área que tiene valor ambiental.
01:04Y por supuesto hay un interés
01:06inmobiliario de la inmobiliaria
01:08TREPI de obtener ese predio que
01:10es parte de nuestro patrimonio
01:12ambiental de la Ciudad de
01:13México y hacer un un un
01:15desarrollo inmobiliario. Por
01:17supuesto que el grupo
01:18parlamentario del PRI está en
01:20contra de eso, vamos a defender
01:22al bosque de Chapultepec, y si
01:24es necesario agotar todas las
01:27necesidades, y eso lo haremos,
01:29porque dictaron ahí un tema
01:31para que le demos el el tipo
01:33para poder empezar ese
01:35desarrollo inmobiliario y por
01:36supuesto no se lo vamos a dar.
01:38Ahora sí. Gracias. Ahora sí,
01:40Diego, explícanos. Primero
01:41agradecer la oportunidad que
01:43nos dan para aclararles a
01:44todos, porque ha habido ha
01:46habido mucha información que
01:48está manejándose con mentiras,
01:50¿No? Son fake news. El PAN
01:52siempre ha defendido el bosque
01:53de Chapultepec y siempre hemos
01:55defendido el bosque de Chapultepec.
01:57Por supuesto que no estamos
01:58avalando ni avalaremos nunca
02:00ningún cambio de uso de suelo a
02:02favor de constructoras y mucho
02:04menos en tema de el bosque de
02:06Chapultepec. Nosotros lo que
02:07pedimos es que se haga un una
02:09un incidente de aclaración de
02:11sentencia en todo caso, que se
02:12recurra la misma sentencia, o
02:14que incluso se pueda abrir un
02:16incidente de cumplimiento de
02:18sentencia en el bosque de
02:20Chapultepec, pero que se haga
02:22un incidente de aclaración de
02:24sentencia para efecto de que se
02:26haga el cumplimiento sustituto,
02:28que simple y sencillamente el
02:29gobierno le pague los daños y
02:31perjuicios al particular que
02:32ganó ese juicio, que ganó esa
02:34expropiación, que se le pague lo
02:36debido, y consecuentemente así
02:38podremos salvar tanto el
02:39congreso para no caer en un
02:41desacato de sentencia, y como
02:43toda la sociedad siga teniendo
02:45el bosque para si nosotros lo
02:47que queremos respetar siempre
02:48son los derechos difusos, el
02:50derecho al medio ambiente sano,
02:51y por supuesto apoyar a los
02:53vecinos de Miguel Hidalgo, que
02:55rodean ahí el bosque de
02:57Chapultepec, para que no sea
02:59afectada su modo tranquilo de
03:01vivir, y que el bosque de
03:02Chapultepec siga siendo un área
03:04naturalmente protegida, porque
03:05ya lo han dicho también
03:07dictámenes institucionales del
03:09propio gobierno, donde son ahí
03:11donde se conservan pues
03:13sistemas animales,
03:15vegetales, fauna, flora,
03:17fauna, que debe ser protegida, y
03:19por supuesto nosotros siempre
03:20vamos a estar a favor de que se
03:23proteja el bosque, es nuestra
03:24convicción, y no es cierto que
03:26queremos cambiarle el uso del
03:27suelo al bosque de Chapultepec,
03:29sino por el contrario, estamos
03:31buscando salidas jurídicas para
03:32que el congreso pueda ya darle
03:35carpetazo a este asunto. Muy
03:37bien, Pablo. Bueno, este es uno
03:39de los casos más vergonzosos en
03:41la historia judicial de la
03:42ciudad, es muy importante que la
03:44audiencia tenga presente que
03:45están en juego cuatro mil
03:46ochocientos metros cuadrados de
03:48bosque de Chapultepec. ¿Cuál es
03:50la última sentencia que es una
03:52medida de procesos judiciales?
