Jaime David Fernández: “Si no hay régimen de consecuencia la gente no respeta” | El Despertador
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00:00de la ciudad de Chihuahua.
00:04Gracias por continuar con nosotros aquí en El Despertador.
00:06Tenemos como invitado especial en esta entrevista central
00:10al ex vicepresidente de la República,
00:12también es ministro de Medio Ambiente,
00:16el hombre también que todos recordamos por aquel plan
00:18de Quisqueya Verde que desarrolló bastante bien
00:20en las áreas rurales del país.
00:23Se trata del miembro ratificado del Comité Político
00:25del Partido de la Liberación Dominicana,
00:27ex senador también por la provincia de Hermanas Mirabal.
00:29Saludos, Jaime David Fernández, bienvenido.
00:32Muchas gracias, un placer compartir con ustedes
00:35que son parte de la familia.
00:37Un saludo a todos los televidentes.
00:39Bueno, antes de meternos los berenjenales políticos,
00:43vamos a hablar de una tragedia
00:46que afecta a toda la República Dominicana,
00:49que son los accidentes de tránsito,
00:51las vidas que arrancan.
00:53Tenemos una de las estadísticas más altas de América Latina.
00:58¿Qué tiene que decir Jaime David Fernández Mirabal,
01:02que fue vicepresidente de la República
01:04de 1996 al año 2000?
01:09Gracias por preguntarme sobre eso,
01:11porque escuché que ustedes hablaban también
01:13del tema de los alcohólimetros y todo eso.
01:16La sociedad dominicana tiene que tener conciencia
01:18de la gravedad, de la gravedad del problema
01:23del accidente de tránsito, de las muertes,
01:25del problema de la violencia vial.
01:28En la República Dominicana, que somos el país
01:31del más alto número de muertes por accidente de tránsito,
01:3465 personas por cada 100.000 habitantes.
01:38El que nos sigue es Zimbabue con un 41
01:41o Venezuela con un 39.
01:43O sea, tenemos el doble de los que tiene la mayoría.
01:47Una tragedia.
01:49Pero además hay una cosa que estamos midiendo, la muerte.
01:53El costo de un poli traumatizado.
01:56El costo que tiene una familia cuando a uno
01:59se pierde la pierna, queda parapléjico.
02:02La gravedad.
02:04Pero la sociedad le preocupa a alguien individual
02:07cuando el vecino se mató.
02:09Pero como en mi casa no hubo ese accidente,
02:11yo sigo corriendo a todo lo que da.
02:13Yo sigo violando las leyes.
02:15Y lógicamente se ha perdido la credibilidad
02:18en las instituciones.
02:20Porque de alguna manera el régimen de consecuencias
02:23es una alternativa.
02:25Yo te voy a poner un ejemplo.
02:27Entre noviembre del octubre del 97,
02:32algo así, o noviembre,
02:34a marzo del 98,
02:38estando, creo que era San Jiminí Andes, jefe de la policía,
02:41se hizo un programa, siendo vicepresidente,
02:44de reducir la muerte por poli traumatismo craneoencefálicos
02:51y el casco protector.
02:53Todo el mundo tenía que usar el casco protector.
02:56Y en Darío Contreras, las estadísticas,
02:59en esos seis meses,
03:01se redujeron un 60% la llegada de poli traumatizados
03:06a nivel de craneoencefálicos,
03:08que es lo que causa la muerte.
03:10Nosotros quedamos utilizando el casco.
03:12Vino una presión de nosotros los mismos políticos.
03:15Allá yo lo sentí en Palacio, era vicepresidente.
03:18Las elecciones del 98 que vienen ahí,
03:20la gente no va a votar por nosotros los motoconchistas.
03:23Lo que se dio aquí.
03:25Tenemos como sociedad que asumir una responsabilidad.
03:29Eso hay que darle, eso hay que hacerle frente.
03:32Es un problema de salud pública.
03:34Es un problema grave de salud pública.
03:36Pero aquí no hay publicidad.
03:38Usted debe usar el casco protector.
03:41Ya lo que yo hice, que a mi hijo,
03:43en una ocasión lo llevé al Darío Contreras,
03:47para que viera todo lo...
03:49Nunca le ha dado el deseo de andar en un motor.
03:52Eso grande que le da a los muchachones.
03:54O sea, en el fondo,
03:56creo que hay un problema de la sociedad.
03:59Y nosotros como autoridades, como clase política,
04:02también tenemos que asumir la responsabilidad
04:05de un régimen de consecuencias.
04:07Si no hay un régimen de consecuencias,
04:09la gente no respeta.
04:11Cuando yo, en la provincia de Manamiraval, en el 2016,
04:15cuando llegué allá, porque estaba en la Junta Monetaria
04:18y tenía tiempo, hicimos una campaña,
04:21inclusive las cooperativas,
04:23en un ejercicio de responsabilidad social corporativa,
04:27vendían los cascos protectores de buena calidad,
04:30que costaban mil y pico en 300 pesos,
04:32para tratar de que todo el mundo tuviera casco.
04:36Se nos apareció a darle seguimiento.
04:40Y la gente vio que no había régimen de consecuencias
04:43y volvieron y se despalotaron.
04:47Precisamente, en la gestión,
04:50cuando era ministro de Interior,
04:53en ese entonces, Franklin Almeida Ranciere,
04:56lo asociamos, fue el que introdujo los alcohólicos.
05:02¿Qué pasó en el PLD?
05:04Que los alcohólicos se dejaron de usar,
05:07porque sí, esa campaña inició.
