En esta mesa de Punto Medio con Paulo Emilio García, Diego Garrido y Royfid Torres, se analiza la terna de aspirantes a la Fiscalía de la Ciudad de México.
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00:00de la ciudad de México.
00:03Vamos a platicar hoy, aquí, con
00:07Paulo Emilio García, vocero de
00:09la bancada de Morena, y diputado
00:11también de la misma, Diego
00:12Guerreiro, vicecoordinador del
00:14PAN, y Royfi Torres,
00:15coordinador de la bancada de
00:17Movimiento Ciudadano en el
00:18Congreso Capitalino.
00:19Bienvenidos, caballeros.
00:20Muchas gracias.
00:21Muy buenas noches.
00:22Otra vez de regreso.
00:23Ya, ya los esperábamos por acá.
00:25A ver, ¿qué están viendo ustedes
00:27en esta terna?
00:29¿Cómo pudieron hoy escuchar la
00:31comparecencia?
00:32¿Qué es lo que están proponiendo?
00:34A ver, Paulo, comencemos
00:35contigo.
00:36Bueno, yo quiero resaltar que ha
00:37sido un proceso sumamente pulcro,
00:39que se ha cumplido con todas las
00:40etapas que marca la
00:41constitución, que hasta hace poco
00:43tenía la conducción del mismo,
00:45el Consejo Judicial Ciudadano,
00:47que agotó cada uno de los
00:49momentos, y apenas ahora, que la
00:51jefa de gobierno nos envía a la
00:53terna, es que el Congreso empieza
00:55su labor de análisis.
00:56Eso fue lo que ocurrió hoy en la
00:58Comisión de Justicia.
01:00Creo que hay toda la oportunidad
01:02para que podamos analizar los
01:03perfiles, que se escuche de
01:05manera amplia, no solamente las
01:07trayectorias, sino qué se propone
01:08para la fiscalía.
01:09Yo creo que habrá un análisis
01:11exhaustivo y se escogerá el
01:12mejor perfil.
01:13Diego.
01:14Pues, muy grato escuchar tres
01:16perfiles el día de hoy, en donde
01:18todos al unísono prometen la
01:21independencia y la autonomía,
01:22algo importantísimo en virtud de
01:24que justo hace cuatro años, en
01:262020, fue cuando se dio la
01:28declaratoria de la autonomía
01:30constitucional de la fiscalía.
01:32Y, como todos sabemos,
01:34lamentablemente no había podido
01:36tener esa autonomía, y ahora
01:38estamos en un nuevo proceso, en
01:40donde este órgano constitucional
01:42autónomo, insisto mucho en la
01:44autonomía, pues estamos teniendo
01:46ya un proceso de verdad
01:48interesante, en donde desde el
01:50Grupo Parlamentario de Acción
01:51Nacional, tendremos que hacer la
01:53reflexión para el sábado en la
01:55sesión de pleno, votar el
01:57dictamen, y seguramente el lunes
02:01estaremos en sesión de pleno
02:03analizando el proyecto del
02:05dictamen, son los tiempos que se
02:06están planteando, aunque tampoco
02:08tenemos prisa, no tiene por qué
02:10ser fast track, y tenemos que
02:11darnos el tiempo para hacer el
02:13análisis respectivo.
02:15Hoy.