03:54La última sentencia, no hay
03:56margen a duda, mandata al
03:58congreso a que cambie el uso de
04:01suelo de área verde a
04:03habitacional con restricciones
04:05que posibilitaría la edificación
04:07en esa zona del bosque de
04:09Chapultepec, y además nos pide
04:11que lo hagamos sin procedimiento
04:14de por medio, lo cual pues es
04:17creo que una absoluta invasión
04:19en las facultades del congreso,
04:21se se extralimita el poder
04:23judicial al decirnos a los
04:24legisladores cómo votar un uso
04:26de suelo, recordar que cambiar
04:28un uso de suelo en la Ciudad de
04:29México es como hacer una nueva
04:31ley, tiene el mismo procedimiento
04:32y peso en el proceso
04:34parlamentario, y ahí sí, perdón
04:36Diego, pues toda esta polémica
04:37de esta última semana se
04:39desencadenó por un comunicado
04:40que emitió el grupo
04:41parlamentario del PAN, no es un
04:43invento nuestro, está firmado
04:44por los diputados, es público ya
04:46por varios medios en el que
04:48piden que se dé cumplimiento a
04:50los requisitos de la sentencia,
04:51y qué...
04:52Eso es falso, hay que aclarar
04:53qué resolutivos son.
04:54Nosotros pedimos darle trámite
04:56para que efecto de que el
04:57jurídico del congreso
04:58evidentemente recurra a esta
05:00sentencia, aquí lo que es cierto
05:02también es que, ¿quiénes fueron
05:03los abogados del gobierno que se
05:05dejaron perder, que se dejaron
05:07ganar en este asunto?
05:08Se vencieron en juicio,
05:09pareciera que ahí quienes están
05:11coludidos son los abogados del
05:13gobierno con las inmobiliarias
05:15para casualmente en un juicio
05:17cederle el suelo de bosque...
05:19A ver, caballero, permítame un
05:21momento en lo que Roy Fit hace
05:23su participación, y luego ya
05:25regresamos.
05:26Adelante, Roy.
05:27Mira, es un tema que sí es muy
05:29preocupante, y en el que está
05:31involucrado el congreso, no está
05:33involucrado un partido, no es una
05:35parte del congreso, están
05:36involucrados los 66 diputados que
05:38tenemos que dar una resolución,
05:40ya viene la parte final, este
05:42juicio tiene 32 años, o sea, esa
05:44es la dimensión de lo que estamos
05:46enfrentando, un asunto que se
05:48presentó en el 1992, que en el
05:5097 tuvo la primera sentencia, y
05:52que desde entonces está tratando
05:54de cumplirse de diferentes
05:56maneras, y los gobiernos lo han
05:58ido pateando, los delegacionales
06:00porque al principio eran los
06:02responsables, después el
06:04gobierno de la ciudad, ahora a
06:06partir de que el congreso es el
06:08responsable de asignar o
06:10modificar los usos de suelo, es
06:12que es una autoridad
06:14competente para conocer
06:16este asunto, porque en esto no
06:18tenía nada que ver el congreso
06:20hace unos años, y hoy tenemos
06:22definitivamente ya las últimas
06:24etapas, ya una sentencia que nos
06:26dice que tenemos que cambiar el
06:28uso de suelo efectivamente sin
06:30mediar ningún trámite, me parece
06:32que si es un exceso el que se
06:34trate de obligar a un poder a
06:36violar sus propios procedimientos
06:38para cambiar un uso de suelo que
06:40además desde antes del 92 era
06:42área verde, el uso de suelo que
06:45es de esos 4 mil 800 metros
06:47siempre ha sido área verde, en
06:49algún momento del proceso
06:51cambió a uso habitacional
06:53e incluso nos obligan
06:55a cambiarlo por uso
06:57habitacional con restricciones
06:59el cual ya tampoco existe,
07:01ese uso habitacional ya no existe, entonces
07:03estamos en medio de un conflicto
07:05que las áreas jurídicas
07:07del congreso tendrán que
07:09pelear, porque para nosotros,
07:11para Movimiento Ciudadano la prioridad
07:13es defender el bosque de Chapultepec
07:15Oye Diego, ¿tú coincides con
07:17este señalamiento que hace
07:19Roy Feet, que también hizo Paulo
07:21respecto a que es un exceso
07:23del poder judicial?
07:25Me parece que no se puede
07:27emitir sentencias que vayan
07:29en contra de intereses colectivos
07:31e intereses y derechos difusos
07:33aquí lo que vale más es
07:35respeto al medio ambiente, a la
07:37colectividad y sobre todo
07:39incluso es transgeneracional, el bosque
07:41no solamente lo disfrutamos ahorita
07:43nosotros, sino también es lo que van a disfrutar
07:45las futuras generaciones, si por supuesto
07:47estoy convencido de que se tiene que combatir
07:49esta sentencia, pero sobre todo
07:51la solución es muy simple, ya lo dije
07:53el incidente de cumplimiento
07:55sustituto de sentencia, en donde el gobierno
07:57le diga al particular, te pago
07:59tantos daños y tantos perjuicios mediante un convenio
08:01y con eso queda solucionado
08:03el tema, si hay voluntad política
08:05de parte del gobierno para solucionarlo
08:07ahí está la salida jurídica
08:09lo contempla la ley de amparo
08:11déjame preguntarle, como representante
08:13del partido en el gobierno, ¿ves esto viable?