05:10Y lo que estamos viendo, que ahorita comentábamos,
05:13es ese plan piloto, es algo sumamente interesante
05:18y es algo sumamente válido y necesario
05:21para la sociedad dominicana.
05:23Realmente no sé qué pasó,
05:25porque eso es un aspecto, los alcohólicos de medir,
05:28no sé, tal vez se relajó,
05:30como pasan muchísimas cosas aquí,
05:32o la discontinuidad,
05:34porque a veces los políticos somos especialistas en anunciar,
05:37anunciar cosas, pero luego no le damos seguimiento a las cosas.
05:40Es como las empresas privadas,
05:42que les encanta ir a reforestar y a sembrar,
05:45a hacerse una foto,
05:46pero luego nadie sabe si esas maticas se prendieron o no,
05:49porque es un problema de la sociedad,
05:52que la clase política también lo ejerce.
05:54Anuncian, pero aquí no hay una sociedad que se organice
05:58para darle seguimiento a si eso se está cumpliendo
06:01o no se está cumpliendo.
06:03Eso es incorrecto, eso es un aspecto.
06:05Por eso es que yo digo,
06:06si la sociedad no se organiza
06:08para reclamar, digamos,
06:12la sostenibilidad de los proyectos,
06:15la continuidad de los proyectos.
06:17Yo le decía el otro día
06:19al defensor del pueblo que anda por los pueblos
06:21promoviendo los derechos,
06:23le dije, la garantía, la sostenibilidad de los derechos
06:27está en que la sociedad se organiza
06:29para cumplir los deberes.
06:31Porque si no hay una sociedad organizada
06:33para cumplir los deberes,
06:36cada quien se tomará el derecho por su cuenta
06:38y eso generará el caos.
06:40Y hacia eso es que vamos,
06:41hacia el caos.
06:42Tuve una experiencia,
06:44en una ocasión que viajé a Taiwán,
06:46tú sabes que en Taiwán, en esos países asiáticos,
06:49se utilizan mucho la motocicleta.
06:51Entonces, una cantidad extraordinaria de motocicletas,
06:53pero todo el mundo con casco,
06:54todo el mundo con casco protector.
06:56Y le pregunto a mi Edecar,
06:57la persona que estaba conmigo,
06:58mira, pero ven acá,
06:59yo quisiera preguntarle a una de esos motoristas,
07:01de esos motociclistas,
07:02¿cuánto es la multa por el casco protector?
07:05Porque nadie anda sin casco.
07:07Y entonces paramos a una joven y le preguntamos,
07:09mira, ¿cuánto es la multa por el casco protector?
07:11Y ella dijo, ¿de qué tú me estás hablando?
07:13No, o sea, si tú andas sin casco.
07:15Y ella dijo, yo no sé,
07:17yo nunca me he interesado en saber eso.
07:20Porque ella usa el casco
07:22por un asunto de costumbre, por seguridad,
07:24no por un asunto ni siquiera de que va a ser víctima
07:27de una sanción por parte de la autoridad.
07:31A lo que me refiero es que también falta mucho de conciencia
07:33en el sentido de saber que el casco protector
07:36no es un asunto de usarlo
07:37porque también la autoridad quiere que tú lo uses,
07:39sino para protegerte a ti mismo.
07:41Sí, la gente te habla de que es un tema de educación,
07:44indiscutiblemente es un tema de educación básica.
07:47Pero el que no se eduque
07:50tiene que someterse a un régimen de consecuencias.
07:52La gente le tiene miedo al régimen de consecuencias.
07:55Yo he visto tanta gente
07:57que ni el temor a Dios los hace ser buenos.
08:01Y yo digo qué bueno que se les teme a Dios
08:03porque si es tan malo,
08:05aún temiéndole a Dios, temiéndole a la condena,
08:07es tan malo, si creyera que no hay Dios,
08:09eso fuese un desastre.
08:11O sea, la gente necesita régimen de consecuencias.
08:14Yo venía hoy en los elevados,
08:16lleno de motoristas cruzándote
08:18para llegar aquí,
08:19usted sabe que por la mañana es un tránsito difícil.
08:21Vengo yo guiando.
08:23Entonces, eso es un problema
08:25de que ya nadie se ha relajado.
08:27La gente te dice,
08:28ah, no, uno se para y le cobran una multica.
08:31O sea, a veces yo me quiero parar.
08:33O sea, yo no me quiero parar
08:35porque ¿cuál es la razón para pararme?
08:37O sea, ¿cuál es el método?
08:39O sea, en las calles están unos del Ciutran
08:42sin un ayudante fiscal,
08:44sin un DGC que lo acompañe,
08:47parando a la gente para chequearlo,
08:49creando molestia.
08:50A impunirla en la violación.
08:52Porque violando la ley,
08:54y cuando agarran a uno con un arma,
08:56le hacen pasar, aunque tenga el permiso,
08:58le hacen pasar la dittirimundati,
09:01la 1500.
09:04Quiere decir,
09:05nosotros necesitamos un régimen de consecuencias,
09:07pero tiene que haber credibilidad,
09:09porque si la credibilidad se pierde,
09:12si usted permite el macuteo,
09:14entonces, lógicamente,
09:16es una responsabilidad colectiva,
09:18como sociedad,
09:20y como las otras clases políticas,
09:22y como autoridades gubernamentales.
09:24Es una mesa
09:27que debemos sostenerla entre todos.
09:29Por eso se creó aquí lo que se llama
09:32la Mesa de Seguridad, Ciudadanía y Género
09:35para cada pueblo.