02:16Yo creo que si viene de un
02:17proceso que mejoró
02:19sustancialmente el Consejo
02:21Judicial Ciudadano, hubo mayor
02:23apertura, lo que hemos lamentado,
02:25que haya tan poca participación,
02:27solo fueron nueve interesados, al
02:30final quedaron siete que
02:31cumplieron los requisitos, y de
02:33ahí salió esta terna que
02:35entrevistamos el día de hoy, que
02:38pasaron los controles de
02:39confianza, que hay que recordar
02:41que lo hizo la Guardia Nacional
02:42con este ingrediente que puso el
02:45propio Consejo Judicial, fue un
02:47control de confianza exhaustivo
02:49de la Guardia Nacional, entonces
02:50creo que hoy fueron buenas
02:52entrevistas, a nosotros nos
02:54preocupa el Estado que tiene hoy
02:56la Fiscalía con un 99% de
02:59impunidad, es decir que hay de
03:0399 delitos que se cometen en la
03:06ciudad solamente uno, uno se
03:08llega a, de los que se denuncian
03:10solamente uno, se llega a
03:13encontrar justicia, y hay una
03:15cifra negra enorme del 93%, que
03:17esos son los retos que debe
03:19asumir la persona que va a estar
03:21encargada de la Fiscalía,
03:23tenemos que ser muy objetivos en
03:25el Estado en el que está hoy la
03:27Procuración de Justicia, y me
03:28parece que hoy este ejercicio
03:30se pudo atender estas
03:33preocupaciones, y cada uno
03:34planteó la visión para atender
03:37los rezagos, para atender uno de
03:39los temas de la prisión
03:40preventiva, por ejemplo, que a
03:41nosotros nos preocupa que se ha
03:43abusado de esta figura, y hubo
03:46respuestas que son muy
03:48interesantes, y como decía mi
03:50compañero Diego, pues ahora no
03:52tenemos que ir a la reflexión y
03:54analizar estos tres perfiles.
03:56Quiero retomar un punto que
03:58mencionó Diego, el tema de la
04:00autonomía, hace un par de días
04:03platicaba en este espacio con el
04:05Secretario de Gobierno de la
04:06Ciudad de México, con César
04:08Cravioto, y él decía, el
04:10gobierno de la Ciudad de México
04:11no busca una fiscalía a modo, lo
04:14que buscamos es cooperación,
04:17momentos después platiqué con
04:19Mike Valero, y hablábamos justo
04:21del tema de la cooperación.
04:23Pero quiero preguntarles a
04:24ustedes, ¿qué es lo que ustedes
04:25entienden por autonomía? Si
04:27autonomía es no hacerle caso al
04:29gobierno de la Ciudad de México,
04:31autonomía es cooperar y trabajar
04:33unidos, ¿cuál es su definición
04:35de autonomía, Paulo?
04:37Esa pregunta es muy interesante,
04:39porque a veces solo se pone en
04:41el crisol la relación con X o Y
04:44actores políticos, pero si quitan
04:46por ejemplo convenientemente lo
04:48que pasa con grupos de interés,
04:50como si el ámbito judicial y
04:51ministerial no estuviera lleno
04:52también de grupos de interés, de
04:54despachos, de personas que
04:55promueven asuntos, creo que
04:56autonomía tiene que ser en
04:57sentido amplio, que un perfil
04:59que garantice que va a actuar
05:01con criterios técnicos y de
05:03justicia, y creo que en la
05:05terna hay perfiles que atienden
05:08estas características, entonces
05:09yo creo que eso es lo que
05:11tenemos que tomar en cuenta, sí
05:13la autonomía política, pero
05:14también la autonomía de los
05:15grupos de interés, Diego.