08:15sí, se puede
08:17dar la defensa jurídica y
08:19política del tema, y acá solamente
08:21aprovechar, digo, de nuevo
08:23es público el comunicado
08:25lo textual, lo que firmaron con su puño y letra
08:27los diputados de Acción Nacional
08:29no es una interpretación nuestra
08:31solicitamos dar trámite a los
08:33resolutivos de la sentencia
08:35¿qué dicen los resolutivos de la sentencia?
08:37yo creo, y se los digo
08:39con respeto, que no hay que poner
08:41por encima nuestro miedo a perder
08:43el curul, porque es importante que la audiencia
08:45sepa que veladamente o
08:47subyacentemente hay una amenaza
08:49que por desacato nos puedan destituir
08:51yo lo digo y lo hemos dicho en conferencias
08:53de prensa, los diputados de la transformación
08:55estamos dispuestos a poner a disposición
08:57nuestro cargo, nuestro curul
08:59si eso es lo que hay que hacer
09:01para defender al bosque de Chapultepec
09:03y llamaría a los diputados de la transformación
09:05y llamaría a los diputados de Acción Nacional
09:07en particular, que son los que han
09:09los que han manifestado otra postura
09:11a que hagan lo próximo
09:13cuenten con ello todos los ciudadanos
09:15sí, por supuesto, estamos ante un riesgo
09:17ante un posible desacato
09:19de tener un posible
09:21destitución del Congreso
09:23de la titular que nos representa
09:25que es la Presidenta del Congreso
09:27pero al final del día, si somos representantes
09:29populares, lo que tenemos que hacer
09:31es velar por proteger los derechos
09:33el derecho al medio ambiente sano
09:35pero sobre todo el derecho al goce y disfrute
09:37de un patrimonio ambiental de la Ciudad de México
09:39que en este caso es el bosque de Chapultepec
09:41como bien dicen, muchos
09:43durante décadas han pateado este asunto
09:45en responsabilidades
09:47nuevamente le toca al Congreso definirse
09:49a mi me da orgullo que este Congreso
09:51vaya a luchar por el patrimonio ambiental
09:53de esta ciudad y que vayamos a
09:55proteger en conjunto, ojalá
09:57unánimemente todas y todos
09:59estas casi 5 mil
10:02metros de este bosque que todos creo
10:04que como capitalinos
10:06como chilangos hemos disfrutado
10:08y que queremos dejar a las siguientes generaciones
10:10y por supuesto no perder
10:12ni un centímetro
10:14de área verde de toda la ciudad
10:16si por algo tenemos que pelear
10:18es por a que prevalezca el solo
10:20de conservación, nuestras áreas de
10:22valor ambiental y nuestras áreas verdes
10:24y creo que este caso es muy especial, así que estamos
10:26dispuestos a todo por defender
10:28el patrimonio ambiental de esta ciudad
10:30totalmente, por eso
10:32hablo que es un asunto que involucra
10:34todo el Congreso, todos
10:36tenemos la obligación
10:38de responder a esta
10:40sentencia, tenemos que agotar todas
10:42las instancias jurídicas, todavía
10:44hay algunas vías
10:46para seguir peleando
10:48este asunto, aclaración de sentencia
10:50este cumplimiento
10:52sustituto, en fin, tenemos que agotarlo
10:54pero lo que es un hecho es que
10:56no podemos renunciar
10:58a áreas verdes, no podemos renunciar
11:00a esta parte
11:02del bosque de Chapultepec
11:04porque lo que está en juego es precisamente
11:06la viabilidad y el medio ambiente de la ciudad
11:08y eso no lo podemos cambiar por
11:10absolutamente nada
11:12Ahora, Diego, Paulo
11:14mencionaba que lo que ustedes firmaron
11:16es que se acate la resolución
11:18es dar trámite como tal
11:20ni siquiera ahorita leemos todo el comunicado
11:22y nosotros lo que pedimos es eso
11:24darle trámite para que sigan
11:26las alternativas de solución jurídica
11:28como ya les dijimos
11:30¿Entonces no piden que se cambie el uso del suelo?