09:36Y nosotros en Salcedo tratamos de que se cumpla,
09:39de que nos reunamos las autoridades,
09:41las organizaciones,
09:42porque yo soy presidente
09:44de la Asociación para el Desarrollo
09:46de la provincia de Hermana Mirabal,
09:47para darle seguimiento.
09:49Pero a veces siempre falla uno, falla el otro,
09:51pero por lo menos intentamos
09:53que las cosas caminen bien.
09:55Jaime, entrando un poco ya en materia política,
09:57principalmente lo que tiene que ver con su partido,
09:59y es un asunto quizás para orientarme en términos de forma,
10:02el Partido de la Federación Dominicana designó,
10:04bueno, a través de su comité central,
10:06a 44 miembros del comité político
10:10por elección, o 45,
10:13hay otros 6 que son, vamos a decir,
10:15por carambola cuando decimos...
10:19Elegimos 42.
10:2042 eligieron,
10:21pero hay otros 6 que son,
10:22porque bueno,
10:23el ex vicepresidente de la República
10:24tiene que ser,
10:25los ex vicepresidentes,
10:27los que fueron candidatos,
10:28el propio presidente del partido,
10:30el propio secretario general.
10:31Entonces, ¿en cuánto va a quedar?
10:3351.
10:34Quedan 51.
10:35Secretario general y el presidente,
10:36más 49 miembros del comité político.
10:39Sí, entonces los que se eligieron por votación
10:42fueron 42.
10:44Sí, los nuevos,
10:45que son por votación,
10:47porque hay otros que,
10:48por los estatutos últimos,
10:51quedamos protegidos,
10:53protegidos estatutariamente,
10:55o sea,
10:56los que fueron vicepresidente de la República,
10:58presidente o secretario general del partido,
11:01o candidato presidencial,
11:02se supone que tienen un nivel político.
11:04Entonces, en el caso de Gonzalo Castillo,
11:06Gonzalo Castillo por haber sido candidato,
11:08¿se mantiene como miembro del comité político?
11:09Sí, hasta ahora sí,
11:10aunque él parece que había planteado declinar,
11:14pero hasta este momento él es miembro,
11:16por estatutos.
11:17Pero por votación fueron 42.
11:18Entonces, le quiero preguntar la otra parte.
11:20El comité central,
11:21que tenía alrededor de 1.250,
11:23casi 1.300 miembros,
11:25¿le agregaron 188, creo?
11:27No, no.
11:28Hasta ahora son 1.500,
11:30o sea,
11:31con los 183 que se eligieron.
11:33Solo faltaría elegir los 20 del exterior
11:38para completar.
11:40Que quedaría entonces 1.520.
11:41Y 29 casos que son,
11:43que eran parte de la cuota del comité político,
11:45pero se decidió que solo una parte
11:48para evitar que se pusiera a ver
11:50que había distorsión a favor de alguien o no,
11:53se dejó para...
11:54Ah, que era lo que le quería preguntar.
11:55Entonces, la cuota del comité político
11:56no se va a cumplir de manera completa.
11:58Solo una parte del 5%,
12:00digamos, se cumplió como el 3%,
12:03falta un 2%.
12:04Entonces, quedaría el comité central
12:05en más o menos 1.550 miembros.
12:07Más o menos, más o menos así.
12:09Sí.
12:10En su condición de un conocedor del campo,
12:13nos gustaría saber qué opina
12:16del grito al cielo
12:19que ha pegado el ministro de Agricultura.
12:22Parece que hay dificultades para recoger el café
12:25porque faltan manos,
12:27la mano de obra haitiana.
12:29Parece que hay dificultades también
12:31en la industria de la construcción.
12:34¿Qué opina el doctor Jaime David Fernández Mirabal
12:39sobre esta política migratoria
12:42que tiene el actual gobierno
12:46y el anuncio de deportar 10.000 haitianos
12:51por cada siete días?
12:55Bueno, yo soy opositor
12:57y podría parecer que uno se opone a todo,
13:00pero yo lamento mucho
13:02que haya tanta falta de planificación
13:05y que las cosas se quieran tomar
13:07para complacer un sector
13:09del nivel de xenofobia desbordado,
13:13unas teorías conspiracionistas
13:16que yo no las entiendo,
13:18pero trato de entenderlas.
13:20Eso es un error grave.
13:22Aquí todo el mundo nos gusta dos policías.
13:27Uno que nos ponga el orden
13:29y otro que nos dé un chance.
13:31Queremos dos políticas migratorias,
13:33que los Estados Unidos
13:35dejen entrar a los nuestros allá
13:37y le abran las puertas,
13:38pero aquí queremos cerrar las puertas.
13:40No, aquí hay que aplicar la ley,
13:42pero la ley se aplica con planificación,
13:45con reglas,
13:46no violando los derechos
13:48como se está yendo masivamente
13:50a buscar a la gente,
13:52y la maltratan.
13:54Eso es grave.
13:56Eso es grave.
13:57Espero que el nuevo director de migración
13:59pueda entender que eso no es así
14:01que se maneja.
14:03Además aquí la agricultura y la construcción,
14:06porque ahora hemos tenido unos privilegios,
14:08ahora los que construyen
14:10en las zonas de Bávaro, Pedernales,
14:12los tienen que ir a buscar un autobús
14:14protegido por la propia migración,
14:16pero son ilegales,
14:18para ir a trabajar.
14:20Entonces están agarrando
14:21los que están en los campos trabajando.