05:17Es como lo dice la
05:18constitución, como lo pensó el
05:20constituyente, como textualmente
05:22la teoría también lo dice la
05:24teoría jurídica, que es que
05:25simple y sencillamente no esté
05:27supeditado al poder del
05:28ejecutivo, al poder del
05:30gobierno, al poder de un
05:31partido político, sí por
05:33supuesto, de grupos de interés,
05:35mediáticos, grupos fácticos de
05:37poder también, grupos del
05:39crimen, por supuesto, muchos
05:41otros intereses, pero
05:42principalmente el no estar
05:44supeditado a intereses
05:46políticos o gubernamentales,
05:47por eso, la autonomía debe
05:49ser en el sentido también de
05:51tener colaboración,
05:52comunicación, mucha
05:54comunicación, mucha
05:55colaboración, sí, por supuesto,
05:57con el gobierno se tiene que
05:58hacer también algunas
06:00investigaciones, que si bien la
06:02policía de investigación está a
06:04las órdenes de la fiscalía, lo
06:06cierto es que también deben de
06:07colaborar con algunas otras
06:08áreas para perseguir el delito
06:10y también con la Secretaría de
06:11Seguridad Ciudadana, por
06:13supuesto, por ejemplo, para la
06:14prevención del delito, pero
06:16esto, sí, efectivamente, el
06:18punto medular es la autonomía,
06:20pero también todo el sistema
06:22que está colapsado, el sistema
06:24de justicia, el sistema de
06:26procuración, de administración
06:27de justicia en la ciudad, en
06:28donde cualquier ciudadano,
06:29cualquier vecino que nos esté
06:30viendo, dice, pues a mí no me
06:32importan los pleitos
06:33políticos, yo quiero que en
06:35principio no me roben, pero si
06:36ya fui víctima de un robo, de
06:38un delito, cualquier delito en
06:39la ciudad, si yo voy a
06:41denunciarlo, si sea bien
06:43atendido, no como ahora pasa, si
06:45haya buenas instalaciones en los
06:46ministerios públicos, no me
06:48hagan perder el tiempo, no me
06:49pidan dinero, que se corrompa,
06:51que pidan a la gente dinero para
06:53levantarle su su denuncia, o
06:55para en todo caso sepultar un
06:57expediente, que no haya esa
06:58corrupción, que no haya esa
06:59impunidad, que no haya esa
07:00cifra negra, eso es lo que
07:01también tenemos que ver en
07:02términos de la nueva fiscalía y
07:04que la nueva persona que
07:05encabece la misma, pues
07:07efectivamente atienda las
07:09necesidades de la gente.
07:11En un momento más vamos a
07:12abordar el tema de qué
07:13modificaciones se tendrían que
07:15hacer en el actor de la
07:16fiscalía, pero Roy retomó el
07:17tema de la autonomía. Sí, yo
07:18creo que tiene que actuar con
07:20total independencia, con agenda
07:22propia, con criterios propios,
07:25hoy la situación de seguridad en
07:27la ciudad no es fácil, ¿no? A
07:30pesar de de las cifras que nos
07:32han venido anunciando de la
07:35disminución de delitos de
07:36antipacto, la verdad es que los
07:37delitos día a día se siguen
07:38aumentando, el delito de de
07:40extorsión ha crecido, el delito
07:42de robo de de autopartes, el
07:44robo utocente, el robo de de de
07:47el transporte público, todo esto
07:49es una realidad que tienen que
07:50atender la fiscalía con total
07:53coordinación con el gobierno de
07:54la ciudad, por ejemplo, tiene
07:56que coordinarse de manera
07:57particular con la Secretaría de
07:59Seguridad Ciudadana porque ahora
08:00también la esta secretaría tiene
08:02la facultad de investigación y
08:04esta es una y esta es una
08:06facultad que es aplicada de
08:08manera correcta, sin
08:09competencias, sin sin
08:11diferencias, puede ayudarle
08:13muchísimo a la fiscalía, y por
08:15supuesto, con el poder judicial
08:17que también hay muchas cosas que
08:19decir en cuando al trámite ya
08:23propiamente de las
08:25consignaciones de las las de los
08:28juicios que se llevan al
08:29temporal judicial, que creo que
08:31ahí es donde viene tu siguiente
08:33pregunta, de lo que hay que
08:34entender, de todo este
08:36ecosistema, pues hay que
08:37entrarle a modificarlo para que
08:39sea mucho más eficiente. A ver
08:40qué es lo que ustedes ven en pro
08:43de modificar para bien de
08:44mejorar el actuar de la
08:47fiscalía de la Ciudad de
08:48México, ¿qué se necesitaría para
08:50la persona que llegue, Paulo?
08:52No, yo creo que hay que
08:53continuar, hay que seguir
08:54limpiando, digo, parece que se
08:55olvida cómo recibió en su
08:57momento Ernestina Godoy la
08:59fiscalía, cómo era la
09:00Procuraduría del Mancerato.