11:32No, por supuesto, siempre estaremos
11:34en contra del cambio de uso del suelo
11:36en el bosque de Chapultepec, en cualquier área
11:38natural, en cualquier área verde
11:40de la ciudad y por supuesto siempre
11:42al lado de los vecinos
11:44¿Y hay respaldo de parte del partido en la Ciudad de México?
11:46¿De parte del alcalde?
11:48Claro, es totalmente claro
11:50como incluso el alcalde en Miguel Hidalgo
11:52y el partido siempre ha insistido
11:54en que no se voten los cambios
11:56de uso de suelo a favor
11:58como lo ha hecho Morena históricamente
12:00solo veamos el récord
12:02de votaciones y como Morena
12:04ha votado a favor de cambios de uso de suelo en Miguel Hidalgo
12:06y el PAN siempre los ha votado
12:08en contra, pero más allá de entrar
12:10si Morena o el PAN tienen
12:12la culpa, me parece que mejor debemos
12:14unir fuerzas
12:16de unir estudios jurídicos
12:18y de buscar la salida, porque aquí
12:20están de lado los colores y lo más
12:22importante es la gente y nuestro bosque de chocolate
12:24Pablo
12:26Yo creo que esto es de definiciones
12:28y hay reconocer que hay personajes
12:30de Acción Nacional que han sido mucho más contundentes
12:32la propia presidenta del Congreso
12:34de la última legislatura, Gabriela Salido
12:36dijo en una entrevista textual
12:38el Congreso no va a acatar
12:40la sentencia en posición
12:42180 grados distinta
12:44a decir, vamos a darle trámite
12:46a los resolutivos de la sentencia
12:48yo creo que hubo una equivocación de los diputados
12:50de Acción Nacional, digo, espero que podamos
12:52reconocerlo y caminar hacia adelante
12:54yo qué es lo que me gustaría, sí, pues que
12:56pudiéramos los 66 estar en la defensa
12:58del bosque y poner a disposición nuestra curula
13:00la ciudadanía, si eso es
13:02lo que hay que hacer para poder salvar
13:04estas casi media hectárea del bosque
13:06de Chapultepec
13:08Coincidimos, al final del día
13:10vienen muchas definiciones
13:12para este Congreso, de posiciones
13:14donde tenemos que prevalecer
13:16los derechos adquiridos, esta ciudad
13:19progresista, es una ciudad de libertades, es una ciudad
13:21de derechos, y hoy uno de los derechos más
13:23importantes que tenemos, que poseemos, pero que
13:25debemos de preservar, es el derecho
13:27al medio ambiente sano, y sólo se va a
13:29garantizar cuidando nuestros pulmones
13:31de la Ciudad de México, cuidando nuestras áreas
13:33verdes, y entendiendo que es
13:35lamentable que exista
13:37una inmobiliaria que esté
13:39peleando tan ferozmente
13:41un predio que ya estaba
13:43claro que desde 1992
13:45se puso a disposición
13:47de la sociedad, de la ciudadanía, para incorporar
13:49este importante predio al bosque
13:51de Chapultepec, y al final
13:53el interés económico está pudiendo más
13:55inclusive ahí se menciona que
13:57en su momento sí se les dio
13:59la compensación que mediante
14:01ley se les tenía que dar por ese predio, por
14:03la expropiación, pero bueno, el interés
14:05económico y los intereses inmobiliarios
14:07desgraciadamente están siempre
14:09ante el acecho de nuestras
14:11áreas verdes, y creo que tenemos que
14:13como Congreso, garantizar
14:15muchísimos más estos espacios, generarlos
14:17crearlos, y por supuesto
14:19entender que estos espacios
14:21nos dan un pulmón y un
14:23descanso importante ante la calidad
14:25del aire, y ante la
14:27cuestión que da el beneficio
14:29ambiental de esta ciudad, y no solo
14:31que también son hábitats de especies
14:33importantes de flora y de fauna. Oye Diego
14:35y no hay ningún tipo de relación entre
14:37nadie del PAN con esta
14:39inmobiliaria? Nunca, absolutamente
14:41no, nosotros lo que sí tenemos relación
14:43con los vecinos, los vamos a ver el lunes también
14:45estamos de su lado, y estamos
14:47acompañándolos en la defensa del bosque
14:49en la defensa de cualquier área verde
14:51no solamente de esta alcaldía, sino de toda la ciudad
14:53es clarísimo, el PAN no va
14:55a estar a favor de ningún cambio de uso
14:57de suelo, ni en esta, ni en ninguna otra alcaldía
14:59y vamos a defender el bosque de Chapultepec. Y cuando
15:01decías fake news al inicio
15:03¿de quién? ¿quién propició estos fake news?