14:23No, aquí hay que involucrar
14:25a los gobiernos locales,
14:27a los ayuntamientos,
14:29como se hace en todos los países extranjeros,
14:31donde yo llego como extranjero
14:33y debo decir donde estoy,
14:35aquí hay un tema de salud pública,
14:38que usted tiene que saber
14:39donde está la gente.
14:41Hay que regularizar la migración extranjera,
14:44que no es que darle la residencia,
14:46la nacionalidad.
14:47Usted tiene tres trabajadores,
14:49usted dice yo tengo tres trabajadores,
14:51están aquí, van a hacer esto.
14:52Hay que buscar un mecanismo
14:54que le dé estabilidad.
14:55Eso es una locura.
14:57Creo que Lindbergh fue sincero,
15:00fue sincero.
15:01No es posible la agricultura sin...
15:06déjeme decirle.
15:07¿Qué va a pasar con el cacao?
15:08¿Qué va a pasar con el arroz?
15:10No es posible trabajar.
15:11Todavía para el cacao aparecen,
15:13en el campo vivo aparecen,
15:14pero por ejemplo,
15:16el ordeñador aparece,
15:18mano de obra dominicana,
15:19todavía hay mano de obra dominicana,
15:21hay haitianos.
15:22Pero para...
15:23en la finca de vaca de nosotros,
15:26mi hermano,
15:27decidió que no iba a contratar
15:29nacionales haitianos,
15:31porque ellos en diciembre
15:32todos se quieren ir para su casa,
15:34se quieren ir para Haití.
15:36Entonces las vacas hay que ordeñarlas todos los días.
15:38Él dijo, no quiero más aquí,
15:39y buscaba un dominicano.
15:40No se pudo sostener.
15:42Él tuvo que implementar,
15:43pagarle un salario doble en enero también,
15:46como un triple salario,
15:47para poder regresar
15:49a lo que uno se fue en diciembre,
15:50el otro en enero,
15:51y el otro en febrero,
15:53y le pagaba eso extra.
15:56Entonces, de alguna manera,
15:58no es posible sostener el sector agropecuario
16:01con la mano de obra dominicana sola.
16:03No es posible.
16:05Sí, pero algo,
16:06el gobierno paralizó,
16:08prácticamente paralizó
16:09el plan de regularización de ciudadanos,
16:11entonces esa situación tiene ahora un atraso,
16:13porque hay ciudadanos que estaban regularizados
16:16y que ahora no están regularizados
16:17por vencimiento de carnes.
16:19Y ahora esa gente está en el nié,
16:21nié una cosa nié la otra,
16:22ni está regularizado ni no lo está.
16:24En un limbo.
16:25En un limbo.
16:26Hay que ser respetuoso de las leyes,
16:28hay que cumplir la ley,
16:30pero la ley migratoria aquí
16:33ha sido interpretada como cada quien quiere.
16:35Eso, mire, cuando yo veo
16:37que la policía,
16:39que no tiene autoridad para eso,
16:41está parando a esos haitianos
16:43en el Parque Mirador
16:45o en Salcedo,
16:47yo mismo me paro y digo
16:49¿por qué usted lo paró?
16:50Usted no tiene derecho,
16:51la policía no está para eso,
16:52pero a la policía le quitan el dinero,
16:54todo el mundo sabe,
16:55uno de los trabajadores,
16:57me fui y dijo
16:58¿cómo usted regresó?
16:59Antes pagaba cinco,
17:00ahora pago diez.
17:01Para entrar aquí,
17:03todo el mundo sabe
17:04que ahora mandar a un militar a la frontera
17:06es casi un premio que le están dando.
17:09Entonces,
17:10eso es muy delicado,
17:12muy delicado,
17:13porque ahí hay,
17:14la mayoría de los militares
17:15son gente honorable,
17:16seria.
17:17Pero,
17:18ya se está desprestigiando,
17:19pasa como en la política,
17:20yo soy de los que creo
17:21que la mayoría de la gente política
17:22es seria,
17:23pero hay algunos
17:24que entonces nos han tirado
17:25por el suelo a todos.
17:26Entonces,
17:27la planificación,
17:28¿por dónde debería empezar?
17:30¿Por el restablecimiento
17:32de lo que contempla
17:33la ley de migración
17:34que se llama
17:35plan de regularización?
17:37Pero no solo eso,
17:39usted puede empezar
17:40a regularizar
17:42el punto de vista
17:43y no solo lo que sabe,
17:45¿cuántos trabajan con usted?
17:47Usted tiene que notificarlo
17:49en este punto,
17:50en este lugar,
17:51usted no puede
17:52masivamente...
17:53O sea,
17:54¿como hace Costa Rica
17:55para recoger su café?
17:56Exactamente,
17:57con los nicaragüenses.
17:58Con los nicaragüenses,
17:59que es una lucha también
18:01muy difícil allá,
18:02pero,
18:03aquí hay que regularizar
18:05a todos los niveles.
18:06Como la dirección de migración
18:08no tiene todo el personal,
18:10comparselo,
18:11tiene que,
18:12tiene que agregarse
18:13de los gobiernos locales,
18:14de los ayuntamientos,
18:16tiene que establecer
18:17oficinas mixtas,
18:18porque,
18:19en el ayuntamiento
18:20todo el mundo sabe
18:21donde todo el mundo vive,
18:22personal de salud pública,
18:23que también debería agregarse ahí,
18:25para...
18:26Porque,
18:27se están vacunando
18:28esas gentes,
18:29¿de dónde vienen?
18:30O sea,
18:31cuando haya
18:32la cadena epidemiológica
18:33de seguimiento,
18:34¿cómo usted sabe
18:35de qué región de Haití viene?