09:02Yo creo que en su gestión
09:04Ernestina Godoy resolvió
09:06ochenta mil carpetas de
09:07investigación rezagadas en este
09:10laberinto burocrático que es a
09:12veces acceder a la justicia de
09:13nuestro país. Yo sé que faltan
09:15cosas, pero era una una tarea
09:17titánica. Sí, hay una reducción
09:19de los delitos del alto impacto,
09:21el sesenta por ciento. ¿Qué
09:23cosas faltan de las que
09:24mencionas? Pues yo creo que hay
09:25que profundizar la tarea, ¿no?
09:27De combate a la corrupción.
09:28Hubo varios elementos de la
09:31que enfrentaron la justicia en
09:33la gestión de Ernestina Godoy y
09:35hay que seguir limpiando estas
09:37instituciones. Yo creo que el
09:39área de procuración, de justicia
09:41y de impartición, poder
09:42judicial, fiscalías, es lo que
09:44más hace falta que podamos
09:46avanzar en el combate a la
09:47corrupción y que los perfiles
09:49que vayan o quien vaya
09:51finalmente a encabezarla tenga
09:52esto como su manera principal
09:54limpiar de corrupción los
09:56ministerios públicos y que
09:57sigamos avanzando en ordenar y
09:59limpiar la fiscalía. Diego,
10:01ya pasó un sexenio que encabezó
10:03la cuatro T y ya pasó una
10:05fiscalía que de procuraduría
10:07transitó a la fiscalía y no hubo
10:09mejoras, hay que decirlo como
10:10tal, cualquier persona en esta
10:12ciudad que acude a un ministerio
10:13público simple y sencillamente
10:14se da una mala experiencia,
10:16nunca encuentra justicia,
10:17siempre hay impunidad y siempre
10:19hay corrupción. Se destituyeron.
10:21Esas son las causas que tenemos
10:22de. Ciento veintiocho
10:23ministerios públicos corruptos
10:24se destituyeron con el.
10:25Excelente, qué bueno y ojalá
10:27que no haya corrupción, si hay
10:29corrupción, lo que la gente
10:30necesita, pues, es una atención
10:32cercana, cálida, eficiente,
10:34cuando va a denunciar, que no
10:36exista revictimización, las
10:37mujeres que son víctimas de
10:39violencias, de abusos, de
10:41acosos, son revictimizadas, los
10:43niños, los menores de edad que
10:45son algún sujeto de delito
10:47también son revictimizados. Se
10:48creo que ni ha especializado
10:49contra el feminicidio. Todo ese
10:51protocolo se tiene que mejorar
10:53y creo que tenemos que entrar
10:54también a un tema de digital,
10:56para que puedas denunciar a
10:58través de en línea, sin
11:00necesidad de ir a ratificar el
11:01delito, y denuncias como lo
11:03hemos propuesto a través de
11:04línea, hay un expediente
11:06electrónico, en fin, se puede
11:07mejorar muchísimas cosas, pero
11:09esencialmente, la atención al
11:10público, y que efectivamente,
11:12se encuentre justicia, se dé
11:13con el culpable, y no
11:15revictimizamos al ciudadano que
11:17lamentablemente ya fue víctima
11:19del delito, que por cierto, el
11:20delito se da porque no se
11:22procura seguridad también en
11:24la justicia. Yo me iría todavía
11:26más a fondo en términos de de
11:29seguridad y paz, porque lo que
11:31necesitamos es una reforma
11:32profunda de la fiscalía, o sea,
11:34pasó de la Procuraduría a
11:35Fiscalía, todavía no completan
11:38ese ese esquema de transición
11:40de la Procuraduría a la
11:41Fiscalía, está incompleto, pero
11:44me parece que tenemos que
11:46garantizar de mejor manera la
11:48el acceso a la justicia.