15:05Ha habido diputados del oficialismo
15:07que evidentemente están ocupando esto
15:09para dar mala información a los vecinos
15:11para decir que el PAN está coludido, y no es cierto
15:13más bien lo que tenemos que analizar es
15:15que abogados del gobierno de la ciudad
15:17de este partido morena
15:19que ha llevado el asunto
15:21¿qué hizo mal para llevarnos
15:23a este grado de que ya
15:25le tenemos que hacer parte del bosque
15:27a una inmobiliaria? Ahí está la
15:29colusión, ahí están como están coludidos
15:31los abogados del gobierno
15:33con las inmobiliarias, más bien hay que preguntarles
15:35¿a quién vamos a tener que
15:37sancionar ante estas omisiones
15:39que nos están llevando al congreso a esto?
15:41Y mejor, buscamos la solución jurídica
15:43que ya la propusimos nosotros en esta meja
15:45y en otras mejas. ¿Levantaste la mano, Pablo?
15:47Sí, Diego, una pregunta muy sencilla, Diego
15:49¿si el Poder Judicial nos orillara a votar
15:51esta resolución, votarían en contra
15:53con nosotros? Por supuesto, eso lo hemos
15:55dicho nosotros, en todo momento
15:57vamos a votar en contra de cualquier
15:59cambio de uso de suelo, lo volvemos a repetir
16:01por supuesto que nosotros lo que
16:03buscamos es no llegar a los
16:05extremos de un desacato judicial
16:07que ponga en riesgo
16:09la propia persona de cada uno de los
16:11diputados, cuando tenemos la solución que el gobierno
16:13simple y sencillamente llegue a este
16:15incidente de cumplimiento sustituto de sentencia
16:17y le pague al particular. No hay
16:19voluntad política, más bien quieren entregarle
16:21el bosque a la inmobiliaria
16:23eso es lo que está pasando.
16:25Definitivamente
16:27nos va a tocar
16:29en esta legislatura, como lo comentaba
16:31hace un momento, asumir
16:33la responsabilidad de defender
16:36el bosque a costa
16:38de la CURU
16:40la costa del congreso, me parece
16:42que hay mecanismos para
16:44no llegar a eso, para seguir defendiéndolo
16:46jurídicamente, porque
16:48el valor ambiental del bosque
16:50el valor de las
16:52especies que ya se encuentran
16:54ahí, del beneficio
16:56que genera, no para
16:58únicamente la alcaldía, para toda
17:00la ciudad, un pulmón urbano
17:02es mucho más grande que
17:04cualquier otro interés, y por eso lo tenemos que
17:06preservar, y eso es lo que vamos a hacer
17:08en el congreso. Un último comentario, Tania
17:10Pues estamos orgullosos, creo que como
17:12congreso, tengamos una gran muestra
17:14de voluntad política para trabajar
17:16unidos, coordinadamente, poner
17:18nuestros mejores elementos en la defensa
17:20que como congreso tenemos que dar
17:22ante esta sentencia, que nos
17:24indica hacer algo que por supuesto no
17:26coincidimos, y por no coincidimos, porque
17:28no puede estar ningún interés inmobiliario
17:30que nos obligue, nos orille
17:32a aclarar un uso de suelo que es incorrecto
17:34Entonces, ya el compromiso de que van a votarlo en contra
17:36y es toda la bancada está en
17:38el mismo tono, ¿no? Todos, evidentemente
17:40todos estaremos siempre en contra
17:42de cambios de uso de suelo
17:44en el Bosque de Chapultepec
17:46Es algo que nos une
17:48en la mesa ya nos unen
17:50significa que tenemos un objetivo
17:52y vamos todos
17:54Está muy bien
17:56Ya quedó grabado
17:58Pues bueno, les agradezco que hayan
18:00estado con nosotros para aclarar este
18:02tema tan importante, gracias
18:04Caballeros, gracias Tania
18:06Vamos a la pausa