18:36Si hay un problema
18:37de enfermedades
18:38o lo que sea.
18:39O sea,
18:40eso debe ser así.
18:41Pero eso hay que planificarlo,
18:42sino decir,
18:43voy a sacar
18:44para complacer
18:4510 mil gente total.
18:46Yo le aseguro a ustedes que,
18:48como nadie lo sale a contar,
18:50pero yo le aseguro que,
18:51eso no va a cumplirse.
18:53O debería ser
18:54a través de los gremios,
18:56por ejemplo,
18:57preguntarle al sector construcción,
18:59¿cuánta mano de obra
19:00necesita el sector construcción?
19:03Con gremios, por ejemplo,
19:05como ACOPROVI,
19:06o organizado un reconocimiento.
19:10Pero el CEA lo hacía.
19:11Antes el CEA traía tantos obreros.
19:14Era un negocio de aquel lado también,
19:16porque de aquel lado,
19:17para mandarte para acá,
19:18te cobraban una mordida
19:20las autoridades haitianas.
19:22Todo eso,
19:23pero aquí se sabía cuánto el CEA,
19:24cuándo venían
19:25y cuándo se iban.
19:27Todo eso,
19:28inclusive,
19:29recuérdese que después
19:30que el dictador
19:32mató en el 37
19:33a la mayoría de haitianos,
19:35después también
19:36volvía para las cañas,
19:38él lo traía.
19:39Y luego le permitía,
19:40inclusive,
19:41que declararan un hijo
19:42si nacían aquí.
19:44Se le permitía
19:45eso,
19:46declarar aquí.
19:47Que luego
19:48el follón ese de Yamazaki,
19:50del 178-13,
19:52ese que se destapó
19:54el ultra racismo
19:56del Tribunal Constitucional.
19:58La sentencia
19:59que yo le llamé,
20:01no me recuerdo,
20:02el viento constitucional,
20:04porque en el campo
20:05cuando usted se desahoga
20:06le dice se tiró un viento.
20:08Pues eso fue
20:09un viento constitucional.
20:11O sea,
20:12eso fue una aberración
20:14lo que se dio ahí.
20:15Esa es la verdad.
20:16Ahora,
20:17hay otros que piensan contrario
20:19y ese es el espíritu democrático.
20:20Para mí es una aberración.
20:22Para otros fue una misa de salud.
20:23Porque aquí en las redes
20:24hay gente que te aparece diciendo
20:26¡Ay, qué bueno!
20:27Lo que hizo el dictador
20:28lo mató a todos.
20:29Aquí hay de todo.
20:30Porque recuérdese
20:31que en las redes
20:32somos un desahogo.
20:33Pero ese Tribunal Constitucional
20:34no tuvo que ver
20:37con Leónel Fernández
20:38que era el entonces Presidente.
20:40Yo creo que aquí la gente...
20:42No, no.
20:43Era Danilo Medina ya.
20:44Pero quiero decir...
20:45No, no.
20:46El Tribunal Constitucional
20:47quien lo constituyó
20:48cuando se constituyó
20:49se constituyó
20:50pero se constituyó
20:51con un acuerdo
20:52fue un Consejo Nacional
20:53de la Magistratura.
20:54No era
20:55sólo el Presidente
20:56Leónel Fernández.
20:57O sea,
20:58o el que presidía
20:59el Tribunal Constitucional
21:00la gente lo liga al PLD.
21:02No, no.
21:03Pero lo que le quiero decir
21:05Pero que Fernández se inscribe
21:07en esa ideología
21:09anti haitiana.
21:11Yo lo lamentaría
21:12porque eso es negar
21:13a Juan Bosch.
21:14Yo recuerdo una carta
21:15que Juan Bosch le escribió
21:17a Marrero Aristi
21:19a Héctor Hichauti
21:21y a Rodríguez de Maurici
21:23en el 43
21:25cuando él estaba en Cuba.
21:27Porque ese grupo de intelectuales
21:29casi buscaba justificar
21:31lo que había hecho Trujillo
21:34el dictador en el 37
21:36y él le envió una carta.
21:38La migración es un problema
21:40de pobreza.
21:41Nadie se quiere ir de su campo.
21:43¿Quién de los que me está viendo
21:45quiere irse de su espacito
21:47para Nueva York
21:49o para Puerto Rico
21:50a pasar trabajo
21:51a España o a Italia?
21:52¿Quién se quiere ir
21:53si estuviera bien?
21:55La gente se va
21:56porque tiene necesidades.
21:58Los haitianos no vienen aquí
21:59porque quieren
22:00ni que ocupar.
22:01Los haitianos no vienen
22:02porque aquí hay empleo.
22:03Hacen lo mismo
22:04que hacían puertorriqueños
22:05a principios del 900
22:07hacia acá
22:08que muchísimos apellidos del este
22:10son de origen puertorriqueño
22:12porque venían
22:13a la Puerto Rico Sugar Company.
22:15Ahora los dominicanos
22:16se van hasta en Yola.
22:18Hay que entender eso
22:20en el cumplimiento de la ley
22:22porque también
22:23es un principio cristiano.
22:25En el paraíso
22:26donde todos vamos
22:28¿con qué pasaporte
22:29que vamos a entrar
22:30en el paraíso?
22:31¿Cuál es el pasaporte
22:32que tendremos?
22:33¿Es el pasaporte americano?
22:35¿Haitiano?
22:36¿Dominicano?
22:37¿Español?