11:49Primero, la denuncia al
11:51Ministerio Público ya no puede
11:52hacer absolutamente todo, el
11:53Ministerio Público hace la la
11:55denuncia, investiga, defiende
11:57sus investigaciones, pide las
11:59la las sentencias, hace
12:00absolutamente todo. Por eso,
12:02hablaba del tema de las
12:04policías, tenemos que
12:05capacitarlas para que los
12:06policías puedan recibir
12:07denuncias, y puedan hacer las
12:09investigaciones, y el
12:10Ministerio Público se encarga de
12:12defenderlas, y entonces aquí
12:14habría una división muy clara y
12:16una especialización del
12:17Ministerio Público para que ya
12:19no, justamente ya no tengas que
12:20ir a la a la agencia del
12:21Ministerio Público, te pases
12:22a la agencia del Ministerio
12:24Público, y este puede recibir
12:26la la denuncia, y puede darle
12:29seguimiento, y con el con la
12:30ayuda del Ministerio Público,
12:32integrar la la investigación,
12:34eso es para nosotros
12:35fundamental, cambiar todo este
12:38esquema de de acceso a la
12:40justicia, y la otra, que ya no
12:42podemos seguir tipificando todas
12:44las conductas como como penales,
12:46y ya no podemos seguir poniendo
12:47cárcel para absolutamente todo.
12:49Tenemos que fortalecer la la el
12:51tema de la justicia cívica, el
12:52del tema de la justicia cívica,
12:53hay muchos conflictos que se
12:55pueden resolver a través de la
12:56justicia cívica, que puede
12:58también descargar el trabajo de
13:00los ministerios públicos para
13:01que atiendan efectivamente estos
13:03grandes delitos que afectan
13:04enormemente a la a la ciudadanía,
13:06y que los otros se puedan
13:07resolver a través de la justicia
13:09cívica. Creo que por eso, yo
13:11digo que nos tenemos que ir
13:12mucho más a fondo en en lo que
13:14necesita el la la Procuración de
13:17Justicia en la ciudad. Y ahora
13:18todas estas observaciones,
13:20¿Cómo realmente vieron que en
13:23las tres personas que están
13:24aspirando a presidir la
13:26fiscalía tengan la apertura, la
13:29voluntad, primero para escuchar
13:31lo que cada uno ha interpuesto
13:33aquí, ha manifestado, y segundo
13:35para realmente cambiar las
13:37cosas o mejorarlas en su caso,
13:39Pablo. Sí, creo que en los tres
13:41perfiles hay esos elementos.
13:43Basta ver hoy la sesión de la
13:45Comisión de Procuración de
13:46Justicia, fue un intercambio muy
13:49de todo, toda restricción o
13:51acartonamiento, se hicieron
13:52preguntas puntuales sobre varios
13:54temas, y creo que hubo buenas
13:55respuestas por parte de los tres
13:57perfiles. Entonces, yo yo veo
13:58con gusto como el proceso ha
14:00desembocado en un en una buena
14:02terna del que escogeremos al al
14:04perfil que tenga los mejores
14:06elementos. Diego. El diseño
14:08institucional de cómo se da
14:10trámite al nombramiento me
14:12parece que está marcado
14:13perfectamente por nuestra
14:14constitución, por nuestra ley,
14:16y se ha seguido al pie de la
14:17Constitución, y eso da pauta a
14:19que se escuche a todos aquellos
14:21que se registraron primero ante
14:23el Consejo Judicial, y de ahí se
14:25hicieron los exámenes
14:26respectivos, y eventualmente,
14:28pues, pasan a la Comisión de
14:29Justicia, en donde
14:30efectivamente hoy entrevistamos,
14:32escuchamos, por supuesto, muy
14:33buenas ideas, hay buenos
14:35programas. De los tres. Hay muy
14:37buena intención de todos los
14:39sí, de ellos tres, y de los
14:40siete que participaron, yo te
14:42podría decir, que
14:44lamentablemente fueron muy
14:46y se atrevieron a registrar
14:47también porque muchos decían,
14:49pues ya está decidido, Morena
14:51tiene una mayoría clarísima, y
14:53que hay oportunidad de
14:55participación, pues no, no la
14:56hay. Muchos juristas, muchos
14:58abogados, se acercaron con
15:00nosotros y nos decían, esa,
15:02esa, esa percepción que se
15:03tiene, de que ya está decidido.