22:38¿Cuál es el pasaporte?
22:39A veces la gente
22:40aquí se desata
22:42a hablar todas las cosas
22:46que yo siento
22:47con un nivel de agresividad.
22:49Es cumplimiento de la ley
22:51lo que se necesita.
22:52El cierre del espacio aéreo
22:53¿le parece justificado?
22:55Es una medida totalmente
22:56populista.
22:58Electoral.
22:59Electorera para después
23:00estar teniendo
23:01llevando patanas de cemento
23:03y todo por detrás.
23:05Eso no se hace.
23:06El espacio aéreo.
23:08¿Y por qué?
23:09¿Para qué que cerramos
23:10el espacio aéreo?
23:11¿Cuál es la medida?
23:12¿Cuál es lo que vamos a hacer?
23:13Es por complacer.
23:15Presidente Abinader
23:17haga las cosas por la ley
23:20no se lleve de tantos
23:22aboreros
23:23de la xenofobia
23:25del neonacionalismo
23:27que son nacionalistas
23:28¿dónde estaban cuando
23:29los Estados Unidos
23:30no nos invadió dos veces
23:31a nosotros?
23:32¿Dónde estaban ellos?
23:34Jaime, la...
23:36Quiero volver otra vez
23:37a retomar lo del
23:38Partido de Liberación Dominicana
23:40tomando en cuenta
23:41que hizo una reestructuración
23:42o un congreso
23:43en el cual reeligieron
23:46otra vez
23:47al ex presidente
23:48Danilo Medina
23:49en la presidencia del partido.
23:51Un partido que en las elecciones
23:52pasadas tuvo un papel
23:53bastante deprimente
23:55en cuanto a lo que tiene
23:56que ver con resultados.
23:58Entonces uno se pregunta
23:59si con la misma cabeza
24:00ese partido va a recuperar
24:02lo que perdió
24:04bajo la gestión
24:05de ese mismo presidente
24:06en este caso
24:08lo que ocurrió
24:09en las elecciones pasadas.
24:10La realidad es que
24:11el Partido de Liberación Dominicana
24:12busca fortalecerse
24:14y para fortalecerse
24:16tiene que
24:17tratar de agrupar
24:18lo mejor
24:20de la dirigencia pasada
24:22y lo mejor
24:23de lo que va surgiendo
24:25y ese fortalecimiento
24:27que nosotros buscamos
24:29se logra
24:30con esa fórmula
24:31que logramos.
24:32Al fin y al cabo
24:33los factores
24:34que nos llevaron
24:35a nosotros
24:36a tener unos malos resultados
24:38no son
24:39sólo internos
24:41son mayoritariamente
24:42externos.
24:44Recuérdense que aquí
24:45todo lo que se ha hecho
24:46es una campaña
24:47grande
24:48no para decir
24:49que en 20 años
24:50de gobiernos
24:51del PLD
24:52hubo crecimiento económico
24:55estabilidad
24:57paz social
24:58respeto a los derechos humanos
25:00no.
25:01Todo era ladrón.
25:03Todo era ladrón.
25:04Son todos corruptos.
25:06Se quedaron los corruptos
25:07en el PLD
25:08los buenos se fueron
25:09ahí a la FUPU
25:10y los angelitos
25:11se están gobernando
25:12porque para eso
25:13es el presupuesto grande.
25:14Pero esa narrativa
25:15esa narrativa Jaime
25:16que es una narrativa
25:17desde fuera del partido
25:19uno se pregunta
25:20si el partido
25:21tiene la capacidad
25:22y no lo ha demostrado todavía
25:23para revertirla.
25:25Y todo parece indicar
25:26que teniendo a Danilo Medina
25:27como vocero
25:28se le da mucho más trabajo
25:29porque Danilo Medina
25:30precisamente
25:31es el que tiene
25:32como la mayor marca
25:33es el que han querido
25:34la mayor marca
25:35de esa narrativa
25:36porque eso es
25:37parte de la dinámica
25:38para destruir
25:39al partido
25:40de la liberación dominicana.
25:41El presidente Danilo Medina
25:42no va a ser presidente más
25:43no va a ser candidato más.
25:45¿Y por qué tantos ataques a él?
25:48¿Por qué cohesiona
25:50a una gran parte
25:51del PLD?
25:53Hubo muchísimo
25:54un 33%
25:56por otra candidatura
25:57diferente al compañero Danilo
25:58y estamos ahí.
26:00Inclusive
26:01no votaron
26:02para un compañero
26:03para presidente del partido
26:04pero fueron
26:05de los más votados
26:06para la dirección.
26:08Miren la
26:10la sabiduría
26:11de esa fiesta
26:12de dirigentes
26:13del PLD
26:14porque eso fue
26:15una fiesta democrática
26:16que a los compañeros
26:17que no eligieron
26:18para la Secretaría General
26:19o para la presidencia
26:21que competían también
26:22fueron de los 10 más votados
26:24para el comité político.
26:26¿Qué quiere decir?
26:27La sabiduría
26:28de ese liderazgo.
26:30¿O no será
26:31que eligieron
26:32a Danilo Medina
26:33más por compromiso
26:34y por deuda moral
26:37con él
26:38que porque lo quisieran?
26:39Porque si no
26:40entonces no hubiera ocurrido eso.
26:41Lo eligieron porque creían
26:42que en este momento
26:43es conveniente
26:44para el partido
26:45de la liberación dominicana.
26:46Como eligieron
26:47como votaron
26:49muchísima gente
26:51por otros dirigentes
26:52para el comité político
26:54porque creen
26:55que es conveniente
26:56que todos sigan ahí.
26:57¿Tiene el PLD ahora
26:58con esta nueva dirección
27:00o vamos a decir
27:01con la misma dirección
27:02tomando en cuenta
27:03que Danilo Medina
27:04se religió
27:05la capacidad
27:06para revertir
27:07esa narrativa
27:08que tiene al partido
27:09en descrédito?
27:10Indiscutiblemente
27:11porque
27:12recuérdese que el pueblo
27:13ahora está viendo
27:14los resultados.
27:15El pueblo está viendo
27:16que el PLD
27:17planificadamente
27:18dejó a este país
27:19alumbrado
27:20alumbrado
27:21dejó a este país
27:22alumbrado
27:23y ahora está apagado
27:24con apagones llenos.
27:26El PLD
27:27en su ejercicio
27:28dejó
27:29los servicios
27:30de sacar un pasaporte
27:31de ir a migración
27:32a un permiso
27:33de migración
27:34de ir a pagar
27:35los impuestos
27:36de ir a pagar
27:37la placa
27:38los peajes
27:39organizados
27:40eso lo dejó
27:41el PLD
27:42y ahora
27:43no está funcionando
27:44los servicios
27:45de salud
27:46en el PLD
27:47era mucho mejor
27:49entonces
27:50al fin y al cabo
27:51la gente sabe
27:52que ese PLD
27:53bueno
27:54yo le decía
27:55a mi tía
27:56fuera de cámara
27:57a veces me preocupaba
27:58alguien que dice
27:59eran todos ladrones
28:00pero por lo menos
28:01lo hacían mejor
28:02eso no es así
28:03yo se lo contaba a ella
28:04como una preocupación
28:05vamos a repetir
28:06la conversación
28:07fuera de cámara
28:08pero ahora
28:09ante las cámaras
28:10yo le
28:11le refería
28:12a Jaime David
28:13que he oído
28:14por ahí
28:15en diferentes
28:16ambientes
28:17diciendo
28:18la siguiente expresión
28:19que vengan otra vez
28:20los ladrones
28:21del PLD
28:22porque los de ahora
28:23no saben gestionar
28:24que usted opina
28:25de eso
28:26doloroso
28:27porque nos meten
28:28que todos somos
28:29corruptos
28:30y por eso
28:31le dije
28:32que me duele
28:33pero la gente
28:34siente
28:35que las cosas
28:36no van bien
28:37aparte
28:38de esa parte
28:39dolorosa
28:40de que
28:41son todos ladrones
28:42que vuelven
28:43ladrones
28:44no yo recuerdo
28:45eso no es así
28:46hay
28:47y eso es lo que
28:48me duele
28:49de la justicia
28:50porque la justicia
28:51tenía 500 expedientes
28:52y luego
28:53presentó
28:542 o 3
28:55y ahora están
28:56todos ahí
28:57que ni son
28:58condenados
28:59ni son
29:00absueltos
29:01tienen 4 años
29:02el ministerio
29:03público
29:04buscando
29:05nueva
29:06prorro
29:07y el otro
29:08presentando
29:09señor
29:10el único
29:11que descargaron
29:12fue al 13
29:13de la lotería
29:14el único
29:15que tomaron
29:16una decisión
29:17el
29:18si hay hubo
29:19corrupción
29:20debe de
29:21a cuales
29:22solo han
29:23condenado
29:24a los que llegaron
29:25a acuerdo
29:26con los
29:27delatores
29:28esos se declararon
29:29ladrones
29:30esos son
29:31hasta sinceros
29:32como ladrones
29:33pero en el fondo
29:34debe la justicia
29:35aclarar
29:36porque no es verdad
29:37la mayoría
29:38de hombres y mujeres
29:39del partido
29:40de la liberación
29:41dominicana
29:42pasamos por la administración
29:43pública
29:44y decimos
29:45lo que había que hacer
29:46faltaron
29:47muchas cosas
29:48por hacer
29:49doctor
29:50pero habría
29:51ahora
29:52no cree usted
29:53que habría que
29:54distinguir
29:55entre lo que es
29:56el ministerio
29:57público
29:58el acusador
29:59¿verdad?
30:00y lo que es
30:01la justicia
30:02la judicatura
30:03los jueces
30:04ambos
30:05es solo
30:06un conjunto
30:07creo que aquí
30:08cuando es
30:09porque se logra
30:10tan ágil
30:11el proceso
30:12del 13
30:13el ministerio
30:14público
30:15el trabajo
30:16es en los jueces
30:17que no lo han hecho
30:18los jueces
30:19y la justicia
30:20lo hicieron
30:21muy rápido
30:22en el caso
30:23de la lotería
30:24que lo hagan así
30:25tan rápido
30:26en los otros casos
30:27y así la cosa
30:28queda clara
30:29¿quién fue
30:30que cometió
30:31delitos de corrupción
30:32y quién no?
30:33no
30:34se deja
30:35batiendo ahí
30:36porque lo que se busca
30:37es politizar
30:38¿ustedes creen
30:39que el doctor
30:40Balaguer
30:41quería que Jorge Blanco
30:42se convierta
30:43en el doctor
30:44Balaguer?