15:05Me parece que no, que el
15:07ejercicio que se hizo ante el
15:09Consejo Judicial Ciudadano,
15:10sirve de mucho para poder
15:12escuchar a todo aquel que se
15:13acercó, y de igual forma, lo
15:15hicimos hoy en la Comisión de
15:16Justicia. Y ustedes, MC, Pan,
15:20Pri, si ven apertura en Morena
15:22para justamente dialogar
15:24respecto a quién tendría que
15:26ser, quién quede. Y yo espero
15:28que en estos últimos días,
15:30previo a la votación en
15:32dictamen, y previo a la votación
15:34en el pleno, se abren los
15:35canales de comunicación
15:36respectivos con la fuerza
15:38mayoritaria, con los actores
15:40que se tengan que platicar para
15:42poder, pues, transitar y llegar
15:44a un buen escenario los días de
15:46votación. Hoy. Sí, a mí me dejó
15:49de verdad muy gratamente
15:51satisfecho este ejercicio. Hoy,
15:53las tres participaciones sí
15:55fueron interesantes, algunas
15:57todavía mucho más, más
15:58profundas, y en coincidencia
16:00con lo que te estoy planteando,
16:03me parece que sí hay
16:04oportunidad de construir una
16:06nueva visión de, de la
16:08fiscalía, sí, salirnos de, de
16:10la situación en la que se
16:12convirtió el, tanto el último
16:15proceso, como el, la propia, la
16:17propia fiscalía, con perfiles
16:19profesionales, ¿no? Los tres
16:21son perfiles que tienen
16:23experiencia, que tienen, tienen
16:25acreditada la, la, la, la
16:28capacidad. Entonces, yo creo que
16:30ahora tocará justo a partir de
16:33las cédulas de evaluación,
16:34porque también hoy cada grupo
16:36parlamentario, pues, emitió una
16:39de los, de los perfiles, y
16:41entonces eso es lo que vamos el
16:43sábado a comparar en la
16:45comisión, y espero que con, con
16:48el grupo mayoritario, podamos
16:50tener esa apertura para, para
16:52poder conciliar las mejores
16:54propuestas. Y ya por último,
16:55Pablo, te hago la pregunta
16:56directamente, ¿hay la apertura
16:58en Morena y Aliados para
17:00escuchar, para realmente
17:03atender las sugerencias que
17:05les van a hacer? Absolutamente,
17:07se ha cuidado mucho el proceso,
17:09no es un tema del congreso o de
17:12un partido, creo que lo que
17:14necesita esta ciudad por la,
17:16con, por las condiciones que
17:17tiene, por la complejidad, es
17:18una fiscalía fuerte, que tenga
17:20el acompañamiento de las
17:21fuerzas políticas, yo coincido,
17:23aquí ya no es un tema de
17:25politización, sino de cómo
17:26construimos la propuesta más
17:28sólida, y yo a mí me encantaría
17:30que pudiéramos construir incluso
17:32pues una propuesta de consenso.
17:34¿No recibirán línea de parte del
17:36Congreso de la Ciudad de
17:37México? No, no, no. Sugerencia,
17:39digamos, lo bonito. No, hay
17:41todos los elementos sobre la
17:42mesa para hacer un análisis
17:45pormenorizado, con los perfiles,
17:46y así va a ser nuestra
17:47decisión. Rápidamente, ¿quieren
17:49comentar algo, caballeros, en
17:50última, última intervención,
17:51Diego? Estamos en nuestro
17:53proceso de reflexión al
17:54interior de la bancada, del
17:56partido, y y en breve estaremos
17:58dando definiciones también.
17:59Roy Fit. Viene otro tema
18:01también que vamos a discutir,
18:02vamos a empezar a discutir
18:03mañana, que es la reforma
18:05constitucional, va a ser una
18:07batalla también bastante
18:08intensa, la vamos a discutir
18:09mañana, y el lunes estará
18:11aprobando en el pleno, vamos a
18:13atrasadísimos en esto, pero
18:14pues vamos a dar la batalla
18:15como la dimos también a nivel
18:17federal. Pues estaremos muy
18:18pendientes, caballeros, gracias
18:19por haber estado con nosotros,
18:21Pablo Diego Roy Fit. Gracias.
18:23Vamos a la pausa y a regresar.