30:45porque nosotros
30:46volvimos al gobierno
30:47en el 2004
30:48que presentamos
30:49la acusación
30:50del plan RENOVE
30:51que se logró
30:52una condena
30:53después mismo
30:54el presidente
30:55Leonel Fernández
30:56los indultó
30:57eso es lo que dio
30:58la imagen
30:59frente al pueblo
31:00de que los políticos
31:01nos perdonamos
31:02uno con otro
31:03Robin
31:04que vamos
31:05a seguir así
31:06y todo
31:07eso es lo que
31:08desgrava
31:09eso es lo que
31:10nos pone
31:11en peligro
31:12porque
31:13el presidente
31:14Abinader
31:15debe ser
31:16condenado
31:17como debe ser
31:18y cumplir
31:19todos los procedimientos
31:20lo que no puede
31:21pasar
31:22es que
31:23estamos
31:24condenando
31:25mediáticamente
31:26a la gente
31:27pero ya la gente
31:28se le pasó
31:29la gente dice
31:30pero ven acá
31:31ahora lo que necesitamos
31:32son medidas
31:33prácticas
31:34por eso la gente
31:35nos ha perdido
31:36la credibilidad
31:37porque
31:38el presidente
31:39Abinader
31:40nos dio
31:41un paquete fiscal
31:42que la gente
31:43no entendió
31:44y la gente sabe
31:45que aquí hay que
31:46ordenar las cosas
31:47pero lo primero
31:48que la gente
31:49espera
31:50es que haya
31:51una reforma
31:52del gasto público
31:53porque estamos viendo
31:54que este es el gobierno
31:55que más gasta
31:56y el que menos invierte
31:57porque hay que recordar
31:58que había
31:59unas críticas
32:00de todo lo que
32:01gastaba el gobierno
32:02del PLD
32:03pero ahora
32:04hay
32:05131.880
32:06millones
32:07más
32:08en el 2024
32:09para gasto
32:10que en el 2019
32:11y sin embargo
32:12la inversión
32:13pública
32:14es un 2.23
32:15ahora
32:16en este año
32:17más baja
32:18que la del doctor
32:19Jorge Blanco
32:20que fue 2.71
32:21que había sido
32:22la más baja
32:23de la historia
32:24quiere decir
32:25que este es
32:26el gobierno
32:27que más gasta
32:28y el que menos invierte
32:29entonces la gente
32:30le ha perdido
32:31credibilidad
32:32y eso indiscutiblemente
32:33nos ha devuelto
32:34credibilidad
32:35a nosotros
32:36porque
32:37bueno
32:38eran todos
32:39unos ladrones
32:40pero por lo menos
32:41sabían manejar
32:42el estado
32:43lamentable
32:44a propósito
32:45de los gastos
32:46a propósito
32:47de la manera
32:48en que gasta
32:49el gobierno
32:50y en el marco
32:51de la reforma
32:52fiscal
32:53una plataforma
32:54como Somos Pueblo
32:55está proponiendo
32:56por reducir
32:57a un 50%
32:58el gasto
32:59que se destina
33:00a los partidos
33:01políticos
33:02participación
33:03ciudadana
33:04también tiene
33:05nueve propuestas
33:06de reordenar
33:07el gasto
33:08público
33:09y
33:10la reforma
33:11fiscal
33:12y por ejemplo
33:13perseguir
33:14elevación
33:15etc
33:16usted está
33:17de acuerdo
33:18por ejemplo
33:19con que
33:20se elimine
33:21el barrilito
33:22el cofrecito
33:23todas las
33:24exoneraciones
33:25todos los privilegios
33:26usted fue
33:27senador
33:28usted sabe
33:29quizás
33:30cuando usted fue
33:31senador
33:32no había
33:33tanto boato
33:34pero bueno
33:35¿cuál es
33:36su actitud
33:37sobre
33:38la propuesta
33:39de participación
33:40ciudadana
33:41y de Somos Pueblo?
33:42Primero
33:43yo soy un firme
33:44convencido
33:45del financiamiento
33:46a los partidos
33:47políticos
33:48yo creo
33:49que
33:50eso es la única
33:51garantía
33:52aunque hay
33:53algunos que no
33:54lo usen
33:55como debe ser
33:56de que aquí
33:57las organizaciones
33:58políticas
33:59no tengan que
34:00arrimarse
34:01a los más ricos
34:02o a los
34:03narcotraficantes
34:04porque
34:05ellos
34:06no quieren
34:07ganar dinero
34:08aunque lo buscan
34:09algunos también
34:10eso creo que
34:11en una sociedad
34:12que quiera
34:13fortalecer
34:14el sistema
34:15de partido
34:16porque los partidos
34:17están criticados
34:18y son malos
34:19diría la gente
34:20pero es de los menos
34:21malos
34:22del sistema
34:23democrático
34:24lo único
34:25que garantiza
34:26este país
34:27que haya
34:28una estabilidad
34:29democrática
34:30que haya un
34:31sistema
34:32de partido
34:33para que
34:34tres partidos
34:35fuertes
34:36más otros pequeños
34:37que van surgiendo
34:38que están
34:39fortales
34:40podemos sostener
34:41el sistema
34:42democrático
34:43porque hay
34:44interlocutores
34:45fiables
34:46firmes
34:47que sea
34:48porque lo que
34:49no
34:50podría pasarnos
34:51como
34:52Ecuador
34:53Perú
34:54que viven
34:55en una
34:56inestabilidad
34:57y una falta
34:58de paz
34:59social
35:00por la debilidad
35:01de las organizaciones
35:02y la falta
35:03de paz social
35:04y la falta
35:05de paz social
35:06y la falta
35:07de paz social
35:08y la falta
35:09de paz social
35:10y la falta
35:11de paz
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35:41de paz
35:42social
35:43y la falta
35:44de paz
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35:46y la falta
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35:49y la falta
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